Фашизм и Национал - социализм
Madmaks3000
Грандмастер
10/27/2007, 2:52:22 AM
(Herr_swin @ 26.10.2007 - время: 22:45) (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 22:32) (Vit. @ 26.10.2007 - время: 22:26) (Herr_swin @ 26.10.2007 - время: 22:17) Фашизм, национал-социализм, интернационал-социализм, социализм, Дахау, Майданек, Освенцим, ГУЛАГ, SS, НКВД, Гитлер, Сталин, ... . У них есть ряд различий. Но для многих эти слова синонимы.
Потому что не смотря на различия, у этих слов очень много общего...
А это уже больше предвзятость
Те выдержки, которые Вы привели из СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ источников, убедительны лишь для тех, кто в них страстно хочет верить. На самом деле всё далеко не так просто. Исторические и истерические события весьма причудливы.
Так если полезть в историю, то там сосем можно заплутать! Этому ...изму было подвержено большинство стран.
Да и насчет источников, это опять про ....изм, приведите другую трактовку!
Потому что не смотря на различия, у этих слов очень много общего...
А это уже больше предвзятость
Те выдержки, которые Вы привели из СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ источников, убедительны лишь для тех, кто в них страстно хочет верить. На самом деле всё далеко не так просто. Исторические и истерические события весьма причудливы.
Так если полезть в историю, то там сосем можно заплутать! Этому ...изму было подвержено большинство стран.
Да и насчет источников, это опять про ....изм, приведите другую трактовку!
Madmaks3000
Грандмастер
10/27/2007, 2:55:34 AM
(Herr_swin @ 26.10.2007 - время: 22:49) (Vit. @ 26.10.2007 - время: 22:26) (Herr_swin @ 26.10.2007 - время: 22:17) Фашизм, социализм, Дахау, Майданек, Освенцим, ГУЛАГ, SS, НКВД, Гитлер, Сталин, ... . У них есть ряд различий. Но для многих эти слова синонимы.
Потому что не смотря на различия, у этих слов очень много общего...
Блин, да хоть те хоть другие, не отличались от людоедов. Если и отличались, то не в лучшую сторону.
Простите это сообщение чуть позднее было, так другой ....изм (это я про США )в свое время поддерживал такие режимы! Людоеды просто ангелы!
Потому что не смотря на различия, у этих слов очень много общего...
Блин, да хоть те хоть другие, не отличались от людоедов. Если и отличались, то не в лучшую сторону.
Простите это сообщение чуть позднее было, так другой ....изм (это я про США )в свое время поддерживал такие режимы! Людоеды просто ангелы!
Vit.
Мастер
10/27/2007, 2:57:07 AM
(Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 22:36) Просто Муссолини, сказал, здесь хозяева – итальянцы. Нравится вам это или нет. И все остальные должны терпеть и повиноваться.
А что делать с теми, кто не готов это терпеть и повиноваться? Ну почему, доктор медицинских наук, должен соглашаться работать дворником, только потому, что он не принадлежит к "коренной нации"?
А что делать с теми, кто не готов это терпеть и повиноваться? Ну почему, доктор медицинских наук, должен соглашаться работать дворником, только потому, что он не принадлежит к "коренной нации"?
DELETED
Акула пера
10/27/2007, 2:58:07 AM
Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й З А К О Н
О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации
Народы нашей страны внесли решающий вклад в разгром фашизма, в избавление человечества от фашистского порабощения и геноцида. Россия руководствуется пактами и соглашениями международного сообщества народов, направленными на искоренение фашизма и недопущение его возрождения в любых формах.
Статья 1. Задачи настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон имеет своей задачей развитие правового механизма предупреждения и пресечения пропаганды фашизма.
Настоящий Федеральный закон опирается на положения Конституции Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации.
Статья 2. Основные понятия, используемые в Федеральном законе
Под фашизмом в настоящем Законе понимаются идеология и практика господства одних рас и наций и подавления других, выражающиеся в культе жестокости и насилия, в посягательствах на права и свободы граждан.
Под пропагандой фашизма подразумевается публичное распространение идеологии и оправдание практики фашизма средствами массовой информации, а также с помощью проведения публичных шествий, пикетирований, собраний, митингов и путем публичного использования, а также изготовление и сбыт с целью пропаганды фашизма символики, атрибутики, печатных, изобразительных, видео- и аудиоматериалов, умышленно прославляющих фашизм.
Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона
Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.
Настоящий закон не распространяется на научные труды и публикации, литературные, художественные, публицистические произведения и иные материализованные результаты творческого труда, если они не направлены на оправдание, пропаганду и распространение фашизма.
Юридические и физические лица вправе использовать печатные, изобразительные, видео- и аудиоматериалы фашистской направленности, если они не предназначены к массовому распространению и не будут вследствие этого способствовать пропаганде фашизма.
Статья 4. Общие принципы противодействия пропаганде фашизма
Публичные действия по пропаганде фашизма, которые обладают всеми признаками, предусмотренными в статье 2 настоящего закона, на территории Российской Федерации запрещаются.
Распространение в публичных местах материалов, прославляющих или оправдывающих фашистских главарей, снимающих с них ответственность за геноцид и другие преступления против мира, человечества и человечности, запрещается.
В соответствии с гражданским, административным и уголовным законодательством Российской Федерации за необоснованное объявление публичного действия пропагандой фашизма должностные лица и граждане несут ответственность, а граждане или юридические лица, неправомерно обвиненные в пропаганде фашизме, имеют право на возмещение материального и морального вреда.
Статья 5. Противодействие государственных органов пропаганде фашизма
Государственные органы в соответствии со своей компетенцией обязаны противодействовать любым формам пропаганды фашизма.
Противодействие пропаганде фашизма осуществляют:
а) органы внутренних дел;
б) органы прокуратуры;
в) органы юстиции;
г) суды;
д) органы безопасности, таможни, и пограничных войск.
Статья 6. Противодействие граждан пропаганде фашизма
Противодействие пропаганде фашизма является гражданским долгом и поощряется государством.
Законные способы противодействия пропаганде фашизма включают в себя убеждение и предупреждение руководителей организаций и лиц, занимающихся пропагандой фашизма, формирование общественного мнения, организацию шествий, демонстраций, митингов, бойкотов и пикетирований, обращение в государственные органы, указанные в статье 5 настоящего Закона, а также в иные органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Использование противоречащих законодательству мер противодействия пропаганде фашизма не допускается.
Статья 7. Порядок предупреждения пропаганды фашизма
При обнаружении в действиях общественных объединений и (или) граждан признаков пропаганды фашизма, подпадающих под признаки предусмотренные статьей 2 настоящего Закона, органы внутренних дел и другие органы, предусмотренные статьей 5 настоящего закона, в пределах своей компетенции выносят официальное предупреждение руководящему органу общественного объединения и (или) гражданам, занимающимся пропагандой фашизма. Предупреждение оформляется в виде письменного протокола, экземпляр которого вручается под расписку представителю общественного объединения и (или) гражданам, занимающимся пропагандой фашизма.
Если они не выполнят требования, содержащегося в предупреждении в установленные в протоколе сроки, то орган, вынесший предупреждение, ставит перед судом вопрос о привлечении их к ответственности за пропаганду фашизма в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Предупреждение может быть обжаловано непосредственно в суд, либо вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу.
Статья 8. Ответственность за пропаганду фашизма
Решение о привлечении к ответственности за пропаганду фашизма принимается судом на основании материалов, представляемых органами, перечисленными в статье 5 настоящего Закона.
Действия по пропаганде фашизма, если они не являются уголовно наказуемыми деяниями, наказывается конфискацией предметов, которые признаны средствами пропаганды фашизма, и (или) наложением штрафа в размере от 50 до 100 минимальных размеров оплаты труда, либо административным арестом лиц, виновных в пропаганде фашизма, на срок до 15 суток.
Деятельность общественных объединений или средств массовой информации, ведущих пропаганду фашизма, подлежит приостановлению и запрещению в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации
Народы нашей страны внесли решающий вклад в разгром фашизма, в избавление человечества от фашистского порабощения и геноцида. Россия руководствуется пактами и соглашениями международного сообщества народов, направленными на искоренение фашизма и недопущение его возрождения в любых формах.
Статья 1. Задачи настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон имеет своей задачей развитие правового механизма предупреждения и пресечения пропаганды фашизма.
Настоящий Федеральный закон опирается на положения Конституции Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации.
Статья 2. Основные понятия, используемые в Федеральном законе
Под фашизмом в настоящем Законе понимаются идеология и практика господства одних рас и наций и подавления других, выражающиеся в культе жестокости и насилия, в посягательствах на права и свободы граждан.
Под пропагандой фашизма подразумевается публичное распространение идеологии и оправдание практики фашизма средствами массовой информации, а также с помощью проведения публичных шествий, пикетирований, собраний, митингов и путем публичного использования, а также изготовление и сбыт с целью пропаганды фашизма символики, атрибутики, печатных, изобразительных, видео- и аудиоматериалов, умышленно прославляющих фашизм.
Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона
Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.
Настоящий закон не распространяется на научные труды и публикации, литературные, художественные, публицистические произведения и иные материализованные результаты творческого труда, если они не направлены на оправдание, пропаганду и распространение фашизма.
Юридические и физические лица вправе использовать печатные, изобразительные, видео- и аудиоматериалы фашистской направленности, если они не предназначены к массовому распространению и не будут вследствие этого способствовать пропаганде фашизма.
Статья 4. Общие принципы противодействия пропаганде фашизма
Публичные действия по пропаганде фашизма, которые обладают всеми признаками, предусмотренными в статье 2 настоящего закона, на территории Российской Федерации запрещаются.
Распространение в публичных местах материалов, прославляющих или оправдывающих фашистских главарей, снимающих с них ответственность за геноцид и другие преступления против мира, человечества и человечности, запрещается.
В соответствии с гражданским, административным и уголовным законодательством Российской Федерации за необоснованное объявление публичного действия пропагандой фашизма должностные лица и граждане несут ответственность, а граждане или юридические лица, неправомерно обвиненные в пропаганде фашизме, имеют право на возмещение материального и морального вреда.
Статья 5. Противодействие государственных органов пропаганде фашизма
Государственные органы в соответствии со своей компетенцией обязаны противодействовать любым формам пропаганды фашизма.
Противодействие пропаганде фашизма осуществляют:
а) органы внутренних дел;
б) органы прокуратуры;
в) органы юстиции;
г) суды;
д) органы безопасности, таможни, и пограничных войск.
Статья 6. Противодействие граждан пропаганде фашизма
Противодействие пропаганде фашизма является гражданским долгом и поощряется государством.
Законные способы противодействия пропаганде фашизма включают в себя убеждение и предупреждение руководителей организаций и лиц, занимающихся пропагандой фашизма, формирование общественного мнения, организацию шествий, демонстраций, митингов, бойкотов и пикетирований, обращение в государственные органы, указанные в статье 5 настоящего Закона, а также в иные органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Использование противоречащих законодательству мер противодействия пропаганде фашизма не допускается.
Статья 7. Порядок предупреждения пропаганды фашизма
При обнаружении в действиях общественных объединений и (или) граждан признаков пропаганды фашизма, подпадающих под признаки предусмотренные статьей 2 настоящего Закона, органы внутренних дел и другие органы, предусмотренные статьей 5 настоящего закона, в пределах своей компетенции выносят официальное предупреждение руководящему органу общественного объединения и (или) гражданам, занимающимся пропагандой фашизма. Предупреждение оформляется в виде письменного протокола, экземпляр которого вручается под расписку представителю общественного объединения и (или) гражданам, занимающимся пропагандой фашизма.
Если они не выполнят требования, содержащегося в предупреждении в установленные в протоколе сроки, то орган, вынесший предупреждение, ставит перед судом вопрос о привлечении их к ответственности за пропаганду фашизма в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Предупреждение может быть обжаловано непосредственно в суд, либо вышестоящему в порядке подчиненности государственному органу.
Статья 8. Ответственность за пропаганду фашизма
Решение о привлечении к ответственности за пропаганду фашизма принимается судом на основании материалов, представляемых органами, перечисленными в статье 5 настоящего Закона.
Действия по пропаганде фашизма, если они не являются уголовно наказуемыми деяниями, наказывается конфискацией предметов, которые признаны средствами пропаганды фашизма, и (или) наложением штрафа в размере от 50 до 100 минимальных размеров оплаты труда, либо административным арестом лиц, виновных в пропаганде фашизма, на срок до 15 суток.
Деятельность общественных объединений или средств массовой информации, ведущих пропаганду фашизма, подлежит приостановлению и запрещению в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Madmaks3000
Грандмастер
10/27/2007, 3:04:38 AM
Nika-hl я не являюсь приверженцем какой из этих идеалогий!
Просто в данном законе есть статья 2 дальше можно проще.
пункт 1 Начальник всегда прав.
пункт 2 Если начальник не прав смотри пункт 1
Просто в данном законе есть статья 2 дальше можно проще.
пункт 1 Начальник всегда прав.
пункт 2 Если начальник не прав смотри пункт 1
DELETED
Акула пера
10/27/2007, 3:16:09 AM
(Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 03:58) Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й З А К О Н
О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации
......................
Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона
Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.
Гмм...
Т.е. фашистом можешь ты и быть но пропагандировать нельзя. Что есть пропаганда фашизма и как отличить её от просто обмена мнениями?
О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации
......................
Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона
Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.
Гмм...
Т.е. фашистом можешь ты и быть но пропагандировать нельзя. Что есть пропаганда фашизма и как отличить её от просто обмена мнениями?
Anenerbe
Удален 10/27/2007, 3:27:00 AM
(Vit. @ 26.10.2007 - время: 22:57) (Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 22:36) Просто Муссолини, сказал, здесь хозяева – итальянцы. Нравится вам это или нет. И все остальные должны терпеть и повиноваться.
А что делать с теми, кто не готов это терпеть и повиноваться? Ну почему, доктор медицинских наук, должен соглашаться работать дворником, только потому, что он не принадлежит к "коренной нации"?
А кого это волнует в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них прямой противоположностью. И то что вы защищаете, для них постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.
Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.
А что делать с теми, кто не готов это терпеть и повиноваться? Ну почему, доктор медицинских наук, должен соглашаться работать дворником, только потому, что он не принадлежит к "коренной нации"?
А кого это волнует в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них прямой противоположностью. И то что вы защищаете, для них постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.
Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.
Madmaks3000
Грандмастер
10/27/2007, 3:27:00 AM
(Chezare @ 26.10.2007 - время: 23:16) (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 03:58) Ф Е Д Е Р А Л Ь Н Ы Й З А К О Н
О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации
......................
Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона
Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.
Гмм...
Т.е. фашистом можешь ты и быть но пропагандировать нельзя. Что есть пропаганда фашизма и как отличить её от просто обмена мнениями?
Обращаемся к пункту 2
О запрещении пропаганды фашизма
в Российской Федерации
......................
Статья 3. Пределы действия настоящего Федерального закона
Не могут быть объектом запрещения личные взгляды человека. Запрещение пропаганды фашизма не ограничивает прав граждан, если реализация этих прав не направлена на пропаганду фашизма.
Гмм...
Т.е. фашистом можешь ты и быть но пропагандировать нельзя. Что есть пропаганда фашизма и как отличить её от просто обмена мнениями?
Обращаемся к пункту 2
Vit.
Мастер
10/27/2007, 3:37:48 AM
(Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 23:27) А кого это волнует в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них прямой противоположностью. И то что вы защищаете, для них постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.
Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.
Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.
Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
JFK2006
Акула пера
10/27/2007, 3:42:02 AM
(Chezare @ 26.10.2007 - время: 23:16) Т.е. фашистом можешь ты и быть но ...
... но только дома, в сортире.
... но только дома, в сортире.
Sorques
Удален 10/27/2007, 3:45:12 AM
В фашизме государство превыше всего, а в национал-социализме нация...
Отличий больше чем 10, но цитатами их не выложить, в Германии кстати фашисткие партии Гитлер уничтожил в 30-х годах...
Отличий больше чем 10, но цитатами их не выложить, в Германии кстати фашисткие партии Гитлер уничтожил в 30-х годах...
DELETED
Акула пера
10/27/2007, 4:07:28 AM
ОПРЕДЕЛЕНИЯ Академия наук Украины Гаудеамус О. Д Бойко..Словарь терминологий...1999г.
фашизм - Крайнее, антидемократическое, радикально- экстримистское политическое течение, в основе которого лежит синтез концепции нации как высшей и единственной реальности и догматизированного принципа социальной справедливости; разновидность тоталитаризма.
национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм
фашизм - Крайнее, антидемократическое, радикально- экстримистское политическое течение, в основе которого лежит синтез концепции нации как высшей и единственной реальности и догматизированного принципа социальной справедливости; разновидность тоталитаризма.
национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм
Sorques
Удален 10/27/2007, 4:20:30 AM
(Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 00:07)
национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм
Ника, автор не национализм имел ввиду, а национал-социализм.
национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм
Ника, автор не национализм имел ввиду, а национал-социализм.
Sorques
Удален 10/27/2007, 4:26:56 AM
(Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 00:07) синтез концепции нации как высшей и единственной
Нации, но не расы...в отличии от национал-социализма, в фашизме нация, не одно и тоже, что в нац.соц.
Канадцы нация, но не раса...к примеру.
Нации, но не расы...в отличии от национал-социализма, в фашизме нация, не одно и тоже, что в нац.соц.
Канадцы нация, но не раса...к примеру.
Madmaks3000
Грандмастер
10/27/2007, 4:33:49 AM
(sorques @ 27.10.2007 - время: 00:20) (Nika-hl @ 27.10.2007 - время: 00:07)
национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм
Ника, автор не национализм имел ввиду, а национал-социализм.
Автором стал случайно
но не возражаю! Уж больно много сейчас трактовок данному слову! Особенно понравилась трактовка в законе( за тавтологию) очень широкое поле для деятельности 
национализм проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной национальности интересам другой национальности...
Крайняя форма национализма шовинизм
Ника, автор не национализм имел ввиду, а национал-социализм.
Автором стал случайно
но не возражаю! Уж больно много сейчас трактовок данному слову! Особенно понравилась трактовка в законе( за тавтологию) очень широкое поле для деятельности Anenerbe
Удален 10/27/2007, 4:43:33 AM
(Vit. @ 26.10.2007 - время: 23:37) (Anenerbe @ 26.10.2007 - время: 23:27) А кого это волнует в фашисткой стране? То, что защищаете вы, как человек некоренной нации, является для них прямой противоположностью. И то что вы защищаете, для них постулат с которым они должны бороться. А вы, следовательно, боретесь с их канонами.
Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.
Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
по инструкции
Это как – я не люблю либерализм! Почему? Ну, как почему? По тем причинам, по которым вы любите его. Образно выражаясь.
Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
по инструкции
Sorques
Удален 10/27/2007, 4:44:13 AM
(Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 00:33)
Автором стал случайно
Случайно? А доказательства есть, что случайно? 
Автором стал случайно
Случайно?
А доказательства есть, что случайно? Madmaks3000
Грандмастер
10/27/2007, 4:50:13 AM
(sorques @ 27.10.2007 - время: 00:44) (Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 00:33)
Автором стал случайно
Случайно? А доказательства есть, что случайно?
Дак я вроде как написал, что не возражаю! А что уже, пункт 2 в действии 
Автором стал случайно
Случайно?
А доказательства есть, что случайно? Дак я вроде как написал, что не возражаю!
А что уже, пункт 2 в действии JFK2006
Акула пера
10/27/2007, 5:00:39 AM
(Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 00:43) (Vit. @ 26.10.2007 - время: 23:37) Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
по инструкции
Ага. Вот вам ИНСТРУКЦИЯ.
по инструкции
Ага. Вот вам ИНСТРУКЦИЯ.
Anenerbe
Удален 10/27/2007, 5:34:24 AM
(JFK2006 @ 27.10.2007 - время: 01:00) (Anenerbe @ 27.10.2007 - время: 00:43) (Vit. @ 26.10.2007 - время: 23:37) Ты не ответил на главный вопрос - что делать с неготовыми терпеть дискриминацию?
по инструкции
Ага. Вот вам ИНСТРУКЦИЯ.
А вы что меня в фашизме обвиняете?
по инструкции
Ага. Вот вам ИНСТРУКЦИЯ.
А вы что меня в фашизме обвиняете?