Либерализм и Фашизм

Chelydra
7/12/2010, 11:47:18 AM
(Лузга @ 12.07.2010 - время: 00:33) (Плепорций @ 11.07.2010 - время: 20:35) Конкретней, пожалуйста! Приведите пример конкретного "узника совести", пострадавшего от "капиталистов" за инакомыслие.

Когда Эд Гернон публично поделился своими наблюдениями с общественностью на страницах журнала TV Guide, сопоставив обстановку политической истерии в США накануне вторжения в Ирак и общий климат в предвоенной Германии, сопутствоваший восходу Третьего рейха, то компания CBS разорвала с Герноном контракт и уволила продюсера с работы "за неверную подачу мотивации телевизионной сети при показе данного фильма". " ©
Вы видимо, неспособны провести грань между жертвами режима, и теми, кто просто пострадал за свои убеждения.
Человек, который защищает точку зрения, противоречащую той, которая доминирует в данном обществе, несомненно, пострадает. Но это вовсе не репрессии со стороны государства.

Подойдите к пьяной гопоте Заводского района, и объясните им, что харкать на детской площадке неприлично. Враз станете жертвой режима : )
Плепорций
7/12/2010, 6:17:42 PM
(bax3000 @ 11.07.2010 - время: 16:44) Есть же либеральный метод гнобить несогласных.
Обосрать через прессу и телевидения,признать шизофреником,лишить работы,перекрыть все источники дохода,да наконец можно тихонько умертвить,болезней так много на земле.Да много чего.Всё зависит от того,насколько ты неудобен-столько будет и цена твоего устранения.
Приведите пример! Вот Папа Римский усомнился в Холокосте,ему сразу устроили взбучку в прессе. А пресса должна молчать, как рыба об лед? А будет упорствовать, то всегда найдется мусульманский фанатик убить неверного и в рай к своим гуриям. Ага. Мусульманских фанатиков готовит либеральное подполье. Мировой либеральный заговор. Либерализм и Фашизм-это двуликий Янус.Как Партия и Ленин. Ну да, дядька в Киеве и бузина в огороде, с Вашей точки зрения, это тоже такой двуликий Янус...
Простофф
7/23/2010, 11:29:43 PM
Я знавал господ либералов, которые говорили "лучше быть нищим в свободной стране, чем сытым рабом". Большего либерастического маразма и цинизма я не видел и не слышал. При этом говорят это как раз те, кто живёт на Рублёвках, отдыхает на Канарах, покупает дорогие джипы, посещает бутики, получает 100.000 (р или S) в месяц и пр. А пускай наши либерасты побомжуют на вокзалах или поживут на 2500 р. в месяц в провинции-какую тогда они интересно песенку запоют? Про "тяжёлое наследие прежнего режима"? А?
Chelydra
7/24/2010, 3:49:57 AM
(Простофф @ 23.07.2010 - время: 19:29) А пускай наши либерасты побомжуют на вокзалах или поживут на 2500 р. в месяц в провинции-какую тогда они интересно песенку запоют? Про "тяжёлое наследие прежнего режима"? А?
Вы зрите в корень : )
Если бы некий либерал превратится в озлобленного бомжа-алкоголика, то он разом перестал бы быть либералом. Логика безупречна : )))
Простофф
7/24/2010, 4:48:54 AM
(Chelydra @ 23.07.2010 - время: 23:49) (Простофф @ 23.07.2010 - время: 19:29) А пускай наши либерасты побомжуют на вокзалах  или поживут на 2500 р. в месяц в провинции-какую тогда они интересно песенку запоют? Про "тяжёлое наследие прежнего режима"? А?
Вы зрите в корень : )
Если бы некий либерал превратится в озлобленного бомжа-алкоголика, то он разом перестал бы быть либералом. Логика безупречна : )))
Которых и породили в массе своей ваши кумиры-Гайдар и Чубайс. Да и алкоголиков в СССР было ГОРАЗДО меньше чем сейчас (80-е прекрасно помню). И пили в основном "усатые папаши" (т.е. мужики "за 40") или ветераны. Женский и молодёжный алкоголизм, как сейчас-БЫЛ МИНИМАЛЕН. И бомжей как таковых не было (в том виде и количестве, как сегодня). Естественно, те, кто получает 2000 рублей в месяц или 15 т.р. , работая на шахте, не пойдут за вашими любимыми кумирами...
Chelydra
7/24/2010, 12:33:56 PM
Вот он инфантилизм в чистом виде. Обвинять других за такое сугубо личное решение как пить или не пить.
bax3000
7/24/2010, 8:17:29 PM
(Chelydra @ 24.07.2010 - время: 08:33) Вот он инфантилизм в чистом виде. Обвинять других за такое сугубо личное решение как пить или не пить.
Вот наверное специально для Вас писали либералы конца 19 века:
"Мы присвоим себе либеральную физиономию всех партий, всех направлений и снабдим ею же ораторов, которые бы столько говорили, что привели бы людей к переутомлению от речей, к отвращению от ораторов.
Чтобы взять общественное мнение в руки, надо его поставить в недоумение, высказывая с разных сторон столько противоречивых мнений и до тех пор, пока гои не затеряются в лабиринте их и не поймут, что лучше всего не иметь никакого мнения в вопросах политики, которых обществу не дано ведать, потому что ведает их лишь тот, кто руководит обществом.
... для успеха управления, заключается в том, чтобы настолько размножить народные недостатки — привычки, страсти, правила общежития, чтобы никто в этом хаосе не мог разобраться, и люди вследствие этого перестали бы понимать друг друга. Эта мера нам еще послужит к тому, чтобы посеять раздор во всех партиях, разобщить все коллективные силы, которые еще не хотят нам покориться, обескуражить всякую личную инициативу, могущую сколько-нибудь мешать нашему делу.Нам надо направить воспитание гоевских обществ так, чтобы перед каждым делом, где нужна инициатива, у них опускались бы в безнадежном бессилии руки
Для разорения гоевской промышленности мы пустим в подмогу спекуляции развитую нами среди гоев сильную потребность в роскоши, все поглощающей роскоши. Поднимем заработную плату, которая, однако, не принесет никакой пользы рабочим, ибо одновременно мы произведем вздорожание предметов первой необходимости якобы от падения земледелия и скотоводства; да, кроме того, мы искусно и глубоко подкопаем источники производства, приучив рабочих к анархии и спиртным напиткам и приняв вместе с этим все меры к изгнанию с земли всех интеллигентных сил гоев.
Чтобы истинная подкладка вещей не стала заметна гоями раньше времени, мы ее прикроем, якобы стремлением послужить рабочим классам и великим экономическим принципам, которых ведут деятельную пропаганду наши экономические теории".
Anenerbe
7/24/2010, 9:24:39 PM
(Chelydra @ 23.07.2010 - время: 23:49) (Простофф @ 23.07.2010 - время: 19:29) А пускай наши либерасты побомжуют на вокзалах  или поживут на 2500 р. в месяц в провинции-какую тогда они интересно песенку запоют? Про "тяжёлое наследие прежнего режима"? А?
Вы зрите в корень : )
Если бы некий либерал превратится в озлобленного бомжа-алкоголика, то он разом перестал бы быть либералом. Логика безупречна : )))
А разве либерализм это не политическая идеология? Или это социальный статус? Бомж который умирает от водки на улице. Еще больший либерал чем работающий пролетарий)))))))
bax3000
7/25/2010, 3:56:28 PM
(Anenerbe @ 24.07.2010 - время: 17:24)
А разве либерализм это не политическая идеология? Или это социальный статус? Бомж который умирает от водки на улице. Еще больший либерал чем работающий пролетарий)))))))
Прикольная картинка:пьяный либерал-бомж,валяется и тихо пованивает.
Прохожие морщаться переступая через него,но понимают- наступила либеральная свобода и каждый волен выражаться по своему.
Да Чубайс никогда не станет бомжом-потому что либерал! Либералы воруют в четыре руки-есть ли тут время бомжевать.У меня был рыжий кот Чубайс,так он воровал со стола даже когда был сытый.Из спортивного интереса.Поэтому и получил такую кличку.
Простофф
7/25/2010, 6:16:23 PM
А вот что говорят господа либералы, гневно возмущающиеся "кровавыми зверствами российской военщины в оккупированной Чечне"

"Америка завязла в Ираке и Афганистане оттого, что мы просто оказались не готовы вести войну с бандитами так, как надо вести ее при оккупации, жестоко и безжалостно подавляя малейшие очаги сопротивления" (Виктор Топаллер)

"Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше.Мне будет все равно, сколько снарядов придется в Бендерах на 1 кв. км. Для коммунистов нет самоопределения" (Валерия Новодворская)

"Иран должен быть стёрт с лица земли хотя бы даже израильским ядерным оружием" (Борис Стомахин)

А теперь как отмажетесь, гг. Бруно, Челыдра и Плепорций? Или опять про святую Америку и Святого дядю начнёте верещать? И про "справедливые и несправедливые войны"?
JFK2006
7/25/2010, 7:02:36 PM
(Простофф @ 23.07.2010 - время: 19:29) При этом говорят это как раз те, кто живёт на Рублёвках, отдыхает на Канарах, покупает дорогие джипы, посещает бутики, получает 100.000 (р или S) в месяц и пр. А пускай наши либерасты побомжуют на вокзалах  или поживут на 2500 р. в месяц в провинции-какую тогда они интересно песенку запоют? Про "тяжёлое наследие прежнего режима"? А?
Завидуете? Зависть - плохое чувство. К язве приводит.

(Простофф @ 24.07.2010 - время: 00:48)Да и алкоголиков в СССР было ГОРАЗДО меньше чем сейчас (80-е прекрасно помню). И пили в основном "усатые папаши" (т.е. мужики "за 40") или ветераны. Женский и молодёжный алкоголизм, как сейчас-БЫЛ МИНИМАЛЕН. И бомжей как таковых не было (в том виде и количестве, как сегодня).
Если помните 80-е, зачем врать? В 80-х алкоголикой и бомжей было не меньше. Просто алкоголиков содержали в ЛТП, а бомжи сидели по ст. 198 УК. Ещё и за тунеядство статья была...

Естественно, те, кто получает 2000 рублей в месяц или 15 т.р. , работая на шахте, не пойдут за вашими любимыми кумирами...Снова ложь. Именно шахтёры помогли Ельцину продвинуть либеральные идеи.

Нехорошо. С пеной у рта обвиняете либералов во лжи, а сами-то...

Опять вас несёт, милейший.
Простофф
7/25/2010, 7:22:15 PM
(JFK2006 @ 25.07.2010 - время: 15:02)
Если помните 80-е, зачем врать? В 80-х алкоголикой и бомжей было не меньше. Просто алкоголиков содержали в ЛТП, а бомжи сидели по ст. 198 УК. Ещё и за тунеядство статья была...

Естественно, те, кто получает 2000 рублей в месяц или 15 т.р. , работая на шахте, не пойдут за вашими любимыми кумирами...Снова ложь. Именно шахтёры помогли Ельцину продвинуть либеральные идеи.

Нехорошо. С пеной у рта обвиняете либералов во лжи, а сами-то...

Опять вас несёт, милейший.
Не надо. Прекрасно помню. Ещё раз говорю: женский и молодёжный алкоголзм был МИНИМАЛЕН. Да и насчёт мужского-спросил знакомую учительницу (ей, кстати, 82 года, и она преподаёт в сельской школе с 1953 (!) года по сей день-отца и дядю моего выучила. Так вот, этов деревне(!) где казалось бы, пьянства должно быть поболее, чем в городе. Да сейчас, в "демократические" 1990-е и 2000-е бухает, как минимум, полсела-и стар, и млад, что называется. А тогда? Спросил я её. Как было дело? Годы в 70-е например? И она сказала. Да БЫЛО НЕСКОЛЬКО ПЬЮЩИХ СЕМЕЙ на всё село. И всё. Среди всех учеников (а их не меньше 200-300). Ну разве что отцы после работы иногда поддавали. Ну и по праздникам-ну это святое дело, кто ж нет-то))) Но такого как сейчас. НЕТ, НЕ БЫЛО. А женского алкоголизма- и в помине. Были две пьющие тётки на всё село (и дети такие же) -остальные-чинные и благообразные. Её слова.

Если и были бомжи, то, как правило, освободившиеся с зоны. И правильно их в ЛТП и на 100 км. определяли.

Что же до шахтёров, то да, привели этого пьяницу на свою голову. Терь по сю пору локти кусают...
JFK2006
7/25/2010, 9:46:52 PM
(Простофф @ 25.07.2010 - время: 15:22) Не надо. Прекрасно помню. Ещё раз говорю: женский и молодёжный алкоголзм был МИНИМАЛЕН. Да и насчёт мужского-спросил знакомую учительницу
Забавно. Это вы прямо сейчас её спросили?
Годы в 70-е например? И она сказала. Да БЫЛО НЕСКОЛЬКО ПЬЮЩИХ СЕМЕЙ на всё село. И всё."Из воспоминаний Н. К. Байбакова
Находясь на посту Председателя Госплана СССР, я одновременно на протяжении многих лет являлся членом комиссии Политбюро ЦК КПСС по борьбе с алкоголизмом... Была и такая комиссия. Положение мое было двойственным. С одной стороны, как руководитель планового органа, я был заинтересован в увеличении производства спиртных напитков, прибыль от реализации которых, как известно, занимает весомое место в доходной части госбюджета, а с другой, как член комиссии, должен был во имя сохранения здоровья общества решительно выступать против вредных обычаев и поднимать престиж трезвого образа жизни...

К 1980 году потребление алкоголя увеличилось по сравнению с 1950 годом в 10,4 раза и составило 11,3 литра чистого спирта на душу населения. А в последующие годы этот показатель еще более возрос
". Полностью здесь. Старушка, наверное, в деревне староверов учительницей была. Если, конечно, вы не сами пррдумали сию трогательную историю.

Если и были бомжи, то, как правило, освободившиеся с зоны. И правильно их в ЛТП и на 100 км. определяли.

Что же до шахтёров, то да, привели этого пьяницу на свою голову. Терь по сю пору локти кусают...Стало быть сознаётесь, что соврали. ОК. Чистесердечное признание облегчает... Не врите больше.
Gawrilla
7/25/2010, 10:00:41 PM
Вот я и говорю. Если в 1980 году потребление спирта на советскую душу увеличилось в 10 раз и составило 11,3 литра, это значит, что в 1950-м это потребление составляло чуть больше литра на человека в год.

А ведь тогда жизнь была потруднее, чем в 1980-м. А сейчас, как нам в лицо врут либералы, уровень жизни "исчо выше". А пьют в разы больше.
Простофф
7/25/2010, 10:05:12 PM
Нет, и не староверов никаких, это я слышал от неё в 2003 г., когда проходил педпрактику в аспирантуре. Село это находится неподалёку от Москвы. Может, в более глухой провинции и "потяжелее" с пьянством было, но всё равно не в таких масштабах, как сейчас. И опять повторюсь-массового женского и молодёжного алкоголизма НЕ БЫЛО. Не было в таких масштабах, как сейчас. Бухали в основном, я писал выше, либо ветераны войны (например, мой дед по отцовской линии, брат бабушки, два соседа-все уже умерли), либо "мужчины за 40". Женщин и девушек-пьяниц (в том виде, в котором они есть сейчас) практически не было. Сейчас же (а я живу в одном из подмосковных райцентров, считающимся, кстати, чуть ли не одним из самых дорогих и "мажорных" городов в РФ) в этом моём родном городе, считающегося, повторюсь ещё раз, одним из самых "продвинутых" бухает чуть ли не до 30-40% (!) населения - и это женщины, девушки, молодые люди от 18 до 30. Представляю тогда, что творится где-нить в провинции, в Тамбовщине, или в Сибири, например...

З.Ы. Немного насчёт статистики. Как бы мы не ругали Горбачёва, всё же одно из его мероприятий-а именно "антиалкогольная кампания", по той же статистике, всё же дала к 1990 г. (через 5 лет после начала её проведения) значительный положительный результат-пьянство сократилось почти на треть. Но потом, в условиях распада СССР всё вернулось "на круги своя" (ну и вместе с этим пышнейшим образом расцвели проституция, наркомания и курение среди женщин и подростков)...
JFK2006
7/25/2010, 10:17:10 PM
(Gawrilla @ 25.07.2010 - время: 18:00) Вот я и говорю.
В начале 80-х ходил по рукам доклад новосибирских, если не путаю, учёных о размахе алкоголизма в СССР. Не попадался? Поищите. Обсудим. Но не в этой теме. Можно на истории. "Размах алкоголизма в СССР". Эта тема о другом.
Я, собственно, просто хотел указать молодому человеку на вред лукавства в борьбе с либерализмом.
JFK2006
7/25/2010, 11:24:07 PM
Господа, достаточно уже про бомжей и алкоголиков.
Тема совсем о другом.
Прекращаем флуд.


Тема почищена от флуда.
Gawrilla
7/25/2010, 11:27:56 PM
(JFK2006 @ 25.07.2010 - время: 18:17) (Gawrilla @ 25.07.2010 - время: 18:00) Вот я и говорю.
В начале 80-х ходил по рукам доклад новосибирских, если не путаю, учёных о размахе алкоголизма в СССР. Не попадался? Поищите. Обсудим. Но не в этой теме. Можно на истории. "Размах алкоголизма в СССР". Эта тема о другом.
Я, собственно, просто хотел указать молодому человеку на вред лукавства в борьбе с либерализмом.
Читал я тот доклад. Секретный он был, в общем, все до единого советские люди читали его в тайных списках, а не в газете (спецуха чистая, в общем - в газете его бы а) вообще бы не читали, и б) ни слову бы не поверили)

Но эту тему (алкоголизация населения) к теме топика можно спокойно отнести - при НАСТОЯЩЕМ социализме пьянство обществу не нужно и с ним РЕАЛЬНО борются.
Потому её - массовой алкоголизации населения, - не было. А теперь - есть.
И при ожидающем нас в ближайшее время фашизме - тоже будет.
JFK2006
7/25/2010, 11:31:39 PM
(Gawrilla @ 25.07.2010 - время: 19:27) Но эту тему (алкоголизация населения) к теме топика можно спокойно отнести - при НАСТОЯЩЕМ социализме пьянство обществу не нужно и с ним РЕАЛЬНО борются.
Потому её - массовой алкоголизации населения, - не было. А теперь - есть.
И при ожидающем нас в ближайшее время фашизме - тоже будет.
00058.gif Но эта тема как раз-то и не про настоящий социализм. Она про либерализм и фашизм, коим алкоголизм обоим свойственет.
Chelydra
7/26/2010, 1:11:33 AM
(Anenerbe @ 24.07.2010 - время: 17:24) (Chelydra @ 23.07.2010 - время: 23:49) (Простофф @ 23.07.2010 - время: 19:29) А пускай наши либерасты побомжуют на вокзалах  или поживут на 2500 р. в месяц в провинции-какую тогда они интересно песенку запоют? Про "тяжёлое наследие прежнего режима"? А?
Вы зрите в корень : )
Если бы некий либерал превратится в озлобленного бомжа-алкоголика, то он разом перестал бы быть либералом. Логика безупречна : )))
А разве либерализм это не политическая идеология? Или это социальный статус? Бомж который умирает от водки на улице. Еще больший либерал чем работающий пролетарий)))))))
Просто меня позабавила картина нарисованная живым воображением уважаемого Простоффа. О неком либерале, который пробует побыть БОМЖом : )

Вообще-то такие либералы есть. Ну, может, не совсем либералы… не всегда либералы, но во многом либералы. Хиппи называются.