Цена раскола

(JFK2006 @ 08.10.2009 - время: 13:19) (SunLight757 @ 07.10.2009 - время: 02:13) Какое-то у вас, как у юриста, упрощенное понимания термина "нелегальный бизнес".
Не "упрощённое", а основанное на законе.
А Ваше мнение на чём основано?
Давайте посмотрим все-таки Налоговый кодекс =)Хотите сказать, что если наркоторговец будет платить налоги со своих доходов, то его бизнес станет легальным?

Вы не тот кодекс читали. Нужно начинать с УК. Посмотрите для начала ст. 171.
На основании какого закона ваше упрощеное толкование имеет место быть? =) Подскажите пожалуйста закон, в котором употребляется термин "нелегальный бизнес".

только не надо передергивать
вы определили нелегальный бизнес как
а) бизнес, запрещённый законом - торговля наркотиками, например;
б) осуществление предпринимательской деятельности без регистрации.

то есть по вашему определению неуплата налогов не является нелегальной, т.е. не нарушает законодательства.

Я лишь посмел усомниться в ваших доводах.

Неужели во всей 22 главе УК РФ вы нашли только эту статью? =)

Посмотрите тогда:
Статью 198. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица
Статью 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации

Также прошу сравнить что светит по вашей 171
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

И что светит по 198
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

И что светит по 199
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Так к кому закон строже?

(JFK2006 @ 08.10.2009 - время: 13:33) (Falcok @ 07.10.2009 - время: 09:05) (SunLight757 @ 07.10.2009 - время: 02:17) А что с ГАЗом? Неужели беда какая? Тоже сокращают персонал?
Наверно при нулевых пошлинах сокращали бы меньше?

Представьте себе ГАЗ тоже на грани разорения, по загадочному стечению обстоятельств.
А учитывая тот факт, что Минобороны отказалось от заказов (такая вот поддержка отечественного автопрома), разорение ГАЗа становится ещё ближе.

Но SunLightа ничем не переубедишь.
Да меня и не надо переубеждать=) С вами (компетентными критиками автомобильной промышленности России) уже ни Чипс ни Иван не спорят, да и я чисто по инерции что-то сюда пишу.
Конструктивного диалога не получается, одни сетования (за нытье наверно забанят? ну так я обучающйся организм, за пату тройку банов научусь толерантности и забуду, что вещи надо называть своими именами) и скатывания в сторону от вопроса.
А вопрос то был простой. Где раскол в обществе? Где потоки народного гнева? Как продвигается подготовка к гражданской войне?
И причем тут временное повышение таможенных пошлин на старые иномарки?

(Falcok @ 07.10.2009 - время: 09:05) (SunLight757 @ 07.10.2009 - время: 02:17) А что с ГАЗом? Неужели беда какая? Тоже сокращают персонал?
Наверно при нулевых пошлинах сокращали бы меньше?

Представьте себе ГАЗ тоже на грани разорения, по загадочному стечению обстоятельств.
Представил и что? Заводы сравняют с землей и всех уволят?
Еще раз повторяю свой вопрос для особо непонятливых.
Если бы пошлины не повысили, ГАЗу было бы лучше? Или полное уничтожение производственных мощностей в российской автомобильной промышленности с переходом на 100% импорт как авто так и запчастей является стратегическим приоритетом нашей страны?

А возрождать российский автопром - что производство ламповых телевизоров налаживать. Сначала болты и гайки нормальные делать надо а потом пытаться авто собирать. Недавно понадобился комплект гаечных ключей. Купил...японские...

(SunLight757 @ 21.10.2009 - время: 22:44) Еще раз повторяю свой вопрос для особо непонятливых.
Если бы пошлины не повысили, ГАЗу было бы лучше? Или полное уничтожение производственных мощностей в российской автомобильной промышленности с переходом на 100% импорт как авто так и запчастей является стратегическим приоритетом нашей страны?
как бы "патриотам" не показлся парадоксальным ответ но .. ДА.

Поясню на пальцах.
Ситуация сегодняшняя:
1. увеличение пошлин - ИЗЪЯЛО из Бюджета РФ около 2 мрд USD
2. "Государственная поддержка" (из которой 40% нажо сразу откатить) - ИЗЪЯЛА еще столько же в совокупности.
3. Расшатывание экономики кремлевскими лиллипутами - обвалило окончательно спрос на единственный "ликвидный товар" ГАЗа - "ГАЗель", т.к. ее потребитель - бизнес, а не частные лица.
Имеем - одни минусы.

Теперь предположим, что хотя бы статс-кво соханили.
1. в Бюджете денег больше на 2млрд, соответственно и объем помощи - мог бы быть большим.
2. лишенная таможенно-налогового Утюга Экономика как минимум сохрнила бы на прежнем уровне спрос на технику сегмнта LCW.

А идеальным был бы вариант вообще такой:
- госпомощь ГАЗу - не выделяется.
- вместо нее законодательно. исходя из заботы о пассажирах, вводится предельный срок эксплатации пассажирской техники - 4 года, грузовой - 6 лет.
- Вводится компенсационный платеж за утилизацию машин, этот срок выработавших.
Правда, с точки зрения Чиновничества у ТАКОЙ программы есть существенный недостаток - ЕЕ ТРУДНЕЙ РАЗВОРОВАТЬ :)

(LinaKreiger @ 22.10.2009 - время: 12:21) .
3. Расшатывание экономики кремлевскими лиллипутами - обвалило окончательно спрос на единственный "ликвидный товар" ГАЗа - "ГАЗель", т.к. ее потребитель - бизнес, а не частные лица.
Имеем - одни минусы.


Да какой там спрос, подержаный Фолькс или мерс выгодней новой газели. А рынок мини грузовиков захватывают корейцы. А Газель - только в скорую помощь. И то больше УАЗики

а я - недаром написала об ограничении сроков эксплатации :)
при таких условиях более дешевая, но менее надежная ГАЗель еще сопоставима с иностранными конкурентами :)

(LinaKreiger @ 23.10.2009 - время: 00:07) а я - недаром написала об ограничении сроков эксплатации :)
при таких условиях более дешевая, но менее надежная ГАЗель еще сопоставима с иностранными конкурентами :)
Это как? Взял Газель отъездил 2 - 3 года и гони назад сдавать? А расход топлива, комфорт и др. народ уже расслабился и на телегах ездить не хочет

при интенсивной коммерческой эксплуатации ГАЗель как раз к 3м годам будет требовать капитального ремонта (300-500 000 пробег).
В таких условиях будет выгоднее ее утилизировать, чем ремонтировать.

Именно так поступают, к примеру Китайцы.
У них законодательно срок службы автобусов - 4 года. Соответственно подсчитан и ресурс агрегатов. И цена - соответствующая.
А потом- или под пресс, или- в Россию :) А у нас - аварии, как в Перми

з.ы. в конце концов, туалетную бумагу вполне рельно тоже сделать многоразвого использования. Отстирывать - и снова в путь. :)
Идея капитального ремонта быстро обновляемой техники или вкладывания в нее повышенного запаса по ресурсу-из той же отрасли

Позвольте, но природные ресурсы у нас не безграничны. Если каждый житель планеты будет через 4 года менять машину, автопром будет постоянно на помойку работать. Экономика должна быть экономной.

Иван, вы навернео не в курсе.
но в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах автомобили -утилизирую ПОЛНОСТЬЮ.

а самые долгоживущие, экономичные в использовании предметы материальной культуры - были в каменнном воке. До сих пор их топорами каменными - можно пользоваться :)
так что, вперед , в экномные пешеры????

Экономика - развивается исключительно за счет роста спроса и последующего его удовлетворения предложением :). в противном случае сначала начинается стагнация а потом - деградация. Как в Совке

фантастика! Газель 500000!
Видел КАМАЗы движки летели не пройдя 50 000, партию ЛАЗОВ ни один не прошёл 100000 без замены двигателя видел МАЗ 10000 пробег оборвало болты на приводе топл. насосе. Кто то умный сказл 'Я не настолько богат чтоб покупать дешёвые вещи,' А насчёт бумаги - биде изобрели однако. Как то видел репортаж из Австралии там люди отказались от одноразовых бутылок и количество мусора значительно уменьшилось

(SunLight757 @ 21.10.2009 - время: 22:25) за нытье наверно забанят?
Не знаю, забанят ли Вас за нытьё, но вот за мультипостинг в следующий раз получите предупреждение.

не путайте Брак, меняемый по гарантии и статистические показатели по выходу из строя.
небракованный ЗМЗ-406 -выходит до капремонта свои 500к при условии своевременного обслуживания и смены расходников.

p/s/ а я вот видела точно такую же, как у меня Ауди А3, 2008г.в. у которой на 4000км была гарнтийная смена коробки. Так что - Ауди барахло???

по показателю цена/качество/доходность ГАЗель одна из немногих российских машин, коммерчески выгодных. Если бы не воровали в группе ГАЗ и не ублюдошное государство с налогами, то цена ее бы лежала вообще в пределеах 200т.р.
при такой цене в сегменте LCW Форд, Пыж и Фиат - отдыхали бы

Подайте 70 миллиардов
 
Журнал «Власть»  № 41 (844) от 19.10.2009
 
70 млрд руб. запросило АО "АвтоВАЗ" на поддержку деятельности у правительства России. Это рекордный по размеру чек в кризисную пору, который предъявлен российской власти. Владелец АвтоВАЗа, госкорпорация "Ростехнологии", не получила желаемого денежного взноса в свой капитал в сытые годы, но вполне может рассчитывать на него в голодные.


ДМИТРИЙ БУТРИН

Рекорд третьего квартала 2009 года, поставленный АО "АвтоВАЗ", был ожидаем и никого не удивил. Волжский автозавод — крупнейший в России производитель легковых автомобилей. Автомобильная отрасль во всем мире — главный пострадавший от мирового финансового кризиса. Новые машины — первое, от чего отказывается потребитель, стесненный в деньгах, так происходит во всем мире с 2008 года. АвтоВАЗ уже получил от Белого дома поддержку в размере 25 млрд руб. беспроцентного кредита, в виде повышения пошлин на импорт в РФ автомобилей, дотаций процентной ставки на покупку автомобилей для потребителей, программы борьбы с безработицей на уровне региона. Этого оказалось мало, подобными мерами могли бы довольствоваться многие, но никак не 600 тыс. населения города Тольятти Самарской области, столицы российского автомобилестроения. То, что оплачивать счета АвтоВАЗа правительству придется, ни у кого сомнений не вызывало.

Когда первый вице-премьер Игорь Шувалов после многочисленных совещаний в правительстве России поехал представлять в Тольятти программу поддержки, думаю, он чувствовал себя несколько неуверенно. Да, автозавод. Да, социально значимый. Да, единственная возможность для экономики России иметь в своей структуре полноценного автопроизводителя (ГАЗ Олега Дерипаски, конечно, тоже спасают, но как-то без энтузиазма, как реанимируют в больнице тяжелобольного пенсионера). Да, у АвтоВАЗа есть иностранный акционер, владеющий его блокпакетом,— Renault. Не так давно глава этого акционера Карлос Гон так много говорил о стратегического масштаба перспективах, открывающихся перед европейским концерном в связи с покупкой блокпакета акций АвтоВАЗа, что не грех ему это и припомнить (премьер-министр Владимир Путин, заметим, и припомнил, но скорее в рамках здорового злопамятства, нежели рассчитывая на то, что Renault, и сам не слишком здоровый, поможет российской компании).

И все же Шувалову должно было быть не по себе. Ведь каждый гражданин России должен заплатить за спасение АвтоВАЗа по 500 руб. — и получить за это... в общем, не получить ничего: за 70 млрд руб. бюджетных денег АвтоВАЗ всего лишь предполагает выйти на рентабельность и продолжить существование. В противном случае заслуженное предприятие, сложно себе представить, обанкротится. Право слово, не очень понятно, почему смена собственника АвтоВАЗа так трагична. Не так давно, каких-то два года назад, АвтоВАЗ уже был национализирован без какой-либо помпы — контрольный пакет его акций получила госкорпорация "Ростехнологии", и это не вызвало бедствий в Тольятти. Скорее, наоборот, именно тогда появилось перспективное партнерство с Renault, новая энергичная команда менеджеров-государственников начала принимать меры по превращению АвтоВАЗа из производителя автомобилей десяти-пятнадцатилетней давности во что-то принципиально иное (обнародовать планы на иное, впрочем, помешал все тот же кризис). Наконец, в случае банкротства АвтоВАЗа контрольным пакетом голосов в его управлении завладеют госбанки, Сбербанк и ВТБ. Право слово, ну что столь ужасающего в том, что распоряжаться акциями проблемного автозавода будет не команда "Ростехнологий" Сергея Чемезова, а команда Сбербанка под руководством Германа Грефа совместно с ВТБ, руководимым Андреем Костиным? Конечно, банкиры в автопроме понимают не так много, как хотелось бы. Тем не менее есть ощущение, что управляющие из "Ростехнологий", предлагающие государству дать АвтоВАЗу 70-75% его годового объема продаж при отрицательной рентабельности в первом полугодии 2009 года, понимают в этом не намного больше.

Да, основной операционный убыток АвтоВАЗ получил именно в первом полугодии — он увеличился в 50 раз и составил 19,6 млрд руб. На практике это означает, что сумма, предоставленная АвтоВАЗу, при таком же стиле госуправления и при тех же тенденциях на рынке автомобилей за два года превратится в ничто. Вообще, отчетность АвтоВАЗа — хотя и не слишком информативное, но поучительное чтение. Например, из нее можно почерпнуть сведения о том, что 8,2 млрд руб. из полугодовой выручки в 53,1 млрд руб. автозавод потратил на административные издержки, из них 3,4 млрд руб. — на зарплату управленческому персоналу. Среди оставшихся статей есть еще много чего — и содержание музея АвтоВАЗа, не так давно закупившего себе в экспозицию подводную лодку, и заводская многотиражка, и разработка униформы рабочих автогиганта, и оплата работы консультантов, денно и нощно придумывающих, как АвтоВАЗу выйти из перманентного кризиса, и еще множество расходов, без которых не может обойтись ни один уважающий себя автоконцерн мира. И все же 70 млрд руб. просит у государства государственная компания, которая лишь в теории собирается выпускать новые модели автомобилей для потребителя.

Впрочем, у АвтоВАЗа есть свой железобетонный аргумент, и он уже предъявлен. С нынешним персоналом в нынешней его численности автозавод будет рентабельным, лишь выпуская и продавая 600 тыс. автомобилей в год. Этого в ближайшее время не предвидится, поэтому автозаводу нужно сокращение персонала, около четверти всех рабочих. И официальный, и независимый профсоюзы АвтоВАЗа уже задумались о том, какими акциями протеста им стоит отметить получение уведомлений об увольнении. И поскольку, в отличие от правительств стран Европы, с пролетарским протестом знакомых не понаслышке, правительство России больше черта боится любых социальных волнений, главная миссия Игоря Шувалова состояла в том, чтобы уведомить город Тольятти и остальной мир: АвтоВАЗ не имеет никакого права без согласия правительства увольнять рабочих! А деньги... Что же, деньги будут. И на ограниченные увольнения, и на погашение долга, и на запуск инвестпрограммы, конечно. И на музей — тоже.

На деле, конечно же, деньги будут, но нет уверенности в том, что они необходимы. История, в ходе которой АвтоВАЗ, и в 2008 году чувствовавший себя не слишком уверенно, получил от Сбербанка и ВТБ более 50 млрд руб. кредитов, по которым до сих пор не может расплатиться, мало известна. Зато хорошо известна история о том, как "Ростехнологии" вели переговоры с правительством о предоставлении им, помимо имущественного взноса в капитал, еще и денежного взноса — уже тогда было понятно, что у правительства будут просить денег и на АвтоВАЗ, и на десятки других предприятий, переданных команде Сергея Чемезова для развития экономики РФ. Запрашиваемых денег команде Чемезова тогда правительство не дало, дали госбанки. Оказалось, взять можно еще десятком разных способов — например, дождаться момента, когда этот аванс правительства надо будет возвращать.

В 2007 году, когда по инициативе президента Путина создавались госкорпорации, отдельные критически настроенные лица (в том числе "Власть") предупреждали: предложенная схема не доведет до добра, госкорпорации рано или поздно дадут о себе знать требованиями о выдаче денег на продолжение своей деятельности, которая, по их прогнозам, разумеется, приведет Россию к светлому инновационному будущему.

У премьер-министра Владимира Путина, увы, нет таких денег, чтобы обеспечивать это будущее — с нанотехнологиями, отремонтированными коммуникациями в ЖКХ, с атомными станциями нового поколения, с новейшими автомобилями АвтоВАЗа, бьющими по соотношению цена—качество большинство надменных западных конкурентов, с грозящей хоть кому-либо, кроме ее разработчика, "Булавой". Нет их и у президента Дмитрия Медведева. Тем более нет их у Сергея Чемезова. Но у них есть деньги налогоплательщиков. Приготовились? С вас 500 руб. за АвтоВАЗ. Счета на реформу ЖКХ и нанотехнологии, полагаю, уже в пути. То, что за все платит правительство — некоторая условность: ну откуда у правительства возьмутся 70 млрд руб.? В то же время 500 руб. — это же не много, правда?



Кто-то тут спрашивал, где раскол? Будет. При таком мудром управлении страной - обязательно будет. И не раскол ещё будет, а хуже. Крах полный.

(LinaKreiger @ 23.10.2009 - время: 23:25) Если бы не воровали в группе ГАЗ и не ублюдошное государство с налогами, то ...................
Интересно, а как обстоят дела с налогами в цивилизованных странах?


(JFK2006 @ 23.10.2009 - время: 23:26)
70 млрд руб. запросило АО "АвтоВАЗ" на поддержку деятельности у правительства России.
Volkswagen просит государство выделить финпомощь

Крупнейший европейский автоконцерн Volkswagen первым среди европейских автопроизводителей обратился за господдержкой. Компания рассчитывает получить деньги из $644 млрд. Специального фонда по стабилизации финансового рынка (SoFFin).

Эти деньги предназначены для поддержки экономики Германии. Сумма, которую запрашивает Volkswagen, не разглашается. Заявку подали финансовые подразделения автоконцерна – Financial Services (VWFS) и Volkswagen Bank. Деньги компании нужны для поддержания ликвидности и рефинансирования долгов. https://delo.ua/biznes/ukraina/volkswagen-p...npomocsh-96359/
Да и автоваз не милостыню просит, а кредит, который будет возвращать с процентами.
Кому-нибудь из уважаемых оппонентов было отказано в банковском кредите?

(Crazy Ivan @ 24.10.2009 - время: 02:16)
Да и автоваз не милостыню просит, а кредит, который будет возвращать с процентами.

В вас талант банкира живет.
ИМХО основная цель этих "госкорпораций" - сосать бюджетные деньги, и это очевидно было с самого начала

Акция протеста автомобилистов проходит сегодня в России


Акция протеста автомобилистов против повышения транспортного налога и нового техрегламента проходит сегодня по всей России. Представители Федерации автомобилистов России (ФАР) заявляют, что акция пройдет более чем в 40 городах страны.

Как сообщила радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на представителя ФАР, не исключены и более жесткие меры протеста, например забастовка с перекрытием дорог.

По сообщениям ФАР, в Москве акция автомобилистов начнётся в 2 часа дня на площади у Краснопресненской заставы.

Напомним, что по новым правилам техрегламента, которые вступят в силу через год, все ввозимые из-за границы автомобили должны иметь европейские стандарты головной оптики и экологического класса. Автовладельцы заявляют, что это создает практически непреодолимый барьер для ввоза большинства иномарок, которые производятся по другим стандартам.

Кроме того, в документе есть пункт, устанавливающий длину идентификационного номера автомобиля: он должен быть 17-значным, в то время как у машин для внутреннего японского рынка длина номера составляет 11 знаков.

Стоит отметить, что в документе жестко оговорен запрет на установку на бампере большинства видов транспортных средств металлических конструкций. А автомобили для перевозки людей, а также специальных и опасных грузов должны "предусматривать возможность оснащения аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS". Правда, в регламенте не указано, когда эта возможность будет реализована.

(Falcok @ 24.10.2009 - время: 08:10)
В вас талант банкира живет.

Я по национальности, к сожалению, не банкир.

Автомобилисты Владивостока провели митинг протеста 



Автомобилисты Владивостока провели в субботу митинг в рамках акции протеста Федерации автовладельцев России (ФАР). Они заявляют, что намерены провести новую акцию, если в течение месяца власти не отреагируют на их требования, передает РИА Новости.

Автомобилисты протестовали против повышения таможенных пошлин, увеличения в два раза транспортного налога, принятия нового техрегламента, роста цен на топливо. Митинг на привокзальной площади завершился, часть участников отправилась на центральную площадь города, где проходит праздник «Автомотошоу -2009», посвященный Дню автомобилиста.

Участники митинга вышли на привокзальную площадь города с плакатами «Уберите руки от наших машин», «Здесь тоже Россия». Организаторы раздавали пришедшим на митинг листовки, рассказывающие о новом техрегламенте, собирали подписи под обращением ФАР к властям РФ.

ФАР готовит иски в Конституционный суд РФ, чтобы признать несоответствующими российскому законодательству повышение таможенных пошлин и введение нового технического регламента, который фактически запрещает автомобили с правым рулем, заявила на митинге представитель ФАР во Владивостоке Анастасия Загоруйко.

Жители Дальнего Востока предпочитают ездить на подержанных праворульных автомобилях, которые ввозятся из Японии. В Приморье и других регионах России после повышения пошлин проходят многочисленные акции протеста автомобилистов.

По данным Дальневосточного таможенного управления, импорт подержанных легковых автомобилей, ввозимых в Россию из Японии и Южной Кореи через таможни Дальнего Востока, снизился более чем в восемь раз. За девять месяцев 2009 года через таможни Дальнего Востока ввезли 41,787 тысячи легковых автомобилей, за тот же период прошлого года - 351,96 тысячи машин.

Разработанный Министерством промышленности и торговли России документ вступит в силу в сентябре 2010 года. Среди его положений и те, которые, по мнению экспертов, напрямую затрагивают интересы владельцев автомобилей с правым рулем. В частности, в нем устанавливается требование к идентификационному номеру автомобиля, так называемому VIN, который должен состоять из 17 знаков. Японские автомобили, выпускающиеся для внутреннего рынка, идентификационного номера не имеют.

Сегодня на Дальнем Востоке около 80% автолюбителей пользуются подержанными иномарками, привезенными из Японии.

24.10.2009 14:24

Новая газета

(Crazy Ivan @ 24.10.2009 - время: 02:16) Volkswagen просит государство выделить финпомощь

Фольксваген делает автомобили. Понимаете?
А Автоваз - вёлра с гайками.

На производстве автомобилей помощь не грех выделить.

Согласен. Кредит ВАЗу что взаймы соседу алкашу который обещает вернуть завтра. Ждать что то от завода выпускающего 2105,07 и вершина это Приора конечно эти авто берут но вынужденно