"Покайтесь, твари!"

JFK2006 дата: 31-03-2011 - 17:37 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Welldy @ 31.03.2011 - время: 17:29) Ссылка по теме: Ссылка как раз не по теме. Забыли о чём тема? Бывает. Вы же написали, что вас кто-то заставляет каяться с утра до вечера - признавать ваши ошибки. Об этом в ссылке нет ни слова. Вновь напутали что-то. Я же говорю - сплошной флуд и выдумки.

je suis sorti дата: 31-03-2011 - 17:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2011 - время: 17:37) QUOTE (Welldy @ 31.03.2011 - время: 17:29) Ссылка по теме: Я же говорю - сплошной флуд и выдумки. А Вы попробуйте хоть раз прочитать текст статьи целиком, а не в клиповом режиме, как это делают современные подростки... Кстати о покаянии, сотрудники ООО РПЦ также не обошли вниманием эту модную и прибыльную тему, но не дремлют и их конкуренты (сообщение старое, но, как мы видим, актуальное): Представители языческих организаций "Круг языческой традиции", "Славия" и "Коляда Вятичей" обратились в Генеральную прокуратуру РФ с заявлением "О предотвращении экстремистской деятельности и разжигания религиозной вражды со стороны Русской Православной Церкви", в действиях которого содержатся признаки экстремистской деятельности, дискриминации по признаку верований. Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, открывая Архиерейский собор в Москве сравнил терроризм с новым язычеством. В ответ на это совет "Круга языческой традиции" 9 октября сделал официальное заявление от имени языческих объединений России и ряда других стран, опровергнув какое-либо особое отношение язычества и неоязычества к терроризму, падению нравственности и любым другим негативным явлениям. Язычники требуют от Русской Православной церкви компенсировать ущерб, причиненный "гонениями и репрессиями со стороны церкви и государства за тысячелетний период российской истории". Только ущерб от заявления патриарха на Архиерейском соборе авторы заявления в прокуратуру оценили в 30 млн. рублей. Язычники предложили Генпрокурору не возбуждать уголовного дела против РПЦ, а сделать предупреждение и предписать конкретные меры для исправления нарушений закона. Они предлагают дать возможность РПЦ "покаяться в гонениях, дискриминации, репрессиях против язычников за тысячелетний период"

Sorques дата: 31-03-2011 - 17:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Welldy @ 31.03.2011 - время: 17:50) Кстати о покаянии, сотрудники ООО РПЦ также не обошли вниманием эту модную и прибыльную тему, но не дремлют и их конкуренты (сообщение старое, но, как мы видим, актуальное): То есть тема о Покаянии Всех и Вся, а не про "некий документ"? Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2011 - 17:56

дата: 31-03-2011 - 18:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2011 - время: 16:15) Были репрессии в СССР? Были. Факт этот давно признан. Вы, простите, кажется ,юрист? Может, просветите, что такое "репрессии", "репрессивный аппарат" ? И может ли без него существовать правовая система любого государства? Может пример, хоть одного государства приведёте, с отсустствующим репрессивным аппаратом? Только хорошо подумайте, без истерик, пожалуйста. А то, меня терзают смутные сомнения... QUOTE подвиг простых советских людей, победивших фашизм (а я уверен, что это именно они победили фашизм, а не Иосиф Джугашвили). Я бы добавил, что именно ОНИ ( а не Иосиф Джугашвили)! и вовсе не Гитлера!! а ИХ (простой немецкий народ)!!! А создание армии, индустриализация и создание ВПК - само получилось! (Сталин наблюдал за всем этим из окна своего дворца на Рублёвке) QUOTE Но это уже не вопрос политики или истории. Это уже вопрос психиатрии. ..кстати, да.. Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 31-03-2011 - 18:45

Sorques дата: 31-03-2011 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 18:39) Только хорошо подумайте, без истерик, пожалуйста. А то, меня терзают смутные сомнения... некто проходящий мимо Когда пишете посты, то обращайтесь к пользователям корректней и предворительно поучите правила форума, что бы не пулучать предупреждения и не уйти на бан за хамство и подколы или вообще не уйти мимо форума. На этот пост отвечать не нужно. Это сообщение отредактировал Sorques - 31-03-2011 - 18:46

Sorques дата: 31-03-2011 - 20:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Я так и не понял, что плохого в увековечивании памяти жертв советской власти? Например во времена красного террора? Или до сих пор некоторым пользователям так близки имена всяких там Кунов и Розалий 3алкинд, что они не могут допустить,что эта публика кого то невинно замучила?

JFK2006 дата: 31-03-2011 - 21:49 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 18:39) Может, просветите, что такое "репрессии" Запросто. Читайте: ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий” . Особое внимание обратите на статью 1. Там специально для Вас всё написано. Простым русским языком.

JFK2006 дата: 31-03-2011 - 21:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Welldy @ 31.03.2011 - время: 17:50) А Вы попробуйте хоть раз прочитать текст статьи целиком, а не в клиповом режиме, как это делают современные подростки... Я уже понял, что вам открыты какие-то потаённые истины. Посему, вместо того, чтобы натужно пытаться подколоть собеседника или нахамить вместо приведения разумных аргументов, могли бы просто привести цитату из текста, которая касалась бы принуждения вас к покаянию.

дамисс дата: 31-03-2011 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Sorques @ 31.03.2011 - время: 20:21) Я так и не понял, что плохого в увековечивании памяти жертв советской власти? Плохого конечно ничего нет, плохо другое - каким способом это делается. Никто не отрицает перегибов при Сталине, но и отрицать достижения достигнутые при нём тоже глупо. Программа десталинизации(как сказал сегодня председатель комиссии, что термин условный(в интервью "Эхо Москвы"), что уже звучит, как бред) направлена только в одну сторону - негатив в прошлом.Тем самым происходит подмена понятий, однобокое рассмотрение истории.Проводя аналогию: это будет примерно так же, как если бы, к примеру, французы выбросили бы своего Наполеона из склепа, сказав, что он тиран и ничего хорошего от него не было и тот период надо забыть, как самый мрачный.

JFK2006 дата: 31-03-2011 - 22:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (дамисс @ 31.03.2011 - время: 22:08) но и отрицать достижения достигнутые при нём тоже глупо. А кто отрицает эти достижения?

дата: 31-03-2011 - 22:20 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 31.03.2011 - время: 20:21) Я так и не понял, что плохого в увековечивании памяти жертв советской власти? Например во времена красного террора? Объяснять, что-либо людям с промытыми мозгами довольно трудно. Да и вопрос этот сложен. Тут думать надо. Дать себе труд разбираться в философии, идеологии, социологии и тд. По сему попробую задать направление для самостоятельного размышления. Что плохого в увековечении жертв режима Николая Второго?? Что плохого в покаянии перед жертвами реформ Петра Первого? В покаянии перед жертвами княжеских междоусобиц 12-15 веков??? В посыпании головы пеплом перед жертвами скифских войн? Без идеологии, Sorques, нет Нации. Без Нации - нет государства. Без государства - нет прав и свобод личности и индивидуума. Народ, поправший своё прошлое, перестаёт существовать. Либеральный мозг это понять не в состоянии. Но историческому процессу, законам развития общества, законам социальной психологии - насрать на умственную отсталость либералов и любителей западного капитализма. В канализацию истории разрушительная деятельность шизоидов от либерализма спустит всех и Рублёвку и Прокопьевск..

дата: 31-03-2011 - 22:34 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2011 - время: 21:49) QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 18:39) Может, просветите, что такое "репрессии" Запросто. Читайте: ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий” . Особое внимание обратите на статью 1. Там специально для Вас всё написано. Простым русским языком. Это прекрасный закон для политической проститутки, но никак не для суверенного государства. Уважаемый JFK2006, да будет Вам известно, что любое государство (включая самое "разлиберальное") любыми способами и методами защищает свой политический строй (и имеет полное право это делать, ибо он, этот строй, сформировался на основе мнения большинства). Любое государство имеет государственную службу безопасности. И любые её действия по защите государства (идеолгогической в том числе) подпадают под статью, состряпанную идиотами и предателями в России. Попробуйте прочитать Статью первую упомянутого Вами закона так же внимательно, как я , и ответить самому себе на вопрос: действия правительства США соответствуют этому закону (если бы законодатели в США были бы такими же идиотами, как и наши) ??

дамисс дата: 31-03-2011 - 22:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2011 - время: 22:16) QUOTE (дамисс @ 31.03.2011 - время: 22:08) но и отрицать достижения достигнутые при нём тоже глупо. А кто отрицает эти достижения? Сама эта программа направлена только на работу увековечивания жертв, что автоматически исключает какое либо всестороннее рассмотрение ситуации того времени. По сути это обычный(нормальный) пиар-ход для развёртывания общественного мнения в свою сторону и постепенное переписание истории в свою угоду.Для чего это надо - я не знаю.Могу лишь предположить, что для отвлечения от настоящего происходящего, своего рода: оправдание своих грехов за чужой счёт.На несколько лет прокатит, а о дальнейшем наши правители не думают

дата: 31-03-2011 - 22:55 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (дамисс @ 31.03.2011 - время: 22:46) Для чего это надо - я не знаю. И не удивительно. Это специальные знания. Изучением значения идеологии, изучением Смыслов занимались ещё нацистские психологи в концлагерях. Выемка Смысла из сознания лишает человека воли к сопротивлению чему-либо, ставит на путь безвольного разрушения. Этим и занимается сейчас ликвидационный комитет в лице правительства РФ. А цель одна - дальнейшее расчленение бывшей советской нации. Не верите? Время есть - проверим.

Chelydra дата: 31-03-2011 - 23:09 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 22:55) QUOTE (дамисс @ 31.03.2011 - время: 22:46) Для чего это надо - я не знаю. И не удивительно. Это специальные знания. Изучением значения идеологии, изучением Смыслов занимались ещё нацистские психологи в концлагерях. Ну, понеслось… Сейчас пойдут байки о крови христианских младенцев, жертвах во имя…, масонских заговорах. И прочей «патриотической» мистике.

дамисс дата: 31-03-2011 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Chelydra @ 31.03.2011 - время: 23:09) QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 22:55) QUOTE (дамисс @ 31.03.2011 - время: 22:46) Для чего это надо - я не знаю. И не удивительно. Это специальные знания. Изучением значения идеологии, изучением Смыслов занимались ещё нацистские психологи в концлагерях. Ну, понеслось… Сейчас пойдут байки о крови христианских младенцев, жертвах во имя…, масонских заговорах. И прочей «патриотической» мистике. Уже боитесь В каждой шутке - есть доля шутки

mjo дата: 31-03-2011 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 22:20) Что плохого в увековечении жертв режима Николая Второго?? Что плохого в покаянии перед жертвами реформ Петра Первого? В покаянии перед жертвами княжеских междоусобиц 12-15 веков??? В посыпании головы пеплом перед жертвами скифских войн? Без идеологии, Sorques, нет Нации. Без Нации - нет государства. Без государства - нет прав и свобод личности и индивидуума. Народ, поправший своё прошлое, перестаёт существовать. Абсолютно ничего плохого в этом нет. Только надо понимать ( Дать себе труд разбираться в философии, идеологии, социологии и тд. ), что перечисленные Вами примеры относятся к другим историческим эпохам. Возможно для Вас секрет, что человечество развивается, как я думаю, в соответствие с теорией исторического и диалектического материализма. Это к вопросу о философии. И с развитием производительных сил изменяется система воззрений, признающая ценность человека как личности, его право на свободу, счастье, развитие, проявление своих способностей и т.д. Мы рассматриваем новейшую историю России с достигнутых к началу и середине 20 века этих гуманистических позиций. И по другому рассматривать не можем. Без идеологии, как Вы заметили нет нации. Но идеология должна соответствовать своему времени. Т.е. современному уровню производительных сил. Иначе развитие не возможно. И тогда идеология подлежит пересмотру, что собственно и пытаются сделать авторы обсуждаемых предложений. Все списляется в этом мире. QUOTE Объяснять, что-либо людям с промытыми мозгами довольно трудно. ... Либеральный мозг это понять не в состоянии. Но историческому процессу, законам развития общества, законам социальной психологии - насрать на умственную отсталость либералов и любителей западного капитализма.   В канализацию истории разрушительная деятельность шизоидов от либерализма спустит всех и Рублёвку и Прокопьевск.. Эти пассажи отношу к не контролируемому потоку сознания.

дата: 31-03-2011 - 23:54 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 23:30) перечисленные Вами примеры относятся к другим историческим эпохам. Это основное заблуждение. Для нации в динамике не существует "других исторических эпох". "другие исторические эпохи" существуют только для историков. Исторический путь нации - это вертикальная конструкция. Наша идентичность, менталитет стоит на наших прошлых идеологиях, и на наших мертвецах, если хотите. Отбрасывая прошлое, мы выбиваем из под своих ног основание и обрушаемся вниз, как народ. И именно это происходит с момента попрания своего прошлого в 1992 году. И именно это сейчас обнажено и явно. Посмотрите на результаты голосования в этой теме. В данном случае они отражают ситуацию в стране. Действия небольшой правящей группы вопреки мнению большинства как называется в политологии?

JFK2006 дата: 31-03-2011 - 23:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (дамисс @ 31.03.2011 - время: 22:46) Сама эта программа направлена только на работу увековечивания жертв, что автоматически исключает какое либо всестороннее рассмотрение ситуации того времени. Да с какой же стати?! Не надо ничего за уши притягивать.

JFK2006 дата: 01-04-2011 - 00:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 22:34) Это прекрасный закон для политической проститутки, но никак не для суверенного государства. Уважаемый JFK2006, да будет Вам известно, что любое государство (включая самое "разлиберальное") любыми способами и методами защищает свой политический строй (и имеет полное право это делать, ибо он, этот строй, сформировался на основе мнения большинства).   Любое государство имеет государственную службу безопасности. И любые её действия по защите государства (идеолгогической в том числе) подпадают под статью, состряпанную идиотами и предателями в России.   Попробуйте прочитать Статью первую упомянутого Вами закона так же внимательно, как я , и ответить самому себе на вопрос: действия правительства США соответствуют этому закону (если бы законодатели в США были бы такими же идиотами, как и наши) ?? Позвольте мне процитировать одного пользователя. "... без истерик, пожалуйста. А то, меня терзают смутные сомнения..." Так вот Ваше сообщение, простите, несколько отдаёт той самой истерикой. Громкие слова, передёргивания и преувеличения, обвинения и развешивание ярлыков. Но! Никакой конкретики. И конечно же не обошлось без второго по популярности железобетонного аргумента: "А вот в США ... !!!" А правительство Германии жертв фашистского режима не реабилитировало? А бывшие соц.страны? А люстрации там не было? З.Ы. Что касается США - про Маккарти, например, почитайте. Вы же умеете внимательно читать. Вот и почитайте про то, как всё кончилось. З.З.Ы. QUOTE Посмотрите на результаты голосования в этой теме. А результат голосования таков потому, что автор опроса переврал суть проблемы. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-04-2011 - 00:31

дата: 01-04-2011 - 01:00 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 01.04.2011 - время: 00:29) И конечно же не обошлось без второго по популярности железобетонного аргумента: "А вот в США ... !!!"   и о чём это говорит? В чём суть Вашей претензии? США не является сопоставимой с СССР державой? QUOTE А правительство Германии жертв фашистского режима не реабилитировало? Ну, наконец-то! Начинает доходить, что каясь за свою историю и идеологию нацию поставили на одну доску с фашистской Германией? И следующий шаг - разделение ответственности за рзвязывание и тд... ? Вот я и спрашиваю, почему не с США надо сравнивать, а с фашизмом? Мало ли кто где кается, Почему России предлагается покаяние, а не героизация своей истории, как в США или Франции? Я то знаю почему, а Вы для себя ответили на этот вопрос? QUOTE А бывшие соц.страны? а лимитрофов и квазисуверенитеты сюда приплетать не стоит. Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 01-04-2011 - 01:00

Простофф дата: 01-04-2011 - 01:04 [ i ]

Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 23:30) Абсолютно ничего плохого в этом нет. Только надо понимать  что перечисленные Вами примеры относятся к другим  историческим эпохам Как бы сказал Фантомас (Жан Маре) из известного всем фильма ХА ХА ХА. Ещё раз ХА ХА ХА (от себя)))) Господа лейбералы, да будет вам известно, что современная католическая церковь, например, кается за инквизицию XV-XVII вв., более ранние крестовые походы, за завоевание Латинской Америки испанцами после Колумба (там тоже были миллионные жертвы)...А Берлускони кажется (точно не могу утверждать, но по-моему где-то что-то подобное промелькнуло)...покаялся (и даже вроде бы выплатил компенсацию)...Тунису, за разрушение Карфагена до н.э. (типа Италия- преемница Римской империи)... А лейбы говорят...ддугая эпоха, ддугая эпоха))) Это сообщение отредактировал Простофф - 01-04-2011 - 01:25

Sorques дата: 01-04-2011 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 22:20) Объяснять, что-либо людям с промытыми мозгами довольно трудно. Да и вопрос этот сложен. Тут думать надо. Дать себе труд разбираться в философии, идеологии, социологии и тд.    По сему попробую задать направление для самостоятельного размышления. Делаю вам последние замечание, пишите без хамства Это сообщение отредактировал Sorques - 01-04-2011 - 01:09

Fater дата: 01-04-2011 - 01:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Простофф @ 01.04.2011 - время: 01:04) QUOTE (mjo @ 31.03.2011 - время: 23:30) Абсолютно ничего плохого в этом нет. Только надо понимать  что перечисленные Вами примеры относятся к другим  историческим эпохам Как бы сказал Фантомас (Жан Маре) из известного всем фильма ХА ХА ХА. Ещё раз ХА ХА ХА (от себя)))) Господа лейбералы, да будет вам известно, что современная католическая церковь, например, кается за инквизицию XV-XVII вв., более ранние крестовые походы, за завоевание Латинской Америки испанцами после Колумба (там тоже были миллионные жертвы)...А Берлускони кажется (точно не могу утверждать, но по-моему где-то что-то подобное промелькнуло)...покаялся (и даже вроде бы выплатил компенсацию)...Тунису, за разрушение Карфагена до н.э. А лейбы говорят...ддугая эпоха, ддугая эпоха))) Бедный, старый Берлускони.... вот что можно учудить в 70 лет на высшем посту в го-ве... Про Ватикан - разговор отдельный... если бы католики ещё компенсации выплачивали - то можно было бы "предъявить" им. Медведев ещё молодой и это пугает... Если такие дела в таком возрасте творить - то что к старости будет?????

Sorques дата: 01-04-2011 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (некто проходящий мимо @ 31.03.2011 - время: 22:20) Что плохого в увековечении жертв режима Николая Второго?? Что плохого в покаянии перед жертвами реформ Петра Первого? В покаянии перед жертвами княжеских междоусобиц 12-15 веков??? В посыпании головы пеплом перед жертвами скифских войн? Без идеологии, Sorques, нет Нации. Без Нации - нет государства. Без государства - нет прав и свобод личности и индивидуума. Народ, поправший своё прошлое, перестаёт существовать. Либеральный мозг это понять не в состоянии. Но историческому процессу, законам развития общества, законам социальной психологии - насрать на умственную отсталость либералов и любителей западного капитализма. В канализацию истории разрушительная деятельность шизоидов от либерализма спустит всех и Рублёвку и Прокопьевск.. Вы сами поняли, что написали? Простите я не придерживаюсь левых взглядов, поэтому весной часто возникают сложности, с пониманием околокоммунистов. Попробуйте еще раз, только не волнуйтесь и не спешите. Все хорошо и вас никто здесь не обидит.