"Покайтесь, твари!"

Chelydra дата: 10-04-2011 - 23:02 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Shmidt J. @ 10.04.2011 - время: 22:19) Нужно не каяться, а прежде всего осудить преступления против собственного народа, например чудовищные преступления Джугашвили. Признание и осуждение преступлений, это и есть покаяние. А Катынь и нападение на Польшу, это весьма колоритные эпизоды в цепочке преступлений Джугашвили.

Shmidt J. дата: 10-04-2011 - 23:05 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Соглашусь. Но Польша при этом должна покаяться за Лжедмитрия и Марину Мнишек

People's Avenger дата: 11-04-2011 - 00:30 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Кстати, если ревностно выполнять эту программу десталинизации, то нужно в обязательном порядке отменить такой пережиток этого "позорного прошлого" как субботники. Ведь по сути субботники извращают саму идею свободного, демократического, капиталистического общества, где любой труд должен оплачиваться. Каждый субботник - это бесплатный, рабский труд, который напоминает о всех ужасах сталинских репрессий и лагерей! Поэтому считаю, что в рамках этой программы надо не только отказаться от этой позорной практики, но даже ввести специальный закон, по которому бы штрафовали любые организации, которые такие субботники практикуют, вне зависимости от формы их собственности - государственной, частной или общественной. Поймали допустим какую-нибудь фирму, государственную организацию, гаражный кооператив или садоводческое товарищество на таком нарушении закона, - оштрафовали. Жалобы граждан должны в этом плане приветствоваться, все координаты для их приема и кто этим будет заниматься, в законе должны быть прописаны. Все-таки со сталинизмом ведь боремся, это вам не фигня какая-нибудь! Ведь любой субботник - это по-существу Сталин, улыбающийся в усы, надзирающий над бесправными гулаговскими рабами. Именно так субботник ассоциируется в умах большинства народа. На любом субботнике в умах народа сразу всплывает то пресловутое бревно, которое нес первый кровавый палач свободной, царской России - Ленин. То есть, если уж каяться, то делать это надо до конца, иначе никакого эффекта не будет, а все так и останется очередной ложью либеральных, демократических жуликов. Это сообщение отредактировал qwertun - 11-04-2011 - 02:31

Безумный Иван дата: 11-04-2011 - 00:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Chelydra @ 10.04.2011 - время: 23:02) Признание и осуждение преступлений, это и есть покаяние. А Катынь и нападение на Польшу, это весьма колоритные эпизоды в цепочке преступлений Джугашвили. Президент признался, Премьер признался, Дума призналась. Что еще от нас хотят? Поименный список граждан РФ с покаянием?

Fater дата: 11-04-2011 - 00:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 10.04.2011 - время: 22:06) Главное- поляки. Они одни пострадали так, как никто никогда не страдал. Устроили дурдом, превратив скорбное событие в латиноамериканский сериал, оболгав при этом своих освободителей. Нет, ещё есть евреи. Один "Холокост" чего стоит! Так что евреи на первом месте в списке пострадавших. Но до такого идиотизма они не додумались.... В этом плане поляки - безусловные лидеры.... На следующий год (нужно идейку подкинуть им) необходимо организовать крушение лайнера перед публикой и чтобы потом, в дымящихся обломках ходили обрюзгшие "ФСБ - КГБэшники" в генеральских погонах и "добивали из пистолетов оставшихся в живых".

mjo дата: 11-04-2011 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 10.04.2011 - время: 22:06) Согласны? Тогда какой смысл взывать к неведомым независимым экспертам, делая вид, что они проведут расследование лучше, чем комиссия Бурденко. Спустя десятилетия после инцидента. QUOTE А освобождение Польши было в какой период? Не в 39 ли году? Радует уже хотя бы то, что Вы не отрицаете, что освобождение Польши имело место.)))) То, что у либералов с логикой проблемы, это понятно и даже не удивляет, но чтобы настолько плохо было и с историей... Специально для Вас поясняю: какого черта поляки уперлись в эту горстку расстрелянных, наплевав на жизни советских солдат, которые освободили от фашистов их страну? Может об этом стоит вспомнить? Ведь по гроб жизни должны быть благодарны! Или о том, что их земляк командовал Парадом Победы на Красной Площади? Конечно, проще нагнетать шизофрению, чем искать пути к сближению. Почему российские власти не вопят в истерике на весь мир о трагедии в Хатыни, а оснований для этого у России ничуть не меньше. Почему ежегодно не заставляют немцев каяться и биться лбом об стенку, как это делают польские "коллеги"? Или жизни польских офицеров поважнее, чем жизни мирных жителей Хатыни??? Почему про это чудовищное преступление никто не вспоминает? Свет клином сошелся на одной Катыни? Надпись на братской могиле на хатынском мемориале гласит: QUOTE Люди добрые, помните: любили мы жизнь, и Родину нашу, и Вас, дорогие. Мы сгорели живыми в огне. Наша просьба ко всем: пусть скорбь и печаль обернутся в мужество ваше и силу, чтобы смогли вы утвердить навечно мир и покой на земле. Чтобы отныне нигде и никогда в вихре пожаров жизнь не умирала! Но всем демократическим СМИ пофиг. Так, между делом упомянут в День Победы. Может быть. Причем так, чтобы немцев не обидеть. Главное- поляки. Они одни пострадали так, как никто никогда не страдал. Устроили дурдом, превратив скорбное событие в латиноамериканский сериал, оболгав при этом своих освободителей. Во-первых, комиссия Бурденко по Вашей же логике не объективна в той же степени, как и всякая другая заинтересованная комиссия. Во-вторых, я вовсе не призываю заниматься этим ангажированных историков. Этим должны заняться нейтральные криминалисты. Таких всегда можно найти. Что касается Польши, то в 39-м году СССР оккупировал ее в той же степени, как и Германия. А в 1945 можно было бы назвать освобождением, если бы полякам дали возможность демократическим путем выбрать свой дальнейший путь. Но этого не было. Советские солдаты тут конечно не виноваты. Они делали свое дело. Но польское правительство, в отличие от советского, которому судя по количеству еще до сих пор не захороненных с войны русских солдат, было насрать на своих погибших, чтит память своих мертвых. И здесь должно быть важно ВСЕ! А то, что Россия больше не имеет претензий к Германии вполне объяснимо. Все военные претензии - это не претензии к немецкой нации, а претензии к фашистскому государству, которое уже наказано. Вы же как всегда путаете русский народ и советское государство, которое до сих пор не понесло никакого, даже морального наказания. ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

mjo дата: 11-04-2011 - 02:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 00:44) Президент признался, Премьер признался, Дума призналась. Что еще от нас хотят? Поименный список граждан РФ с покаянием? О каком покаянии Вы говорите? Причем здесь граждане России? Разве признание преступлений правительства - это покаяние народа? Здесь уже об этом сто раз говорилось!

Безумный Иван дата: 11-04-2011 - 08:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 02:43) Разве признание преступлений правительства - это покаяние народа? Здесь уже об этом сто раз говорилось! Как Вы себе представляете покаяние народа чисто технически?

mjo дата: 11-04-2011 - 09:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 08:38) Как Вы себе представляете покаяние народа чисто технически? В том-то и дело, что никак. Речь о покаянии народа вообще нигде не идет, кроме как в фантазиях некоторых индивидуумов.

Laura Lafargue (Marx) дата: 11-04-2011 - 10:54 [ i ]

Профессионал Репутация: 79 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 02:33) Во-первых, комиссия Бурденко по Вашей же логике не объективна в той же степени, как и всякая другая заинтересованная комиссия. Во-вторых, я вовсе не призываю заниматься этим ангажированных историков. Этим должны заняться нейтральные криминалисты. Таких всегда можно найти. А Вы ее выводы почитайте на досуге. Сопоставьте уже установленные ФАКТЫ. Может тогда поменьше будете верить в разный конспирологический бред с участием НКВД. Я-то не против, пусть "нейтральные криминалисты" ищут, не найдут ведь ничего, но в отчете обязательно укажут, что кровавый Сталин лично явился в Катынь, лично расстрелял, а для верности еще и перегрыз горло каждому из тех поляков. QUOTE Что касается Польши, то в 39-м году СССР оккупировал ее в той же степени, как и Германия. Да, да, и в землю закопал, надпись написал.))) И мирное население уничтожал в таких же масштабах, как нацисты? Польшу кто только не делил и не оккупировал за все время существования, что поделаешь, судьба такая. В данном случае военная операция проводилась СССР с целью защиты населения Западной Украины и Западной Белоруссии. А вообще, сравнивать "оккупацию" Польши СССР с оккупацией фашистов- вот за это точно надо ввести уголовное наказание. QUOTE А в 1945 можно было бы назвать освобождением, если бы полякам дали возможность демократическим путем выбрать свой дальнейший путь. Боже мой, святая простота! Мы уже Вашей гуманитарной демократии с бомбами, сыплющимися на головы мирных жителей, наелись с лихвой, спасибо, больше не надо! Демократический путь Польша потом выбрала с Валенсой и осталась с голым задом к середине 90-х, как и СССР под руководством "демократа" Горби чуть пораньше. Но дело даже не в этом. Как СССР поляков притеснял? Какой такой волшебной демократии им не хватало? То, что мы видим в Парламенте- весь этот сбор не пойми кого, орущий друг на друга едва ли не матом, имеющий все мыслимые привилегии, коэффициент полезной деятельности которого равен нулю- это и есть тот священный Грааль, которого коварные коммунисты лишили бедных, "оккупированных" поляков? Их освободили от фашистов- раз. Дали возможность свободно жить и трудиться в своей стране- два, да, с определенной степенью лояльности коммунистическому СССР, но это нормальная практика в условиях холодной войны- на Западе тоже не сидели сложа руки и собирали коалицию против стран с коммунистическим режимом. А по Вашей логике можно подумать, что СССР освободил Польшу, чтобы потом заново открыть гетто, концлагеря и уничтожать поляков как унтерменшей в промышленных масштабах. QUOTE А то, что Россия больше не имеет претензий к Германии вполне объяснимо. Все военные претензии - это не претензии к немецкой нации, а претензии к фашистскому государству, которое уже наказано. Вы же как всегда путаете русский народ и советское государство, которое до сих пор не понесло никакого, даже морального наказания. ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ! За то, что они совершили, для наказания вечности не хватит, mjo. Я всегда поражалась гуманности Сталина в этом вопросе и не могла понять, почему советские солдаты, дойдя до Берлина, отдавали еду детям тех зверей, которые уничтожали их города и села, сжигали их близких, которые действовали с немыслимой, нечеловеческой жестокостью по отношению к "врагам рейха". К сожалению, это был единственный выход для той сложнейшей в моральной и политическом плане ситуации. Осудили нацистское правительство, частично- военных, нацию вынесли за скобки, хотя все прекрасно помнят, как нация рукоплескала Гитлеру и одобряла все его действия, работая изо всех сил на победу фашизма, как дети шли на войну на последнем этапе, и родители ими гордились, нет, mjo, за эту войну ответственна вся немецкая нация, это понимает любой нормальный человек, это понимали даже те, кто формулировал концепцию разделения ответственности немецкого народа и немецкого правительства. И на фоне этих чудовищных преступлений каким дешевым позерством выглядят вопли польского политического руководства о том, что преступление в Катыни совершено НКВД (это ложь) и о том, что более ужасной трагедии не происходило в истории человечества (это ложь тоже). Советское государство, говорите, не понесло морального наказания? Да его в течение двадцати лет оплевывают вдоль и поперек, его не осуждают только самые ленивые из либералов, доходит до того, что коммунизм начинают сравнивать с фашизмом, переходя все мыслимые моральные и логические границы. Какое еще наказание Вам нужно? Чего хотят поляки, после того, как и Ельцин, и Путин, и Медведев сознались уже и в том, чего никогда не было? Чтобы Путин с Медведевым упали на колени, со слезами вымаливая прощение, а потом, в качестве доказательства ненависти к тирану, сплясали бы джигу на могиле Сталина? А давайте-ка лучше вместо этого демократические прибалтийские правительства, Польша, Украина понесут хотя бы моральную ответственность за осквернение памяти и могил воинов-освободителей. Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 11-04-2011 - 11:05

mjo дата: 11-04-2011 - 14:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 11.04.2011 - время: 10:54) А Вы ее выводы почитайте на досуге. Сопоставьте уже установленные ФАКТЫ. Может тогда поменьше будете верить в разный конспирологический бред с участием НКВД. Я-то не против, пусть "нейтральные криминалисты" ищут, не найдут ведь ничего, но в отчете обязательно укажут, что кровавый Сталин лично явился в Катынь, лично расстрелял, а для верности еще и перегрыз горло каждому из тех поляков. Откуда Вам знать найдут или нет? Вы верите только в то, во что хотите верить. Кстати, с интересом по Вашей рекомендации сопоставлю уже установленные факты. Не подскажете, где их взять? QUOTE Да, да, и в землю закопал, надпись написал.))) И мирное население уничтожал в таких же масштабах, как нацисты? Польшу кто только не делил и не оккупировал за все время существования, что поделаешь, судьба такая. В данном случае военная операция проводилась СССР с целью защиты населения Западной Украины и Западной Белоруссии. А вообще, сравнивать "оккупацию" Польши СССР с оккупацией фашистов- вот за это точно надо ввести уголовное наказание. А почему не сравнить? Вы полагаете, что для поляков была большая разница? Немцы на оккупированной территории проводили свою политику (национальную), русские свою (классовую). И то и другое - операции на ОККУПИРОВАННЫХ территориях. А Ваша отмазка: "Судьба такая", конечно объясняет все! QUOTE Боже мой, святая простота! Мы уже Вашей гуманитарной демократии с бомбами, сыплющимися на головы мирных жителей, наелись с лихвой, спасибо, больше не надо! Демократический путь Польша потом выбрала с Валенсой и осталась с голым задом к середине 90-х, как и СССР под руководством "демократа" Горби чуть пораньше. Но дело даже не в этом. Как СССР поляков притеснял? Какой такой волшебной демократии им не хватало? То, что мы видим в Парламенте- весь этот сбор не пойми кого, орущий друг на друга едва ли не матом, имеющий все мыслимые привилегии, коэффициент полезной деятельности которого равен нулю- это и есть тот священный Грааль, которого коварные коммунисты лишили бедных, "оккупированных" поляков? Их освободили от фашистов- раз. Дали возможность свободно жить и трудиться в своей стране- два, да, с определенной степенью лояльности коммунистическому СССР, но это нормальная практика в условиях холодной войны- на Западе тоже не сидели сложа руки и собирали коалицию против стран с коммунистическим режимом. А по Вашей логике можно подумать, что СССР освободил Польшу, чтобы потом заново открыть гетто, концлагеря и уничтожать поляков как унтерменшей в промышленных масштабах. А по какому праву такие как Вы беретесь решать за поляков, венгров, чехов, румын и т.д. как им надо жить, а как не надо? Почему Вы беретесь их учить тому, чему сами не научились за все годы советского режима? За все годы СССР так и не смог обустроить свои города, дать всем достойное жилье, обеспечить всех нормальными для Великой державы условиями существования, строить хорошие дороги, элементарно телефонизировать все населенные пункты и т.д. и т.п. Даже не удосужились достойно похоронить всех погибших за Родину! QUOTE За то, что они совершили, для наказания вечности не хватит, mjo. Я всегда поражалась гуманности Сталина в этом вопросе и не могла понять, почему советские солдаты, дойдя до Берлина, отдавали еду детям тех зверей, которые уничтожали их города и села, сжигали их близких, которые действовали с немыслимой, нечеловеческой жестокостью по отношению к "врагам рейха". К сожалению, это был единственный выход для той сложнейшей в моральной и политическом плане ситуации. Осудили нацистское правительство, частично- военных, нацию вынесли за скобки, хотя все прекрасно помнят, как нация рукоплескала Гитлеру и одобряла все его действия, работая изо всех сил на победу фашизма, как дети шли на войну на последнем этапе, и родители ими гордились, нет, mjo, за эту войну ответственна вся немецкая нация, это понимает любой нормальный человек, это понимали даже те, кто формулировал концепцию разделения ответственности немецкого народа и немецкого правительства. И на фоне этих чудовищных преступлений каким дешевым позерством выглядят вопли польского политического руководства о том, что преступление в Катыни совершено НКВД (это ложь) и о том, что более ужасной трагедии не происходило в истории человечества (это ложь тоже). Советское государство, говорите, не понесло морального наказания? Да его в течение двадцати лет оплевывают вдоль и поперек, его не осуждают только самые ленивые из либералов, доходит до того, что коммунизм начинают сравнивать с фашизмом, переходя все мыслимые моральные и логические границы. Какое еще наказание Вам нужно? Чего хотят поляки, после того, как и Ельцин, и Путин, и Медведев сознались уже и в том, чего никогда не было? Чтобы Путин с Медведевым упали на колени, со слезами вымаливая прощение, а потом, в качестве доказательства ненависти к тирану, сплясали бы джигу на могиле Сталина? А давайте-ка лучше вместо этого демократические прибалтийские правительства, Польша, Украина понесут хотя бы моральную ответственность за осквернение памяти и могил воинов-освободителей. Вас послушать, так все преступления советского режима - выдумка либералов. Пол Сибири в лагерях, дети репрессированных и сами репрессированные еще кое-где живы, НКВД - полностью преступная организация по плечи в крови, разрушены жизни, судьбы. Известные и талантливые люди вынуждены были жить где угодно, только не в своей стране! А хоть один деятель, который выбивал признательные показания у людей, гнобил в лагерях, измывался на тем же Королевым, Мандельштамом. В 1934 году в состав Союза писателей входило более 2500 человек…репрессировано 2000! Кто нибудь осужден за это?!!! Да хотя бы те, кто изгнал из СССР Бродского (совсем недавнее дело) понес наказание? А Сталин - успешный менеджер, а Советский Союз самое справедливое и счастливое государство всех времен! А что ложь и что нет в деле Катыни решать не Вам. Не в Вашей это компетенции и не в моей. У меня другая специальность. У Вас полагаю тоже. Вот и добивайтесь в ней совершенства.

Безумный Иван дата: 11-04-2011 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 14:01) Да хотя бы те, кто изгнал из СССР Бродского (совсем недавнее дело) понес наказание? Бродский по действующему в то время законодательству. Государство во все времена в рамках своих границ устанавливает определенные товарно-денежные отношения, систему налогообложения и прочее. В других странах эти системы свои, пот ому-то мы и разделены границами, пересечение которых определяется двусторонними законодательствами во избежании подрыва экономики этих стран. В СССР была система товарно-денежных отношений, которая не устраивала Бродского, тем не менее он в нарушении законодательства не устраиваясь на работу, получал доходы от своих работ, проданных рыночным путем без уплаты налогов. Человек, получающий доход, но не платящий налоги и не устраивающийся на работу, где эти налоги платят, назывался в СССР тунеядец. Так как бунтарский характер Бродского предполагал его дальнейшее нарушение Закона и постоянное осуждение за эти нарушения, ему предложили эмигрировать в страну, где такие товарно-денежные отношения считаются нормой, зато отсутствуют многие преимущества пользования общественно-экономическими фондами в виде образования, лечения, условно-бесплатного городского транспорта и продуктов питания. По моему отнеслись к Бродскому более чем гуманно.

mjo дата: 11-04-2011 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2011 - время: 14:48) Бродский по действующему в то время законодательству. Государство во все времена в рамках своих границ устанавливает определенные товарно-денежные отношения, систему налогообложения и прочее. В других странах эти системы свои, пот ому-то мы и разделены границами, пересечение которых определяется двусторонними законодательствами во избежании подрыва экономики этих стран. В СССР была система товарно-денежных отношений, которая не устраивала Бродского, тем не менее он в нарушении законодательства не устраиваясь на работу, получал доходы от своих работ, проданных рыночным путем без уплаты налогов. Человек, получающий доход, но не платящий налоги и не устраивающийся на работу, где эти налоги платят, назывался в СССР тунеядец. Так как бунтарский характер Бродского предполагал его дальнейшее нарушение Закона и постоянное осуждение за эти нарушения, ему предложили эмигрировать в страну, где такие товарно-денежные отношения считаются нормой, зато отсутствуют многие преимущества пользования общественно-экономическими фондами в виде образования, лечения, условно-бесплатного городского транспорта и продуктов питания. По моему отнеслись к Бродскому более чем гуманно. Насчет доходов от работ проданных рыночным путем Вы ошибаетесь. Он работал переводчиком вполне официально, жил за счет своих родителей, когда не было денег, что не запрещалось, и писал стихи. Почитайте про суд здесь: http://www.polit.ru/culture/2004/03/14/brodsky1.html. В результате формального подхода к законодательству, тупости и не дальновидности властей, что вполне естественно для соц. системы, Россия лишилась Нобелевского Лауреата, что я расценил бы как вредительство. Но вредители не ответили за это.

Gawrilla дата: 11-04-2011 - 16:17 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	В гробу я видал таких Нобелевских лауреатов. В светлой обуви. Тоже мне, Пушкин нашелся. Нобелевку таким "борцам с тоталитаризмом" уже давно дают не за талант, как и тому же Пастернаку. Но Пастернак хотя бы стихи сносные писал.

muse 55 дата: 11-04-2011 - 16:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 14:01) А что ложь и что нет в деле Катыни решать не Вам. Не в Вашей это компетенции и не в моей. У меня другая специальность. У Вас полагаю тоже. Вот и добивайтесь в ней совершенства. ну , если это не в вашей компетенции , зачем вы безоглядно принимаете как истину-Версию Геббельса. У вас не бывает своего мнения по определению? Вы всегда шагаете в ногу со своими единомышленниками по разуму? Изучили бы немножко тему , появились бы вопросы . Вы бы их здесь задали , может кто-то бы и ответил . Нет , Вы темы не знаете и знать не хотите! Хотя ваши оппоненты владеют вопросом. Вы долбите всех наличием какого-то сверх разума , который должен осудить, рассудить вашу страну. Ну приведите хоть один реальный довод в защиту вашей версии(Геббельса). Уже одно , что первым озвучил эту версию фашистский пропагандист №1 , уже является поводом для сомнений в ее верности. Ну почитайте , что нибудь на эту тему. Попытайтесь сами что нибудь понять ! Это сообщение отредактировал muse 55 - 11-04-2011 - 16:41

rattus дата: 11-04-2011 - 16:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (muse 55 @ 11.04.2011 - время: 16:40) Ну приведите хоть один реальный довод в защиту вашей версии(Геббельса). muse 55, может вам задать простой вопрос? Как поляки которые были в плену в СССР попали к гитлеровцам?

mjo дата: 11-04-2011 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 11.04.2011 - время: 16:17) В гробу я видал таких Нобелевских лауреатов. В светлой обуви. Тоже мне, Пушкин нашелся. Нобелевку таким "борцам с тоталитаризмом" уже давно дают не за талант, как и тому же Пастернаку. Но Пастернак хотя бы стихи сносные писал. Боюсь о поэзии Вам лучше не рассуждать. Не надо...

mjo дата: 11-04-2011 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 16:46) muse 55, может вам задать простой вопрос? Как поляки которые были в плену в СССР попали к гитлеровцам? И еще вопрос. Если немцы их расстреляли, но хотели это свалить на НКВД, то неужели они, такие мастера на провокации, не предусмотрели бы элементарных вещей? У них для этого было все: русское оружие, русские веревки, русские документы, время, опыт, школа и т.д.?

muse 55 дата: 11-04-2011 - 17:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 16:46) muse 55, может вам задать простой вопрос? Как поляки которые были в плену в СССР попали к гитлеровцам? Поляки строили дороги , подошли немцы , охрана разбежалась-поляки остались ждать освободителей. Ну , если архивы партийные не смогли эвакуировать из Смоленска-до поляков ли было? Кстати видать в архивах то ничего не было компроментирующего НКВД?

JFK2006 дата: 11-04-2011 - 17:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 09:14) Речь о покаянии народа вообще нигде не идет, кроме как в фантазиях некоторых индивидуумов. Им, видать, очень хочется покаяться, но они стыдятся этого. Отсюда столько криков и возмущения.

rattus дата: 11-04-2011 - 17:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 16:57) QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 16:46) muse 55, может вам задать простой вопрос? Как поляки которые были в плену в СССР попали к гитлеровцам? И еще вопрос. Если немцы их расстреляли, но хотели это свалить на НКВД, то неужели они, такие мастера на провокации, не предусмотрели бы элементарных вещей? У них для этого было все: русское оружие, русские веревки, русские документы, время, опыт, школа и т.д.? Щас вам ответят что первоначально никто не хотел на НКВД сваливать. Просто немцы в спешке наступления выделели специальные части которые отловили разбежавшихся поляков, свезли в одно место выделив и под это ресурсы и технику, потом по одному расстреливали кучу народа. А наступление и подождать могло. Главное им было поляков уничтожить. QUOTE Поляки строили дороги , подошли немцы , охрана разбежалась-поляки остались ждать освободителей. Тогда следующий вопрос. Почему нет документов которые подтверждают существование поляков в период с 1940 по 1941? Ведь их должны были охранять, выделяться на это средства. И неужели поляки были глупее охраны? Почему они не разбежались? Это сообщение отредактировал rattus - 11-04-2011 - 17:09

muse 55 дата: 11-04-2011 - 17:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 11.04.2011 - время: 16:57) И еще вопрос. Если немцы их расстреляли, но хотели это свалить на НКВД, то неужели они, такие мастера на провокации, не предусмотрели бы элементарных вещей? У них для этого было все: русское оружие, русские веревки, русские документы, время, опыт, школа и т.д.? В 41 году они об этом думали? Тогда в 41 году надо было и разоблачить кровавый сталинский режим . Что ж тянули еще два года ?

rattus дата: 11-04-2011 - 17:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (muse 55 @ 11.04.2011 - время: 17:08) В 41 году они об этом думали? Тогда в 41 году надо было и разоблачить кровавый сталинский режим . Что ж тянули еще два года ? В 1941 немцам не надо было к пропаганде прибегать и показывать кому-то что сталинский режим - преступный. Поэтому и к примеру в Виннице гитлеровцы отмахнулись от людей, которые предлагали вскрыть места расстрелов.

muse 55 дата: 11-04-2011 - 17:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 11.04.2011 - время: 17:05) Щас вам ответят что первоначально никто не хотел на НКВД сваливать. Просто немцы в спешке наступления выделели специальные части которые отловили разбежавшихся поляков, свезли в одно место выделив и под это ресурсы и технику, потом по одному расстреливали кучу народа. А наступление и подождать могло. Главное им было поляков уничтожить. QUOTE Поляки строили дороги , подошли немцы , охрана разбежалась-поляки остались ждать освободителей. Тогда следующий вопрос. Почему нет документов которые подтверждают существование поляков в период с 1940 по 1941? Ведь их должны были охранять, выделяться на это средства. И неужели поляки были глупее охраны? Почему они не разбежались? Я то думал , что вы всерьез вопрос задаете -а вы поболтать вышли. Извиняйте... QUOTE Тогда следующий вопрос. Почему нет документов которые подтверждают существование поляков в период с 1940 по 1941? Ведь их должны были охранять, выделяться на это средства. И неужели поляки были глупее охраны? Почему они не разбежались? Да куча таких документов и свидетельств. Куда разбежишься в военной польской форме , при не очень дружественном населении? Это сообщение отредактировал muse 55 - 11-04-2011 - 17:19

JFK2006 дата: 11-04-2011 - 17:19 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа, вы тему не попутали? У нас теперь везде о Катыни спор идёт? Вернитесь к теме!