Пункты опроса Голосов Проценты
Да и срочно 8   16.33%
Нет и вопрос какой-то идиотский 39   79.59%
Свой ответ 2   4.08%
Всего голосов: 49

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.04.2011 - время: 15:41)
Ты своих дедов спрашивал?

А вот, что говорят деды. Специально для тебя подборочка описаний этих событий очевидцами:

скрытый текст


Ты уж, пожалуйста, прочитай текст под спойлером целиком. Уваж дедов. Да и интересно это очень.

А кто предков не уважает, кому читать их воспоминания «многобукв», тому коротенький отрывок:

«…На командный пункт корпуса днём был доставлен генерал без оружия, в растерзанном кителе, измученный и выбившийся из сил, который рассказал, что, следуя по указанию штаба фронта, увидел западнее Ровно стремглав мчавшиеся на восток одну за другой автомашины с нашими бойцами. Генерал уловил панику и решил задержать одну из машин. В конце концов ему это удалось. В машине оказалось до 20 человек. Вместо ответов на вопросы, куда они бегут и какой они части, генерала втащили в кузов и хором стали допрашивать. Затем объявили переодетым диверсантом, отобрали документы, оружие и тут же вынесли смертный приговор. Изловчившись, генерал выпрыгнул на ходу и скатился с дороги в густую рожь… Случаи обстрела лиц, пытавшихся задержать паникёров, имели место и ни других участках. Бегущие с фронта поступали так, видимо, из боязни, чтобы их не вернули обратно…
24 июня в районе Клевани (150 км от границы. – М.С.) мы собрали много горе-воинов, среди которых оказалось немало и офицеров. Большинство этих людей не имели оружия. К нашему стыду, все они, в том числе и офицеры, спороли знаки различия. В одной из таких групп моё внимание привлёк сидящий под сосной пожилой человек, по своему виду и манере держаться никак не похожий на солдата. С ним рядом сидела молоденькая санитарка. Обратившись к сидящим, а было их не менее сотни человек, я приказал офицерам подойти ко мне. Никто не тронулся. Повысив голос, я повторил приказ во второй, третий раз. Снова в ответ молчание и неподвижность. Тогда, подойдя к пожилому «окруженцу», велел ему встать. Затем спросил, в каком он звании. Слово «полковник» он выдавил из себя настолько равнодушно и вместе с тем с таким наглым вызовом, что его вид и тон буквально взорвали меня. Выхватив пистолет, я был готов пристрелить его тут же, на месте. Апатия и бравада вмиг схлынули с полковника. Поняв, чем это может кончиться, он упал на колени и стал просить пощады…»
К. К. Рокоссовский,
«Солдатский долг»




Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-=AN=- @ 26.04.2011 - время: 16:24)

Как это подленько.. Исказить смысл поста и выдать отсебятину за истину. Типично по-сталински..

Вот такой я, да, в чём я исказил смысл и выдал "отсебятину"?
Типичный Сталинист.
Горжусь своим дедом, горжусь своей страной которая никому и ничего не должна... подленький ....
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=AN=- @ 26.04.2011 - время: 16:24)
QUOTE (Fater @ 26.04.2011 - время: 16:18)
Спрашивать бессмысленно. Т.к. Chelydra назвал своих дедов "унтерменшами" и "недочеловеками".
И такие люди призывают, а иногда и приказывают всей остальной России каяться перед кем-то или чем-то... Может им просто хочется чтобы лично у них российский народ попросил прощения? Во тогда эти личности сочились бы оргазмом!

Как это подленько.. Исказить смысл поста и выдать отсебятину за истину. Типично по-сталински..

Я думаю, что это не результат природной подлости, а бессилие и безысходность. Когда нет аргументов, остаётся одна дешёвая демагогия.

Хотя, с другой стороны, отстаивать людоедскую человеконенавистническую позицию, не имея ничего кроме демагогических вывертов, это свидетельство тяжёлого душевного порока. Пожалуй, его можно назвать подлостью.

Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chelydra @ 26.04.2011 - время: 20:28)

А вот, что говорят деды. Специально для тебя подборочка описаний этих событий очевидцами:

Вы славно потрудились Chelydra! Такой объём информации! Этто что-то!
А про бои в окружении? Про прорывы из окружения? Про прикрытие отдельными бойцами отходящих рот? О жертвовании собой? Этого ничего ТАМ, где Вы всё ЭТО искали небыло?
Только "драпали" и "сдавались", да, ещё грузины командовали разведподразделениями немецкой армии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 01:57)
Его работу Великая отечественная: людские потери России часто цитируют поклонники Сталина 00058.gif Просто неудобные моменты они не любят читать.

Смахивает на борьбу с ветряными мельницами.
Почему я, например должен любить или нелюбить данные по количеству предателей в армии и среди граждан? Что здесь неудобного?
Да хоть 10 млн их было! Что дальше то? Какие выводы??

Коллаборационисты Франции, Польши, Чехии, сдали свои государства из-за деспотичных кровавых режимов?

В Гражданскую Россия вообще была разделена чуть не пополам. Это тоже "неудобный" факт? Кому? Почему? 00062.gif

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 26.04.2011 - время: 15:40)
[
Совершенно верно. А вообще, когда армия теряет управление и начинается паника, это называется бегство. Когда солдаты бросают оружие, убивают собственных командиров, сдаются сотнями тысяч, бегут за сотни километров, погибают в соотношении один немец, на двенадцать сталинских унтерменшей, это однозначно говорит о моральном облике сталинского солдата.
Там где единичные КВ обращали своё дуло в сторону наступающего врага, там немецкое наступление сразу стопорилось. Нашим танкам немецкий металлолом противостоять не мог. Но что толку от самых лучших танков, если ими управляют унтерменши?
А кто превратил русских людей в недочеловеков? Россия воевала по-разному. Но такого позора в её истории даже близко не было. До такого скотского состояния народ довёл именно товарищ Сталин. И за это сталинисты должны просить прощения у русского народа. И у всех прочих народов над которыми надругались коммунисты.

Вы знаете, общаться с потомком унтерменшей приличному человеку как-то зазорно.

Возвращайтесь к себе в свинарню.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (-=AN=- @ 26.04.2011 - время: 12:29)
Ок. Крестьяне просто вносили свой посильный вклад в дело мировой революции. Умирали они за правое дело. Ибо так хотел товарищ Сталин.

тов. Сталин специально для -=AN=- :
QUOTE
Экспорт революции - это чепуха. Каждая страна, если она этого захочет, сама произведет свою революцию, а ежели не захочет, то революции не будет.

1 марта 1936 год.

Вот зря научный коммунизм перестали в ВУЗах преподавать..
Тогда тупорылое либеральное стадо знало, бы, что мировая революция - это троцкизм, с которым Сталин как раз и боролся.. gun_rifle.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gawrilla, переход на личности является нарушением правил форума.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (-=AN=- @ 26.04.2011 - время: 15:27)
В разумных пределах это нужно делать обязательно. Особенно если твой собеседник оправдывает тиранию, деспотизм и расстрелы миллионов людей. И оправдывает умышленно созданный голод.

А что делать с теми, кто упрямо лжёт, добрая девочка? На кол сажать? dwarf.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 26.04.2011 - время: 20:39)

А про бои в окружении? Про прорывы из окружения? Про прикрытие отдельными бойцами отходящих рот? О жертвовании собой? Этого ничего ТАМ, где Вы всё ЭТО искали небыло?
Только "драпали" и "сдавались", да, ещё грузины командовали разведподразделениями немецкой армии.

Всякое было. Я и говорю, там, где солдаты решали сражаться, противник буксовал. Даже если обороняющихся были единицы. Были случаи, когда дин КВ или т-34 уничтожал немецкие танки по десятку и больше. Если бы хотя бы каждый сотый наш танк оборачивал свой ствол в сторону противника, то никуда бы немцы не продвинулись. Так бы и остались в польской грязи.
Но, к сожалению, основная тенденция была одна – бегство, паника, дезертирство.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chelydra @ 26.04.2011 - время: 15:40)
бегут за сотни километров, погибают в соотношении один немец, на двенадцать сталинских унтерменшей, это однозначно говорит о моральном облике сталинского солдата.

Опять лжёте аки Троцкий.

Соотношение безвозвратных потерь военослужащих Вермахта и РККА - 1 : 1,3

Как достучаться до либерально-дебилоидного сознания - хрен его знает 00062.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 26.04.2011 - время: 21:07)

Вы знаете, общаться с потомком унтерменшей приличному человеку как-то зазорно.

Возвращайтесь к себе в свинарню.

А мне не зазорно. Мне даже с самими унтерменшами общаться не зазорно. Потому, что если с ними не общаться, то у них так и не появиться шанса покаяться, и стать людьми.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (некто проходящий мимо @ 26.04.2011 - время: 21:46)


Соотношение безвозвратных потерь военослужащих Вермахта и РККА - 1 : 1,3

Как достучаться до либерально-дебилоидного сознания - хрен его знает 00062.gif

Может, привести цифры и источники, как это сделал я.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прочитал все, но процитирую только одно.

QUOTE (Chelydra @ 26.04.2011 - время: 20:28)

  «Дорогой Иосиф Виссарионович! Вы больше меня должны понимать, что социа-листическая экономика, развитие промышленности далеко и далеко обогнали, опере-дили сознание людей… Так получилось и в армии. Наше вооружение по некоторым объектам в отношении качества превосходит германское (автоматы, артиллерия, гранаты, «Катюша»). Теоретически, исходя из высказываний Энгельса, Ленина, Ва-ших, наш народ должен был в начале войны, с первых её минут, показать невиданные доселе образцы мужества, преданности, стойкости, героизма и того подобного. И он показал. Но не в большой массовости, а в ограниченной массовости.  Я был на передовой позиции с августа 1941 г. не просто как военнослужащий, но и как писатель, как психолог, как научный работник, изучающий происходящее. Я ви-дел массу примеров героизма, но я видел и то, как целыми взводами, ротами перехо-дит на сторону немцев, сдавались в плен с вооружением безо всяких «внешних» на это причин. Раз не было внешних, значит, были внутренние. И это заставляет меня ду-мать о происходящем. Да, Иосиф Виссарионович! Сознание слишком отстало от со-циалистической экономики и, главным образом, в отношении колхозников. Рабочие не сдавались немцам, а сдавались, переходили на сторону врага колхозники с психологией крестьян… Я был в окружении. Два месяца находился на оккупированной территории. Я прошёл десятки деревень Орловской и Тульской областей, я разговаривал с сотнями колхозников, окруженцев, неся с собой свой партийный билет и воинское удостовере-ние. И я слышал, и я видел, как мелкособственническая крестьянская душа у многих людей брала верх, ставила их против Советской власти. Они с удовольствием и по-спешностью отказывались от колхозов, делили и разбирали лошадей, упряжь, инвен-тарь, урожай, приводили в порядок свою избу, двор, огород… А пока существует изба, огород, корова, свинья, овцы, куры и т.д., до тех пор будет существовать и мелкособ-ственническая идеология среди крестьян. А отсюда и их отношение к социализму, коммунизму…»

Письмо члена ВКП(б)  Н. Богданова на имя  И. В. Сталина   



И что с того, Chelydra? Сказать почему была паника, почему в первые дни бежали, паниковали, сдавались? Страшно было! Я тебе честно ответил?
И не внешние не внутренние причины логически обоснованные здесь были, а обычный животный страх. Есть такое чувство у абсолютно каждого человека не обколотого наркотиками. В первые дни войны у людей давно не воевавших прежде всего берет верх чувство самосохранения. По том оно перерастает в чувство сохранения семьи. Я что-то новое тебе открыл? И не важно какой пост человек занимал, когда он впервые лицом к лицу видит врага, который на тот момент уже адаптирован к страху, ему становится страшно. Постепенно сознание настраивается на новый военный стиль жизни. Это происходит быстрее если имеется рядом поддержка, а если кругом все такие же необстрелянные в реальных боях, многие бегут. Не все, как ты это пытаешься показать. Но в первые дни войны их было больше. Психологи говорят что в дальнейшем сталкиваются с другими проблемами. Вначале человек под пулями и взрывами всего боится, прячется, закрывает уши руками. Потом привыкает, становится хладнокровнее, а потом чувство самосохранения пропадает напрочь и в этот период человек легче всего уязвим, ибо без страха лезет на пули. И задача психологов, политработников была наоборот привить солдату разумный страх. И не надо искать в этой ситуации недовольство Советской Властью или что-то еще.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (некто проходящий мимо @ 26.04.2011 - время: 21:05)
Да хоть 10 млн их было! Что дальше то? Какие выводы??

Вывод очень простой. Сталин и компашка породили в народе разбрат и ненависть к своей стране у многих граждан.
Задам более простой вопрос. Сколько пленных солдат армии России перешли на сторону кайзеровской Германии?

Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2011 - 22:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chelydra @ 26.04.2011 - время: 22:06)
Может, привести цифры и источники, как это сделал я.

Да подавитесь:

В 2010 году Минобороны России озвучило цифру безвозвратных потерь РККА в 8 млн 860 тыс человек. Туда вошли н е только погибшие в бою и в госпиталях от ран, но и пропавшие безвести, и умершие в плену, и потери от несчастных случаев в период ВОВ, и потери в боевых действиях против Японии.

Безвозвратные потери вооружённых сил Германии, согласно «Великая Отечественная война. 1941 - 1945» в 4 томах (РАН и МИНобороны РФ) - на Восточном фронте - 7млн 181,1 тыс. человек., вместе с союзниками Германии - 8 млн. 649,3 тыс.

Если брать потери СССР вообще в Второй мировой войне, а потери Германии (без союзников) на Восточном фронте, то разница в 23%

Основные потери СССР понёс в начале войны.
В Июне 1941 года отмобилизованная армия вторжения в СССР составляла 5,5 млн. военослужащих. Им противостояли в Западных военных округах неполностью отмобилизованные 2,9 млн военнослужащих.

В первые же месяцы войны к вторжению в СССР в составе войск Вермахта присоединились 3 десятка дивизий Венгров, Финов и Румын. К июлю к ним присоединились итальянцы, Словаки, Чехи, Датчане, Испанцы, Хорваты, Албанцы, Голландцы, Норвежцы. И союзники в составе сил вторжения составили около 30%.

Например Венгры на Восточный фронт выставили до 205 тыс. человек, а только в боях под Воронежем потеряли убитыми, раненными и пленными 148 тыс.
Румыны на Восточном фронте потеряли 600 тыс.

Может вам посчитать соотношение потерь вместе с союзничками Германии?? 00005.gif

P.S. К союзникам Гитлера забыл добавть Поляков и Югов. Например в конце войны среди взятых в плен РККА военнослужащих Вермахта оказалось 23 тыс. французов, 60 тыс. поляков, 22 тыс. югославов.

Кстати, из 36 тыс. словаков, воевавших на стороне Гитлера к 1944 году сдались в плен и перешли на сторону врага (то есть на сторону СССР) 27 тыс. , а в августе 44-го словацкая авиация перелетела на Львовский аэродром к СССР (Привет Ратусу 00023.gif )

P.P. S. Нарыл цифру, что в конце войны соотношение потерь Германии к Советским было 1,4 к 1. Вполне можно проверить, но что-то подсказывает, что это правда. В мемуарах лётчиков зафиксированы факты, как немцы при паническом отступлении по Европе взрывали мосты и наведённые переправы вместе со своими военнослужащими, потому что им на пятки уже наступали советские танки.

Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 26-04-2011 - 23:31
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.04.2011 - время: 22:07)


И что с того, Chelydra? Сказать почему была паника, почему в первые дни бежали, паниковали, сдавались? Страшно было! Я тебе честно ответил?

Честно. Страх перевесил. Но что он перевесил? Страх был велик, или перевешивать было почти нечего?
Если нападут на твою семью, что перевесит? Страх, или любовь к семье?

Кстати, не стоит представлять наши войска необученными новобранцами. Военный опыт у наших был побольше, чем у немецких войск. Много уже чего было. Был Халхин-Гол, были финны. Ни с чем подобным немцы не сталкивались. Ни ожесточённых боёв, со взятием непреодолимых укреплений в жесточайших условиях, ни масштабных танковых сражений.

Кроме того, мы (в теории) сторона обороняющаяся, имеющая значительное превосходство в численности и вооружении. С чего такой страх?

Признай, поражение сорок первого, это целиком заслуга разрушительной политики Сталина. Он сломал русского солдата.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 26.04.2011 - время: 23:17)
Страх, или любовь к семье?

Вот многие и бросились спасать свои семьи и себя. Многие, но не все. Со временем чувство самосохранения страны превысило чувство собственного самосохранения.
Опыт ведения войны современными средствами у немцев был значительно больше.
И Гитлер имел больше опыта ведения войны чем Сталин. Поражение сорок первого это не вина Сталина. И с чего бы это тогда его в сорок втором вдруг резко полюбили?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (некто проходящий мимо @ 26.04.2011 - время: 23:02)
Кстати, из 36 тыс. словаков, воевавших на стороне Гитлера к 1944 году сдались в плен и перешли на сторону врага (то есть на сторону СССР) 27 тыс. , а в августе 44-го словацкая авиация перелетела на Львовский аэродром к СССР (Привет Ратусу 00023.gif )

27 тысяч против миллиона? 00003.gif некто проходящий мимо, словаки не были служащими Вермахта. 00072.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 23:24)
00003.gif некто проходящий мимо, словаки не были служащими Вермахта. 00072.gif

Ты вы шо!!!?? 00056.gif Ну, Слава Богу!!!
Значит, Словацких пуль и авиабомб нашим бойцам нечего было бояться!!! ..а мужики то не знали...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (некто проходящий мимо @ 26.04.2011 - время: 23:28)
QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 23:24)
00003.gif некто проходящий мимо, словаки не были служащими Вермахта.  00072.gif

Ты вы шо!!!??

Ага 00047.gif И разница между кучкой словаков которые просто сдались в плен и почти миллионом бойцов Красной армии в том, что словаки воевали за чужую страну и идеи. И советские граждане пошли служить к оккупантам и воевали против своей страны

Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2011 - 23:37
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
-=AN=-
QUOTE
QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 17:15)
Присоединение этой территории обошлось без военных действий. 27 июня 1940 г. король Румынии Кароль II принял ультимативную ноту советской стороны и передал Бессарабию и Северную Буковину СССР.

Итак мы выяснили, что унылый совок оккупировал наследников Великой Римской Империи. Подлецы проявили себя во всей красе. Теперь вы вероятно непременно покаетесь.

вообще-то данная цитата говорит как раз о том, что территория Румынии не была оккупирована СССР, прочитайте внимательнее
QUOTE
вы хотя бы пытались сохранить серьёзность на лице написав это?

т.е Вы не в курсе об обращениях парламентов Литвы, Латвии, Эстонии к СССР? подучите матчасть

Chelydra
QUOTE
Совершенно верно. А вообще, когда армия теряет управление и начинается паника, это называется бегство. Когда солдаты бросают оружие, убивают собственных командиров, сдаются сотнями тысяч, бегут за сотни километров, погибают в соотношении один немец, на двенадцать сталинских унтерменшей, это однозначно говорит о моральном облике сталинского солдата.

Вы про тактику блицкрига в курсе? она как раз и состоит в том, чтобы нарушить управление частями противника, отрезать их от снабжения, разрушить взаимодействие частей. Данная тактика прекрасно себя показала в Польше, где соотношение потерь в виде убитых и пленных составило 1 к 60, Голландии, Бельгии, Франции, где соотношение потерь в виде убитых и пленных составило 1 к 20,
QUOTE
Признай, поражение сорок первого, это целиком заслуга разрушительной политики Сталина. Он сломал русского солдата.

блицкриг в Дании, Норвегии, Польше, Бельгии, Голландии, Франции- тоже заслуга разрушительной политики Сталина? Он сломал европейского солдата?
Прежде чем давать оценку действиям РККА- сравнить с действиями других европейских армий не судьба?
rattus
QUOTE
27 тысяч против миллиона? 00003.gif

это порядка 80%
из пленных британцев кстати был сформирован немцами Британский легион святого Георгия и Индийский добровольческий легион
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Суть пропаганды заключается в выпячивании одних фактов и замалчивании других. Или в подмене предпосылок к выводам. (например выдавать потери при разгроме и отступлении за соотношение потерь во всей войне)

Объективную информацию адекватному человку даёт только полная картина и полная статистика.

Для оздоровления сознания Ратусу и Селидре рекомендую прочесть мемуары Героя Совтского Союза Емельяненко .., или комдива Гладкова "Десант на Эльтиген", чтобы покаяться (хотя бы в душе) перед дедами и прадедами, отстоявшими нашу страну.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 26.04.2011 - время: 23:40)
это порядка 80%

00003.gif Это ж нада, 80% в плен сдались.
QUOTE
из пленных британцев кстати был сформирован немцами Британский легион святого Георгия и Индийский добровольческий легион
Численность этих частей знаете? Мне лень искать, помницца в легионе св. Георгия даже новозеландцы служили, в численности одного человека. Так какой процент пленных британцев перешел на сторону врага,хоть один из двухсот перешел? 00003.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Попытаюсь вернуться к вопросам топика и его теме. Немцы за фашизм и Гитлера каются до сих пор, хотя какое отношение имеют современные немцы к Гитлеру? Плохо это или хорошо? Вопрос сложный, но всетаки это покаяние -прививка от фашизма, который реально может уничтожить мир.
А теперь вопрос для каждого-а виноваты ли были простые немцы в том, что творилось в Германии?
Представьте ситуацию-завтра закроют границы , отрубят интернет, заглушат любое забугорное вещание и начнут по всем каналам 24 часа в сутки вещать, что поляки или иранцы или еще кто обижают братьев наших меньших-болгар или монголов, убивают наших пограничников и делают консерыв из нелегально вывезенных наших детей. Через год народ с вилами на ту польшу пойдет, если акм ене дадут. И кто виноват?
Так что ежеминутно каятся-это конечно дурь-в вот ввести в программу школы антиоталитарные и антифашистские уроки, где расскажут, сколько и с какими последствиями уничтожено большевистским режимом своих граждан-крестьян, военных, священослужителей , дворян,революционеров и тд и тп-очень полезно.
От тоталитаризма нужна прививка, как и от фашизма, если мы вперед стремимся, к швеции скажем, а не назад к северной корее.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЕС и новые санкции

Секты, тайные общества и политика государств

Нужен ли нам либерализм?

Торговая война

политическая пропаганда.




>