Фашизм и Национал - социализм

Vit.
10/28/2007, 5:50:57 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 02:47) (ufl @ 28.10.2007 - время: 02:46) Ясно. Перейдём к современности? Или всё же на «Историю»?

перейдем к современности)))

НО мне приятно что вы в самом ильине нашшли ответ на мучавший вас вопрос о... разнице())))))
Ильин пишет о разнице в практическом применении, а не о разнице в идее. Идея и цель - таже.
DELETED
10/28/2007, 5:51:41 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 02:47) НО мне приятно что вы в самом ильине нашшли ответ на мучавший вас вопрос о... разнице())))))
Ага. Ильин разницы не делает и Итальянский и Германский – читать по буквам ФАШИЗМ. Это вам ясно? Остальное территориальные и национальные особенности.
Как у Ленинизма и Маоизма – суть коммунизм.
перейдем к современности)))
Жду с нетерпением.
ANATASNELLI
10/28/2007, 5:52:57 AM
(sorques @ 28.10.2007 - время: 02:49) Это вы кого то цитируете или сами? А с этим по моему никто не спорит...
Фашизм - прогматичен и является скорее формой правления, власти(хорошей или плохой другой вопрос), а национал-социализм опирается на некую мистическую состовляющию, общественного устройства расы-государства.
В одном случае цитата из "литературной газеты"...
а в другом "Яндекс.Словари: ФАШИЗМ" read.gif
DELETED
10/28/2007, 5:56:58 AM
(Vit. @ 28.10.2007 - время: 02:50)
Ильин пишет о разнице в практическом применении, а не о разнице в идее. Идея и цель - таже.
Да читайте же вы выписки Ильина!))) Он же ясно написал ( хоть и в 2х словах) что разница БЫЛА!
( не будем циклиться на ильинской терминологии- разница была - а термины меняютяс)
УФЛ - о современности.

Нууууу чтоли предложу обсудить: может ли возхникнуть сегодня фашизм или нацизм?? ИЛИ кое где он уже возник?

Если хотите- предлогайте вы тему
DELETED
10/28/2007, 5:58:57 AM
(jakellf @ 28.10.2007 - время: 02:43) но до массового уничтожения по национальному или расовому признаку додумались только германские фашисты,
вот еще одна разница- уже практическая. Нада добавить что массовое уничтожение НАРОДОВ- было ИЗНАЧАЛЬНО заложено в идеологии именно НАЦИЗМА!! НО не других тоталитарных строев
DELETED
10/28/2007, 5:01:11 AM
(Vit. @ 28.10.2007 - время: 02:50) Идея и цель - таже.
Хочешь посмеятся?
Другими словами, идейное содержание фашизма сделалось общим достоянием. Всякий народ имеет свой национализм и сам творит формы своего бытия; никакое подражание даже лучшим образцам недопустимо. Но основные идеи Итальянского фашизма оплодотворяют государственное строительство во всем мире. Угадай с чьего сайта взято? wink.gif
Chezare,, на счёт мирового господства. Как думаешь чьи слова?
Для фашизма стремление к империи, т.е. к национальному распространению является жизненным проявлением; обратное, "сидение дома", есть признаки упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий.
Vit.
10/28/2007, 5:02:21 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 02:56) Да читайте же вы выписки Ильина!))) Он же ясно написал ( хоть и в 2х словах) что разница БЫЛА!
( не будем циклиться на ильинской терминологии- разница была - а термины меняютяс)
УФЛ - о современности.

Нууууу чтоли предложу обсудить: может ли возхникнуть сегодня фашизм или нацизм?? ИЛИ кое где он уже возник?

Если хотите- предлогайте вы тему
Так мы читаем, читаем... Правильно он пишет - была разница. Но - в РЕАЛИЗАЦИИ, а не в идее.
Читайте Ильина, читайте Муссолини... Кого угодно читайте....
DELETED
10/28/2007, 5:02:22 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 02:58) Нада добавить что массовое уничтожение НАРОДОВ- было ИЗНАЧАЛЬНО заложено в идеологии именно НАЦИЗМА!! НО не других тоталитарных строев
Для фашизма стремление к империи, т.е. к национальному распространению является жизненным проявлением; обратное, "сидение дома", есть признаки упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий.Кто сказал?
Vit.
10/28/2007, 5:04:48 AM
(ufl @ 28.10.2007 - время: 03:01)
Хочешь посмеятся?

lol.gif Ну, ты дотошный....
DELETED
10/28/2007, 5:04:57 AM
(ufl @ 28.10.2007 - время: 03:02)
Для фашизма стремление к империи, т.е. к национальному распространению является жизненным проявлением; обратное, "сидение дома", есть признаки упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий.Кто сказал?
нуууу... тогда простите- но вот в наши дни- Путин явно стремится к не сидению дома к распространению... у Путина явно имперские замашки... Хотите сказать что Путин= фашист?)))))))))
DELETED
10/28/2007, 5:06:56 AM
(Vit. @ 28.10.2007 - время: 03:02) Так мы читаем, читаем... Правильно он пишет - была разница. Но - в РЕАЛИЗАЦИИ, а не в идее.
Читайте Ильина, читайте Муссолини... Кого угодно читайте....
Добро! У меня есть манифест фашистов ( авторства Муссолини) Шас позждно- но елси тема не закроется- я скину сюда его мысли да постановки- приведу дословно именно особенности итальянского фашизма! ОК?)
DELETED
10/28/2007, 5:07:51 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:04) нуууу... тогда простите- но вот в наши дни- Путин явно стремится к не сидению дома к распространению... у Путина явно имперские замашки... Хотите сказать что Путин= фашист?)))))))))
Тем про Путина навалом. Но это не его слова. Автор этих слов точно был фашист.
Vit.
10/28/2007, 5:07:52 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:04) (ufl @ 28.10.2007 - время: 03:02)
Для фашизма стремление к империи, т.е. к национальному распространению является жизненным проявлением; обратное, "сидение дома", есть признаки упадка. Народы, возвышающиеся и возрождающиеся, являются империалистами; умирающие народы отказываются от всяких претензий.Кто сказал?
нуууу... тогда простите- но вот в наши дни- Путин явно стремится к не сидению дома к распространению... у Путина явно имперские замашки... Хотите сказать что Путин= фашист?)))))))))
А Вы не согласны с приведённым тезисом? Или Вы считаете, что он не имеет отношения к фашизму?
А если я скажу, что у Путина есть все шансы стать новым фюрером - конечно будете смеяться....
DELETED
10/28/2007, 5:09:08 AM
(ufl @ 28.10.2007 - время: 03:07) (Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:04) нуууу... тогда простите- но вот  в наши дни- Путин явно стремится к не сидению дома к распространению... у Путина явно имперские замашки... Хотите сказать что Путин= фашист?)))))))))
Тем про Путина навалом. Но это не его слова. Автор этих слов точно был фашист.
да я понял что автор был фашист)))))) белыми нитками было шито)))
НО мы вроде начали говорить о практическом применении подобных идей??? ТОгда вот вам - мистер Путин!)))))
Vit.
10/28/2007, 5:10:11 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:06) (Vit. @ 28.10.2007 - время: 03:02) Так мы читаем, читаем... Правильно он пишет - была разница. Но - в РЕАЛИЗАЦИИ, а не в идее.
Читайте Ильина, читайте Муссолини... Кого угодно читайте....
Добро! У меня есть манифест фашистов ( авторства Муссолини) Шас позждно- но елси тема не закроется- я скину сюда его мысли да постановки- приведу дословно именно особенности итальянского фашизма! ОК?)
Сколько раз Вам надо объяснять - меня не интересует итальянский фашизм, меня интересует фашизм как таковой, без привязки к местности и личности
DELETED
10/28/2007, 5:11:24 AM
(Vit. @ 28.10.2007 - время: 03:07)
А Вы не согласны с приведённым тезисом? Или Вы считаете, что он не имеет отношения к фашизму?

А если я скажу, что у Путина есть все шансы стать новым фюрером - конечно будете смеяться....
Имеет. НО не имеет отношения к разнице между фашизмом и нацизмом.

Если вы так скажете о Путине... я вам поверю((( увы. НО мне захочется плакать!
Vit.
10/28/2007, 5:13:43 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:11) Имеет. НО не имеет отношения к разнице между фашизмом и нацизмом.


lol.gif Ловко у Вас получается... Всё, что подтверждает отсутствие разницы - не имеет отношения.... Удобно...
DELETED
10/28/2007, 5:13:58 AM
(Vit. @ 28.10.2007 - время: 03:04) lol.gif Ну, ты дотошный....
Отрывок который я дал тебе принадлежит перу Вячеслав Новикова. Деятель был такой в русской фашисткой. Это из предисловия к Доктрине фашизма Муссолини Париж, 10 июня 1938 года. А вот отрывок который я дал Ефрэму совсем другому фашисту принадлежит.
DELETED
10/28/2007, 5:14:30 AM
(Vit. @ 28.10.2007 - время: 03:10) Так мы читаем, читаем... Правильно он пишет - была разница. Но - в РЕАЛИЗАЦИИ, а не в идее.
Читайте Ильина, читайте Муссолини... Кого угодно читайте....

Сколько раз Вам надо объяснять - меня не интересует итальянский фашизм, меня интересует фашизм как таковой, без привязки к местности и личности
ну какой вопрос такой и ответ! Вы как бы утвердили что Муссолини писал тоже самое что и Гитлер... я сказал вам что это не так и готов проаргументировать. Вы же сами послали меня читать муссолини!)))

Я понимаю. НО если вас интересует фашизм как таков- то для начала нада бы точно определить... что есть фашизм как такаов???- ээээ дабы его не попутать с чемто иным!
DELETED
10/28/2007, 5:16:10 AM
(Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:09) НО мы вроде начали говорить о практическом применении подобных идей??? ТОгда вот вам - мистер Путин!)))))
Да ну? Доказать сумеете?