Свободен
Зачем вы стебётесь на политфоруме? У вас не припасены пакты об оккупации стран Балтии и Бессарабии? 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|||||
|
И чего? Она и из поляков состояла. А один поляк по имени Феликс мечтавший взять револьвер и стрелять каждого попавшегося на улице русского при помощи большевиков осуществил свою юношескую мечту. Так как Красная армия оказалась в Беларуси и Украине? Правильно, притопала туда как захватчики.
 Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 16:34 |
||||
 -Ягморт-
|
|||
|
Присоединение Бессарабии и Северной Буковины к СССР Бессарабия являлась бывшей российской губернией, поэтому, по мнению правительства новообразованного СССР, должна была войти в его состав. В 1918 году Румыния объявила западноевропейским государствам о том, что не исключает аннексии Буковины и Бессарабии. В тот момент в регионе находилась Молдавская Демократическая Республика, руководимая лояльным Румынии Сфатул Цэрий. Это нарушало договор с РСФСР, подписанный в начале года. Воспользовавшись гражданской войной в России и анархией, румынские войска в январе того же года пересекли реки Дунай и Прут и дошли до Днестра. Со Сфатул Цэрий был подписан договор об объединении Бессарабии с Румынией. Новая граница с ОСР и УНР, потом с УССР и Молдавской АССР в составе СССР до 1940 года проходила по линии Днестра. Она не была признана советским правительством. РСФСР также категорически отказалась признать эти территории за Румынией. Таким образом, если в случае Польши и Финляндии речь шла хотя бы о тех территориях, которые СССР юридически признавал за этими странами, то в случае с Бесарабией всё было не так и территория, очевидно, являлась более чем спорной. Местное население страдало от румынизации: Румынская администрация посчитала задачей исключительной важности вытеснение русских и русскоязычных из государственных органов, системы образования, культуры, стремясь тем самым максимально уменьшить роль „русского фактора“ в жизни провинции… Одним из средств вытеснения русских из государственных учреждений было принятие в 1918 году Закона о национализации, согласно которому все жители Бессарабии должны были принять румынское подданство, разговаривать и писать на румынском языке… Изгнание русского языка из официальной сферы отразилось прежде всего на многотысячном отряде чиновников и служащих. По некоторым оценкам, десятки тысяч семей чиновников, уволенных из-за незнания языка или по политическим мотивам, остались без каких-либо средств к существованию Присоединение этой территории обошлось без военных действий. 27 июня 1940 г. король Румынии Кароль II принял ультимативную ноту советской стороны и передал Бессарабию и Северную Буковину СССР. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
А это смотря с какой стороны посмотреть. Для кого-то налоги это налоги, для кого-то грабеж. Дело вкуса. И можно подробнее кто и в какой форме указывал колхозам что когда и сколько им посадить. кто планировал работу колхозов? |
||
 People's Avenger
|
|||
|
Знаете, мне сразу как-то вспомнился рассказ одного моего сокурсника в 90-е. Он жил тогда в Подмосковье и постоянно пытался подняться, занимался какой-то финансовой деятельностью, продавал землю и т.д. Как сейчас, так и тогда всем этим нельзя было заниматься без связей с криминалом, поэтому ему приходилось общаться с подобными людьми и видимо он получил какое-то доверие у них. И вот он как-то рассказал с круглыми, испуганными, большими глазами об одном бандите у них в районе. Не знаю, какое уж место занимал этот бандит в криминальной иерархии, все было рассказано опосредованно, без имен, но суть не в этом. Дело в том, что каждый раз когда этот бандит совершал убийство, его охватывал страх за свою бессмертную душу. Уж очень он видать был "набожен". После убийства этот бандит с трясущимися руками срочно ехал к одному знакомому батюшке. Давал ему побольше денег и увозил его с собой. Уже совершенно наедине он в подробностях рассказывал батюшке как он убивал, все детали своего преступления, все свои ощущения. И при этом молил о прощении его греха. Получив огромные деньги, батюшка прощал ему его грех. И бандит в полном душевном спокойствии отвозил батюшку обратно, а через некоторое время убивал новую жертву и все повторялось снова. Как в приведенном случае, так и в вашем, церковь и ее служители идут на все, только бы получить как можно большую прибыль с человека, имеющего деньги. И тут не имеет значения пойдут ли эти деньги кому-то из них в карман лично или на церковное дело. И в том, и в другом случае, эти служители лишь увеличивают свой личный грех. Они дают прощение, которое может дать лишь Бог. И они готовы привлечь денежный мешок себе на выгоду для того, чтобы тот нес, как они считают, истины Божьи. Хотя понятно, что люди, которые не слышат гласа Божьего, совершают подобные поступки, никаких истин познать, а тем более нести не могут. Хотя вы-то прекрасно понимаете, что "легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царство Божие". Вы не глупы, поэтому не задаете вопрос подобно Полонскому:"Как это так, почему мы в Царство Божие не пролезем? Везде пролезли, а туда не пролезем?!...". Потому-то вы и выстаиваете церковные службы. Только вы видимо забыли, что в "Новом Завете" предшествовало этой фразе Христа... Богатый юноша спросил Христа:"Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?". На что Христос перечислил ему основные заповеди. Богатый юноша ему ответил, что все это соблюдает с самой юности своей. Тогда Христос ему сказал, что одного тебе не достает:"Все что имеешь, - продай и раздай нищим! И будешь иметь сокровище на небесах. И приходи, следуй за мной!". И опечалился богатый юноша, и отошел в сторону. И лишь после этого Христос произнес свою фразу о богачах. Вот Гейтс и Баффет половину своего состояния намерены отдать на благотворительность. Возможно они частично на пути к Богу, возможно это только разговоры. Одно я знаю точно, что в их случае, в случае приведенного бандита, в вашем случае, в случае всех приведенных служителей церкви - Бога обмануть не удастся. Можно обмануть людей, можно даже обманщикам пытаться нести слово Божье, не слыша при этом Бога, не соблюдая его заповеди, но Бога обмануть еще никому не удавалось и совершенно точно не удастся. И если вам, в ваши слова готовы поверить люди из числа тех, кого вы относите к быдлу, то это еще не значит, что все люди таковы. Это сообщение отредактировал qwertun - 25-04-2011 - 20:39 |
||
|
rattus
|
|||
|
Он тоже злых американцев на термитники садил? |
||
|
|||
|
Так же как и население оккупированных поляками Белоруссии, Украины, Литвы подвергалось насильственной полонизации. Национальные языки были запрещены, православие тоже. Особо несогласных поляки отправляли в концлагеря (например концлагерь Берёза-Картуска). В нарушение Рижского договора не только права коренного населения были нарушены, но и вопреки договору Польша курировала создание бандформирований, действовавших на территории Советской России. Не говоря уже о том, что не был проведён плебисцит, согласно договору. Польша в 1939 году - это классическое нацистское государство, расчитывающее на свой кусок на Востоке. (Что и было продемонстрированно в Тешинской Силезии.) Когда в 1815 году Польша перестала существовать и была поделена между Австрией, Пруссией и Россией. Пруссаки и Австрияки делали с Поляками тоже самое. Насильственная замена католичества на лютеранство, вытеснение польского языка, онемечивание. Как же вела себя Россия? Благодаря России в Польше сохранилась своя национальная идентичность и именно на основе Привислинского края в 1918 году было воссоздано польское государство. Но разве зверьё доброту помнит? Никакой руссификации. При императоре Александре (который в то время имел титул польского короля) польское царство имело свою армию, свою польскую администрацию, свою денежную единицу, свою конституцию, свой национальный университет, отсутствие налогов и пошлин в Российскую казну. Польская армия содержалась на средства Российской империи. Никакого обращения в православие. Делопроизводство на польском языке. Католики были освобождены от воинской обязанности. Так кто перед кем должен каяться?  P.S. Кстати, есть мнение (как говаривали на партсъездах) что сей показательный факт и является индикатором может народ создать империю али нет. Именно неспособность польской загадошной души уважать национальную идентичность народов, входящих волею судеб в состав контролируемой территории, определяет неспособность воссоздать Ржечь Посполиту и оставляет Полякам лишь амбиции злобного вонючего хорька, обиженно сопящего в темноте. Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 25-04-2011 - 20:58 |
||
|
rattus
|
|||||
|
Это там Шухевич срок мотал? Кто вам такую глупость сказал что в Берёзу-Картуску отправляли по национальному признаку? там и поляки подцепившие комунистическую заразу сидели
|
||||
|
|
|||
|
А чего стесняемсо?  Что за городок "основанный поляками", что за монастырь, рассказывайте. |
||
|
rattus
|
|||||
|
Да постоянные читатели знают где живёт раттус. Некоторые даже в ПМ грозились приехать и в пруду утопить. Не едут правда, в спортзал наверное ходют, здоровья надираюцца Городок называеться Шаргород, монастырь - Николаевский, в честь Николая Миркилийкого. В 1782 году Иосиф Сосновский предоставил базилианам средства, территорию и материалы для постройки монастыря и бурсы которая славилась так же как и Барская. Но после присоединение Подолья к РИ монастырь был обращён в православный. Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 21:14 |
||||
|
|
|||||
|
А вам?
ага..и бойцы ОУН..  Только "поляками" шляхта предпочитала называть тогда Белоруссов-полешуков. |
||||
|
rattus
|
|||||
|
Не только их.
И вот чего интересно, ведь против Польши в ЗУ выступали те же люди что и потом выступали против СССР
|
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вот с этим соглашусь. Бандеровское движение зародилось изначально против поляков. |
||
|
rattus
|
|||||
|
А чего зародилось? На ЗУ происходило примерно тоже что и в СССР. Отбирали земли у богатых кулаков и отдавали безземельным. |
||||
|
|
|||
|
Ваш дедушка СССР в Великую Отечественную защищал? (угадываете в темноте очертания следующего вопроса?) |
||
|
rattus
|
|||
|
Ну что за детский сад? Большинство защищали по очень простой причине. Другого выхода не было. Кстати, вы можете назвать страну у которой на сторону противника перешло столько же военослужащих как это было распространено среди солдат РККА? |
||
|
Chelydra
|
|||
|
Не знаю как Вы, а я праздную гибель коммуно-фашистов. Коммунисты, к сожалению для моей родины, агонизировали ещё довольно долго, но таки сдохли. |
||
|
|
|||||||
|
Это действительно детский сад.
Первые же претенденты - Польша, Франция и Германия. По данным НКВД на сторону врага во время войны перешло около 300 тыс советских граждан. Антисоветчики вместе с неблагонадёжными нацменшинствами (татары, Прибалты, Кавказцы) не относящимися к РККА и вместе с принуждёнными строителями и добровольными полицаями натягивают цифру до 1,2 млн человек. В Германии на сторону СССР так же переходила масса немецких военослужащих. Вообще-то это малоизученная часть Второй мировой войны. Известно по крайней мере две организации сотрудничащие с СССР "Свободная Германия" и "Союз немецких офицеров". Так же аналог генерала Власова в Германии - генерал фон Зейндлиц. Согласно отчёту политотдела 3-й ударной армии только за 2 недели и только в районе её действия на сторону РККА перешли 210 немцев и ещё 2215 солдат и офицеров привели в плен солдаты Зейндлица. Chelydra
..ну...бывает и такое...  Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 25-04-2011 - 22:55 |
||||||
|
rattus
|
|||
|
Данные НКВД как всегда врут. Перешло от 800 000 то полутора миллионов. Это только военнослужащих Красной армии. Количество гражданских лиц нельзя даже приблизительно оценить. Методом несложного подсчёта оказываеться что каждый двадцатый военослужащий повернул оружие против своей страны. Ну-ка расскажите нам сколько процентов военнослужащих Великобритании взяли пример с красноармейцев. Ну-ка назовите нам армию типа РОА которая была создана в СССР из военнопленных немцев. |
||
|
srg2003
|
|||
|
если Вы не в курсе, то обращения о вступлении в состав СССР было принято парламентами Прибалтийских республик |
||
|
-Ягморт-
|
|
|
Перешло действительно много, но от 800 000 то полутора миллионов военнослужащих РККА это перебор.Скорей я соглашусь с этими цифрами в контексте всех лиц сотрудничавшие или имеющие прямое отношение в войсковым частям и полиции в том числе и хиви.
|
|
Fater
|
|||||||
|
Ааа! Ну так это не те россияне, это другие.... того государства нет, а сейчас другое, вот если бы было то, то тогда! Тогда время было другое, а если бы в то время существовало теперешнее государство, то да. Или в это время существовало то, прошлое государство, то тоже да, а так...А так как сейчас присутствует не это государство то тогда увы....  Вот Украина - да! Она всегда существовала! 
|
||||||
|
|
|||
|
сначала ну ка назовите неврущий источник вашей информации. В РОА насчитывалось не более 130 тыс человек. И далеко не все бывшие солдаты РККА. Откуда взят остальной миллион? И главное о чём это говорит? Что Франция и Польша легли под Гитлера (там коллаборационистов было большинство), изнывая от невыносимого политического режима в своих странах? 
|
||
|
Fater
|
|||||
|
Ну ка, количество Л\С РОА в студию! (я тут освежил в памяти - от 10 000 до 1 300 000, от чего отталкиваемся?) (и заодно дивизий "Шарлемань" (от 13 000), "Галичина" (желающих - от 70 000 до 80 000) и др. Кстати, Вы знаете как "отличилась" и закончила существование "Галичина"?) |
||||
|
Fater
|
|||
|
Даже здесь слово Родина - с маленькой буквы.... |
||
|
rattus
|
|||
|
Доктор экономических наук, профессор. Институт социально-политических исследований РАН Рыбаковский подойдёт? А при чём тут РОА? Кроме РОА была масса других соединений. Да и полиция часто набирались именно из военнопленных Красной Армии. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто на очереди? Размышления по поводу последних событий. Видели ли Вы живого скинхеда ? НАЦПРОЕКТЫ В.Путину доложили о готовящемся на него покушении |