Либерализм и Фашизм

Практика либерализма такова, что западное общество является господствующим и западный человек играю исключительную роль в мире так оно и есть, но человек западного общества не имеет национальности, это человек разделяющий ценности этого общества
Практика либерализма состоит в борьбе с чужеродными Западу нациями, государствами не к борьбе, а противостоянию и не к народам или государствам , а к их идеологиям
Либеральное общество с демократией не имеет ничего общего, демократия только декларируется. слишком пафосное заявление
США занимают первое место в мире по числу заключенных. это говорит только о том что общество в США не идеально
Фактически запдное общество тоталитарно зато на Востоке истиная демократия, нет не в Иране и Индии, а восточнее, за Тихим океаном :)
Для защиты своих интересов западные государства использую террор и военную силу, несогласные уничтожаются (Ирак, Югославия), никак не связано с пятым пунктом
Запдные страны постоянно ведут войны для решения своих проблем. Самые большие в мире военные расходы у США и других западных стран. Это и есть милитаризация. хочешь мира готовся к войне

Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. Если германский фашизм считал арийскую расу высшей, то пытался обосновать это исторически, выдёргивая какие нибудь события из их исторического контекста-типа-всё, что в России создано хорошего за последние 300 лет-создано немцами-пример Екатерина 2я. значит русские быдло и прирождённые рабы, хотя при этом склонны к анархии.
либерализм поступает так же-частная собственность-благо-прмер-развитие промышленности и высокий уровень жизни развитых кап. стран. А те страны кто при частой собственности живут плохо и бедно-быдло, не умеют развивать бизнес. Где там Бруно 1969 и его кумир-журналист-политогог-Бовт?

русский либерализм ужасен. Всю власть только коммунистам.


а все кто против –расстрел на месте!

(juk71 @ 28.11.2009 - время: 17:19) Либерализм лицемернее, потому, что не признаёт себя идеологией. Если германский фашизм считал арийскую расу высшей, то пытался обосновать это исторически, выдёргивая какие нибудь события из их исторического контекста-типа-всё, что в России создано хорошего за последние 300 лет-создано немцами-пример Екатерина 2я. значит русские быдло и прирождённые рабы, хотя при этом склонны к анархии.
либерализм поступает так же-частная собственность-благо-прмер-развитие промышленности и высокий уровень жизни развитых кап. стран. А те страны кто при частой собственности живут плохо и бедно-быдло, не умеют развивать бизнес. Где там Бруно 1969 и его кумир-журналист-политогог-Бовт?
Видите ли, ваша демагогия имела бы хоть какой-то смысл, если б список наиболее развитых и богатых стран был бы неизменным. Ан нет! Особенно наглядные примеры провывов - Япония (до реформ Мэйдзи в середине 19 века - еще более отсталая и архаичная страна, нежели Россия), Ю. Корея (Сев. Корея, чья верхушка взяла на вооружение так любимые вами коммунистические идеи - пример абсолютно противоположного развития в пропасть), Тайвань, Сингапур, Гонконг, Германия, Финляндия, Швеция, США (которые в 19 веке еще сильно уступали в развитии Великобритании), Аргентина... Самый кричащий пример - Китай, которые после полного провала коммунистической индустриализации Мао стремительно выбрался из тотальной нищеты 1970-х и теперь уже один из локомотивов мировой экономики благодаря внедрению либеральный экономических идей на своей коммунистической земле. В бывшем СССР тоже есть пример такого успеха - моя родная Эстония, которая выбралась из совка нищей, с совершенно неконкурентоспособной на мировом рынке экономикой, со средней зарплатой в 1992 году в 40 долларов и единой пенсией для неработающих стариков 16 долларов, а для работающих - и того 8... Смелые либеральные реформы привели к тому, что Эстония рванула быстрее всех из бывшего СССР в своем развитии, преодолев советский кризис уже к 1995 году, а к 2006 г. превзойдя пиковый для советского времени уровень 1989 г. на 66%, встав вровень со старожилом ЕС Португалией по ВВП на душу населения (1994 г. - отставание даже с учетом ППС примерно в 2 раза!) и доведя среднюю зарплату до 1000 долларов, а пенсию - до 400... А есть масса противоположных примеров, когда успешные в прошлом страны начинают экспериментировать с коммунистическими идеями и скатываются в пропасть. Например, Гана, которая накануне обретения независимости в 1957 г. была одной из самых успешных и перспективных стран Африки, а уже к началу 1990-х скатилась в нищету и имела ВВП на душу населения меньше, чем в 1957... Или Зимбабве с Кубой... Такие вот реалии, в которых ни я, ни Бовт не виноваты.

(Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03) Определений фашизма много, мне представляется наиболее удачным классическое, откуда не скажу, иначе у определенной части посетителей форума случится истерика, на них некоторые слова действуют как кусок красной материи на быка, поэтому щадя их психику, привожу определение в адаптированном пересказе: ...
Спёрли отсюда.

Welldy, Ваши шутки всё площще и площще становятся. Придумали бы чего-нибудь новое, интересное, а то "опять про море".
Я понимаю, сам себя не развеселишь, никто не развеселит. Но и о других немного думать надо.

(Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:12) Эстония рванула быстрее всех
Помним, помним этот забег... В один миг страна стала крупнейшим в мире экспортёром паладия, циркония и других металлов... Где они столько нарыли?

(Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 18:27) (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:12) Эстония рванула быстрее всех
Помним, помним этот забег... В один миг страна стала крупнейшим в мире экспортёром паладия, циркония и других металлов... Где они столько нарыли?
Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником?

З.Ы. На сегодняшний день Эстония действительно крупный экспортер тантала и ниобия. Потому что у нас в Силламяэ находится один из крупнейших в Европе заводов по производству редкоземельных металлов Silmet.

(Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:30) Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником?
Источник сидит в местах не столь отдалённых за неправильную торговлю неправильными металлами

(Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 18:37) (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 18:30) Подтвердите свой миф хоть каким-нибудь источником? 
Источник сидит в местах не столь отдалённых за неправильную торговлю неправильными металлами
Ну, очень "авторитетный" источник!

Эстония действительно очень ненадолго, буквально на пару лет, в начале 1990-х вошла в первую пятерку (или семерку, точно не помню уже) экспортеров меди, занимала какие-то относительно высокие позиции по экспорту алюминия и некоторых других металлов. Но это был банальный реэкспорт, от которого стране мало что перепадало. И потом очень скоро этот реэкспорт перешел вообще в транзит. Который к началу 2000-х сошел на минимум.

либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых.

(JFK2006 @ 28.11.2009 - время: 18:15) (Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03) Определений фашизма много, мне представляется наиболее удачным классическое, откуда не скажу, иначе у определенной части посетителей форума случится истерика, на них некоторые слова действуют как кусок красной материи на быка, поэтому щадя их психику, привожу определение в адаптированном пересказе: ... Спёрли отсюда.
Welldy, Ваши шутки всё площще и площще становятся. Придумали бы чего-нибудь новое.
JFK2006! В русском языке есть слово: "плосче", а площще пока нет Определение фашизма я взял отсюда https://www.dazzle.ru/antifascism/fascism.shtml оно базируется на статье "Фашизм" в БСЭ. В устах юриста глагол "спереть".... звучит странно, особенно если учитывать, что стоит знак цитаты

Если Вы не согласны с постановкой вопроса, то готов выслушать Ваши аргументы. Или я покусился на Вашу священную корову и Вы реагируете эмоционально, а к дискуссии не готовы? По теме добавлю, что исторически фашизм возник странах, где господствовала либеральная идеология. Если говорить о германском фашизме (надеюсь, мы не будем вести пустой разговор, сравнивая фашизм и нацизм), то он детище либеральных режимов США и Британии.

(ptary @ 28.11.2009 - время: 18:48) либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых.
Особенно, если подсчитать сколько людей умерло от нищеты, голода и болезней за годы российского либерализма и особенного его расцвета. И добавить к этой цифре число не рожденных за эти годы детей (пик рождаемости почему-то пришелся на брежневские 80-ые, когда никакого либерализма у нас еще не было и в помине, рулили коммунисты).
Все же думаю права моя мама, когда говорит, что ей не нужна была свобода слова, ей нужно только нормально жить. Либерализм - это палка о двух концах. Народу дают право свободно болтать, а небольшой кучке дают право свободно воровать в немыслимых размерах. В результате народ начинает вымирать от нехватки. То есть ему - народу от этой "либеральной свободы" становится еще хуже.

(qwertun @ 28.11.2009 - время: 19:01) (ptary @ 28.11.2009 - время: 18:48) либерализм излишний стал для меня уже страшнее фашизма и коммунизма (в русском понимании) вместе взятых.
Особенно, если подсчитать сколько людей умерло от нищеты, голода и болезней за годы российского либерализма и особенного его расцвета. И добавить к этой цифре число не рожденных за эти годы детей (пик рождаемости почему-то пришелся на брежневские 80-ые, когда никакого либерализма у нас еще не было и в помине, рулили коммунисты).
Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Страны, которые во всех мировых рейтингах плетутся в хвосте экономических свобод, по определению не могут считаться либеральными. У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. То есть уже и не совок, слава богу, но и ничего внятного...

Да, очень либеральная страна, в которой половина ВВП приходится на государственный сектор!

Кстати, и пик рождаемости в России пришелся на годы НЭПа, затем рождаемость резко съехала при Сталине, плавно снижаясь в дальнейшем, потом небольшой всплеск пережила В ГОДЫ ПЕРЕСТРОЙКИ...

(Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05)Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет! Страны, которые во всех мировых рейтингах плетутся в хвосте экономических свобод, по определению не могут считаться либеральными. У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется. То есть уже и не совок, слава богу, но и ничего внятного...

Да, очень либеральная страна, в которой половина ВВП приходится на государственный сектор!


а что ты заходишь на форум отсталой страны? Что ты дискутируешь с людьми которые отстали от цивилизованного света?

Сериал «Бригада» вполне доступно изобразил становление нашей власти. Помните, кто в итоге победил?
Бандиты и ГБшники. Причём ГБшники хоть и добились большего, но в фильме выглядят омерзительнее бандитов.

А как образовалась эта власть? Путём демократического процесса? : )))

Демократический процесс как раз для такой власти главная и единственная угроза. Вот и пытаются сделать из демократии и либерализма жупел. Многие верят : )

(Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется.
Это обвинение стране? Типа в раскоряку стоять нравится? Как раз и проблемма в том, что несознательная часть либералов сознательно выводит капиталлы из России вместо того, чтобы вывести страну из этой неудобной позы. Украл, вывел, в Лондон (возможны варианты). Да и правительство не отстаёт, - СтабФонд надёжно вкладывает в надёжные американские бумаги...

При таком раскладе становятся понятны мечтания о возвращении Сталина.

(Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05)
Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет!
Вот читаю и думаю - когда же ты заметишь, что все перечисленное топикстартером не имеет никакого отношения к либерализму? Ладно они - интеллект ограничен БСЭ, но ты, вроде, знаешь что такое либерализм....

(Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 20:38) (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05) У вас как раз проблема в том, что страна все стоит враскоряку между совком и нормальной экономикой, и никак не сдвинется.
Это обвинение стране?
Констатация факта. Без каких-либо эмоций. Или, вернее, с сожалением, ибо я хотел бы, чтобы Россия была другой страной - преуспевающей и в числе передовых. Поверьте, о любых вещах можно писать без всяких гневных истерик или восторженных визгов.

(Vit. @ 28.11.2009 - время: 21:12) (Bruno1969 @ 28.11.2009 - время: 19:05)
Да хватит уж писать ерунду про некий российский либерализм! Не было его никогда в России и нет!
Вот читаю и думаю - когда же ты заметишь, что все перечисленное топикстартером не имеет никакого отношения к либерализму? Ладно они - интеллект ограничен БСЭ, но ты, вроде, знаешь что такое либерализм....
Никогда: я не читаю большинство постов топик-стартера, не читал и сей. Мне давно его перлы глубоко фиолетовы, даже стебаться над ними, как ранее, надоело в незапамятные по меркам СН времена.

Либералы просто тешут свое самолюбие. В виртуальном пространстве. :=)