Цена раскола

Бумбустик
9/17/2009, 6:50:57 PM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:21) Гибель АвтоВАЗа в заботливых руках государства - почти неизбежна.
Просто потому, что этому государству... то есть, точнее, элите, приватизировавшей государство, на собственную страну плевать. В отличие от яхты Абрамовича - она для них явно важнее, чем АвтоВАЗ.
И по этой причине (не только по ней одной, конечно) гибель этой элиты неизбежна. Она просто никому не нужна - даже самой себе.
А вот сможет ли она напоследок утащить за собой в могилу заодно и Российское государство - это как раз и есть тот вопрос "или-или".

Выбирайте, где Ваше место.
Женя, я тебе именно об этом и говорил.

Один орёт "кислород!!!!", а второй вопит "нет, оксигениум!!!".
Gawrilla
9/17/2009, 8:01:34 PM
Я говорил не только об этом.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания sjekira.gif

А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры? mamba.gif
Бумбустик
9/17/2009, 8:25:29 PM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 16:01) Я говорил не только об этом.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания sjekira.gif

А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры? mamba.gif
Так мы и есть в пещерах, государства в адекватном понимании у нас нет.
JFK2006
9/17/2009, 11:08:30 PM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:21) Выбирайте, где Ваше место.
У нас нет выбора. Точнее сказать, нас его уже почти совсем лишили.
Gawrilla
9/18/2009, 2:40:45 AM
Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Бумбустик
9/18/2009, 2:43:27 AM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40) Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Да ладно, дружище!

Извиняй за сильно избмтое человечество!
JFK2006
9/18/2009, 3:07:58 AM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40) Выбор есть у каждого в любой ситуации.

Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Gawrilla
9/18/2009, 3:13:05 AM
А что, не поддерживать врагов твоей Родины - незаконный выбор?
JFK2006
9/18/2009, 3:22:38 AM
Это Вы про отказ от праворулек? От всех этих "лексусов"?
Gawrilla
9/18/2009, 3:33:04 AM
Лексусов с правым рулем не бывает.

И сабж не о рулях. А о расколе страны.
Не думаю, что конкретный повод принципиален.
И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...
JFK2006
9/18/2009, 3:50:43 AM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 23:33) И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
vova-78
9/18/2009, 3:14:51 PM
(JFK2006 @ 17.09.2009 - время: 23:07) (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40) Выбор есть у каждого в любой ситуации.

Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Эх, JFK2006, всё от несоответсвия должного и сущего.. Вот Вы о чем?
О должном ? Или сущем?
Gawrilla
9/18/2009, 3:35:44 PM
(JFK2006 @ 17.09.2009 - время: 23:50) (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 23:33) И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.
Бумбустик
9/18/2009, 5:08:59 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 11:35) Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.
Когда на заборе написано...

Не верь глазам своим!!!
)))
Gawrilla
9/18/2009, 5:26:36 PM
Та-а-а-а-к...
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
Бумбустик
9/18/2009, 6:03:00 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 13:26) Та-а-а-а-к...
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
Выше бери!

БАТОН.

Но только не на Конституцию, а на её вольных трактовщиков.
Gawrilla
9/18/2009, 6:08:06 PM
Их, между прочим, как раз ФСО и охраняет.
stn84
9/18/2009, 6:10:06 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 14:08) Их, между прочим, как раз ФСО и охраняет.
Еще бы знать - от кого????
Gawrilla
9/18/2009, 6:14:53 PM
От хозяев.
JFK2006
9/18/2009, 7:21:39 PM
(vova-78 @ 18.09.2009 - время: 11:14) Эх, JFK2006, всё от несоответсвия должного и сущего.. Вот Вы о чем?
О должном ? Или сущем?
biggrin.gif Я о том, что в России единственным носителем власти является народ. По крайней мере так записано в основном законе.
Там же установлен порядок (законный то бишь), согласно которому народ осуществляет свои властные полномочия.
Один из способов - свободные выборы. Есть ещё референдум.
При выборвх избираются представители (слуги народа), посредством которых народ управляет страной. Референдум - акт прямого волеизъявления народа.
В последнее время народу власть (то есть слуги) объяснили народу (то есть хозяину), что народ (хозяин слуг) донельзя тупой, поэтому ему доверять право выбора нельзя. Вспомните, например, недавнюю фразу гр. Путина В.В. о том, что в 2012 году они с Медведевым, будучи одной крови, сядут вместе и решат, кому быть президентом. А до этого Путин говорил, что народ ещё не дорос до выборов губернаторов. И т.д. и т.п.
Закон о референдуме кастрировали. Так что примеров - море.
Что остаётся? Как народ может вернуть себе законную власть?
Остаётся право народа на восстание. Но оно прямо в Конституции России не прописано. pardon.gif
Об этом праве есть упоминание во Всеобщей декларации прав человека. Она, конечно, является неотъемлимой частью законодательства России, но вопросы законности остаются... в силу размытости формулировок.
Посему я и говорю, что законных способов выбора у народа нет.