Цена раскола
Бумбустик
Мастер
9/17/2009, 6:50:57 PM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:21) Гибель АвтоВАЗа в заботливых руках государства - почти неизбежна.
Просто потому, что этому государству... то есть, точнее, элите, приватизировавшей государство, на собственную страну плевать. В отличие от яхты Абрамовича - она для них явно важнее, чем АвтоВАЗ.
И по этой причине (не только по ней одной, конечно) гибель этой элиты неизбежна. Она просто никому не нужна - даже самой себе.
А вот сможет ли она напоследок утащить за собой в могилу заодно и Российское государство - это как раз и есть тот вопрос "или-или".
Выбирайте, где Ваше место.
Женя, я тебе именно об этом и говорил.
Один орёт "кислород!!!!", а второй вопит "нет, оксигениум!!!".
Просто потому, что этому государству... то есть, точнее, элите, приватизировавшей государство, на собственную страну плевать. В отличие от яхты Абрамовича - она для них явно важнее, чем АвтоВАЗ.
И по этой причине (не только по ней одной, конечно) гибель этой элиты неизбежна. Она просто никому не нужна - даже самой себе.
А вот сможет ли она напоследок утащить за собой в могилу заодно и Российское государство - это как раз и есть тот вопрос "или-или".
Выбирайте, где Ваше место.
Женя, я тебе именно об этом и говорил.
Один орёт "кислород!!!!", а второй вопит "нет, оксигениум!!!".
Gawrilla
Удален 9/17/2009, 8:01:34 PM
Я говорил не только об этом.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания
А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры?
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания
А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры?
Бумбустик
Мастер
9/17/2009, 8:25:29 PM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 16:01) Я говорил не только об этом.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания
А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры?
Так мы и есть в пещерах, государства в адекватном понимании у нас нет.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания
А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры?
Так мы и есть в пещерах, государства в адекватном понимании у нас нет.
JFK2006
Акула пера
9/17/2009, 11:08:30 PM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:21) Выбирайте, где Ваше место.
У нас нет выбора. Точнее сказать, нас его уже почти совсем лишили.
У нас нет выбора. Точнее сказать, нас его уже почти совсем лишили.
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 2:40:45 AM
Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Бумбустик
Мастер
9/18/2009, 2:43:27 AM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40) Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Да ладно, дружище!
Извиняй за сильно избмтое человечество!
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Да ладно, дружище!
Извиняй за сильно избмтое человечество!
JFK2006
Акула пера
9/18/2009, 3:07:58 AM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40) Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 3:13:05 AM
А что, не поддерживать врагов твоей Родины - незаконный выбор?
JFK2006
Акула пера
9/18/2009, 3:22:38 AM
Это Вы про отказ от праворулек? От всех этих "лексусов"?
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 3:33:04 AM
Лексусов с правым рулем не бывает.
И сабж не о рулях. А о расколе страны.
Не думаю, что конкретный повод принципиален.
И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...
И сабж не о рулях. А о расколе страны.
Не думаю, что конкретный повод принципиален.
И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...
JFK2006
Акула пера
9/18/2009, 3:50:43 AM
(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 23:33) И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
vova-78
Мастер
9/18/2009, 3:14:51 PM
(JFK2006 @ 17.09.2009 - время: 23:07) (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40) Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Эх, JFK2006, всё от несоответсвия должного и сущего.. Вот Вы о чем?
О должном ? Или сущем?
Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Эх, JFK2006, всё от несоответсвия должного и сущего.. Вот Вы о чем?
О должном ? Или сущем?
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 3:35:44 PM
(JFK2006 @ 17.09.2009 - время: 23:50) (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 23:33) И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.
Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.
Бумбустик
Мастер
9/18/2009, 5:08:59 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 11:35) Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.
Когда на заборе написано...
Не верь глазам своим!!!
)))
Сам читал. В Конституции.
Когда на заборе написано...
Не верь глазам своим!!!
)))
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 5:26:36 PM
Та-а-а-а-к...
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
Бумбустик
Мастер
9/18/2009, 6:03:00 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 13:26) Та-а-а-а-к...
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
Выше бери!
БАТОН.
Но только не на Конституцию, а на её вольных трактовщиков.
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
Выше бери!
БАТОН.
Но только не на Конституцию, а на её вольных трактовщиков.
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 6:08:06 PM
Их, между прочим, как раз ФСО и охраняет.
stn84
Мастер
9/18/2009, 6:10:06 PM
(Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 14:08) Их, между прочим, как раз ФСО и охраняет.
Еще бы знать - от кого????
Еще бы знать - от кого????
Gawrilla
Удален 9/18/2009, 6:14:53 PM
От хозяев.
JFK2006
Акула пера
9/18/2009, 7:21:39 PM
(vova-78 @ 18.09.2009 - время: 11:14) Эх, JFK2006, всё от несоответсвия должного и сущего.. Вот Вы о чем?
О должном ? Или сущем?
Я о том, что в России единственным носителем власти является народ. По крайней мере так записано в основном законе.
Там же установлен порядок (законный то бишь), согласно которому народ осуществляет свои властные полномочия.
Один из способов - свободные выборы. Есть ещё референдум.
При выборвх избираются представители (слуги народа), посредством которых народ управляет страной. Референдум - акт прямого волеизъявления народа.
В последнее время народу власть (то есть слуги) объяснили народу (то есть хозяину), что народ (хозяин слуг) донельзя тупой, поэтому ему доверять право выбора нельзя. Вспомните, например, недавнюю фразу гр. Путина В.В. о том, что в 2012 году они с Медведевым, будучи одной крови, сядут вместе и решат, кому быть президентом. А до этого Путин говорил, что народ ещё не дорос до выборов губернаторов. И т.д. и т.п.
Закон о референдуме кастрировали. Так что примеров - море.
Что остаётся? Как народ может вернуть себе законную власть?
Остаётся право народа на восстание. Но оно прямо в Конституции России не прописано.
Об этом праве есть упоминание во Всеобщей декларации прав человека. Она, конечно, является неотъемлимой частью законодательства России, но вопросы законности остаются... в силу размытости формулировок.
Посему я и говорю, что законных способов выбора у народа нет.
О должном ? Или сущем?
Я о том, что в России единственным носителем власти является народ. По крайней мере так записано в основном законе.
Там же установлен порядок (законный то бишь), согласно которому народ осуществляет свои властные полномочия.
Один из способов - свободные выборы. Есть ещё референдум.
При выборвх избираются представители (слуги народа), посредством которых народ управляет страной. Референдум - акт прямого волеизъявления народа.
В последнее время народу власть (то есть слуги) объяснили народу (то есть хозяину), что народ (хозяин слуг) донельзя тупой, поэтому ему доверять право выбора нельзя. Вспомните, например, недавнюю фразу гр. Путина В.В. о том, что в 2012 году они с Медведевым, будучи одной крови, сядут вместе и решат, кому быть президентом. А до этого Путин говорил, что народ ещё не дорос до выборов губернаторов. И т.д. и т.п.
Закон о референдуме кастрировали. Так что примеров - море.
Что остаётся? Как народ может вернуть себе законную власть?
Остаётся право народа на восстание. Но оно прямо в Конституции России не прописано.
Об этом праве есть упоминание во Всеобщей декларации прав человека. Она, конечно, является неотъемлимой частью законодательства России, но вопросы законности остаются... в силу размытости формулировок.
Посему я и говорю, что законных способов выбора у народа нет.