|
Как это не смели?! Ещё как смели! Всю белогвардейскую сволочь, иностранных интервентов, вместе с аристократией, царями и прочими господами - всех смели. И за тридцать с лихуем сталинских лет страна сделала то, что не под силу ни одной стране мира за всю историю человечества. Потом родилась новая аристократия. Вот её и прозевали. |
|
И после этого Вы что-тоговорите о мракобесии?
Да, действительно. А что же получилось? А получилась сверхдержава за несколько пятилеток. Получилась Победа в войне над всей Европой. Получилось лучшее в мире образование и наука.
Потому что крест на государственном учреждении (заводском доме культуры, например) был глуп и неуместен. В стране была другая государственная символика. Оставшихся церквей (не взорванных и не разрушенных) вполне оставалось достаточно для оставшейся паствы. Или церкви в СССР были переполненны страждущими? Или государство не имеет права заниматься атеистической пропагандой, образованием и просвещением? Почему? |
Gawrilla | |||
|
Напомню. Церковь тоже предала своего Государя. После этого моральных претензий к большевикам, устранившим прогнившую РПЦ от власти и государственных привилегий, предъявлять не надо. Начните с себя. А большевикам есть что предъявить Создателю на Справедливый Суд. Белогвардейцам и их церковникам - нечего. |
Безумный Иван | |||
|
Я не против царя или императора в нашей стране. Но пусть у него будут представительские функции, а не управленческие. Управлять должен тот, кто умеет управлять, а не тот кто родился управлять. Вы, монархист, считаете причиной ослабления государства отказ от монархии и веры. Отчасти Вы правы. Монархия и вера были объединяющей идеей нашего государства, а только люди, имеющие общую идею, способны идти на ее защиту. Вот только метод исправления Вы выбрали не верный. Покаянием даже перед нами самими мы ничего не добьемся. Не каяться надо, а четко определить нужно нам общее государство или нет, и если нужно, четко сформулировать почему, сформулировать объединяющую нас идею и довести до ума каждого. Человек, четко не знающий ради чего он отстаивает интересы страны и являются ли эти интересы действительно интересами этой страны, а не того, кто им манипулирует - превращается в "ура-патриота", который готов на безумные шаги ведомый эмоциями, готовый на революцию ради самой революции. А когда революция оказывается совершенной, он не знает что с этой властью делать и видит цель не в становлении государства, а в продолжении революции неважно где и неважно зачем. |
srg2003 | |
|
Монархист, еще раз задам вопрос - разве не глава государства несет в первую очередь ответственность за ситуацию в стране?
|
-Ягморт- | |||||
|
Вот именно если при дворцовых переворотах можно было сказать только о смещении, да насильственным путем, но только монарха, при советской власти , особенно его начале, террор по отношении всем бывшим власть имевшим был паритетным ,а еще был отрицание всякой духовности и этической морали, когда убивали большевики и детей и стариков ради бредовой идеи и ради удержания власти.
А у нас и тогда была мощная держава того времени и я полностью убежден если б не было этой революции супердержава возникла бы куда пораньше и без таких людских потерь,без идиотского коллективизации, потому что в деревнях "кулаки "это был самый работящий класс.Тут же можно говорить про сверхдержаву,после войны 45 года относительно, а конкретно после испытаний ядерного оружия у нас и еще конкретней после появления средств доставки, то есть после 1960 годов, и где тут несколько пятилеток |
|
кем убеждены? какими фактами? до революции в России было более 80% крестьянского населения, причём подавляющее большинство безлошадных и использующих деревянную соху. За две сталинских пятилетки, была проведена коллективизация аграрного сектора, как следствие - индустриализация, и как следствие создание современной армии. То есть сохранение страны и народа в реальных современных условиях. Либеральный мозг с ослинным упорством игнорирует простой факт периодически возникающего голода в стране задолго до 1917 года. Голодомор в России был частым явлением каждые 2-3 года. Только коллективизация положила этому конец.
Повторение - мать учения. Итак, сначала. До 1920 года Российская империя - крестьянская страна с 84% крестьянского населения, пашущими деревянной сохой. Гражданская война, интервенция. Страна выжила благодаря большевикам. Их идеологической силе. С 1930 года до 1940, то есть за 2 пятилетки страна подошла ко Второй мировой войне индустриальной державой с самой сильной в мире армией, как оказалось. Итак, Вы убеждены, что при Романовых страна стала бы супердержавой "куда пораньше". Каковы к этому предпосылки? За счёт чего? Были царские программы модернизации? Индустриализации? За 50 и 100 лет до свержения царизма страна переживала голод каждые 2-3 года. Что мешало Романовым положить этому конец? Вместо этого царизм втянул Россию в действиетльно идиотскую и бессмысленную для страны войну. Какие национальные интересы преследовала Россия в Первой мировой войне можете сказать? |
задумчивый | |||
|
некто проходящий мимо
В основном - идеологической силе большевика, которого звали товарищ Сталин. Если бы у большевиков хватило идеологической глупости пойти за товарищем Троцким - страна бы не выжила. Да и сами большевики изначально были такой же деструктивной силой, как прорабы перестройки и нынешние либералы. Так что дело не столько в идеологии, сколько в личности великого правителя. |
|
Очередной миф вбитый в головы антисоветской пропагандой. С 1905 года шаг за шагом, месяц за месяцем разберитесь, что происходило в стране, каие силы были на политической арене, что они делали и где в это время были большевики. И Вы ясно увидите, что Большевики подхватили падающую страну, которая начала падать по объективным причинам с 1905 года, от большевиков не зависящим ни коим образом. А если вы имеете ввиду слом старого крестьянского уклада и архаичных производственных отношений, то да. Это деструктив. Разрушение старого для построения нового. Не обманули? Построили? Построили лучшее в мире? Да. А сегодня деструктив и разрушение являются источником дохода господствующего класса. Принципом его существования. Они сломали? - да. Они что-то построили? Нет. |
-Ягморт- | |||||
|
А причем тут крестьяне , которых между прочим доконал колхозами Сталин, и они вообще перестали работать ,ибо все колхозное все мое уничтожала всякие стимулы работать , да можно и под палки как тогда действовали , но это до поры до времени. Посмотрите на степень индустриализации страны 13 го года ведь не зря же этим годом и сравнивалось,так что брехня все что Вы говорите и демагогия .Коллективизация не только не положила голодомор , но и являлось спусковым крючком всего этого , местные царьки в угоду царькам побольше многократно завысили планы по хлебосдаче при том что был неурожай зерновых , а продразверстка насильно забирала хлеб у крестьян оставляя их практически голодным .Да были голодные годы и в другие времена , но только тогда все это было сделано искусственно. Про людских потерь , одних только расстрельных приговоров в годы репрессии было около 700 тыс человек, сюда же надо включить и тех кто сгинули в Сталинских лагерях и ссылках.Сюда же надо включить всех тех кто погибал или были умерщвлены в нацистских концлагерях, а потом и в наших,все это благодаря нашим дальновидным стратегам времен Второй Мировой.Еще мало , можно вспомнить эпоху Красного террора,эпоху массового выселения интеллигенции России, которые потом немало достигли успехов в других странах. СССР подошла лучшей армией к войне, бред.У нас полностью боеспособных дивизий укомплектованных всем необходимым и новым вооружением были единицы.И даже в этом случае армия почти полностью была уничтожена или деморализирована в первые дни войны.Да Россия была именно втянута в Первую Мировую, но кто его предал,именно всякие шушеры большевики,деморализировали армию,практически превратив его подобие анархии,когда победа уже была так близка.И не не нагадив тогда б мы вышли из этой войны победителями наравне с Англией или Францией.Вот что действительно было то что в 14 году Русская армия была в ряду сильнейших армий мира. |
монархист | |||||||||
|
|
задумчивый | |||
|
некто проходящий мимо
Большевики бОльшую часть этого времени были за границей. Жили там, и писали всякие книжки-статейки, направленные на подрыв существующей власти. Вопрос: на что жили? Почему их в Европе никто не преследовал? И чем это отличается от современных Березовских, Закаевых и ещё многих, чьё имя - легион? Зачем разбираться месяц за месяцем, если можно просто прочитать лозунг "Превратить империалистическую войну в гражданскую"? Это - позитив? А товарищ Троцкий собирался на волне этого позитива загнать население в трудовые армии и сделать революцию перманентной. Это - светлая идеология? По-моему - просто такая же мерзость, как нынешние ливийские революционеры, поддержанные прогрессивным человечеством, или как оно там сейчас называется. Лозунги со временем и обстановкой меняются, но суть остаётся - деструктивные силы, поддержанные западными спецслужбами. |
srg2003 | |||
|
значит в первую очередь виноват сам государь за то, что несмотря на полную власть допустил и войны и революции? |
монархист | |
|
конечно его вина есть . он поступал по христиански . не хотел крови . но люди чьими душами овладел сатана крови хотели .
|
дамисс | |||
|
А если я буддист-атеист, то значит я изгой, дитя сатаны? |
srg2003 | |||
|
Мы о Николае II "Кровавом" говорим? Раз первый чиновник по каким-то причинам не смог справиться с управлением страной, значит он профнепрингоден, раз такой непригодный человек продолжал цепляться за власть, следовательно ответственность за все последствия, за всю кровь, разрушения, смерть лежит в первую очередь на нем. |
Camalleri | |
|
Николай не виноват в бездушности тех, у кого не хватило моральных общечеловеческих свойств, чтобы не убивать детей в той же царской семье, ради идейной принципиальности или из-за кровавой пелены.
|
srg2003 | |||
|
Николай пытался силовыми методами действовать- расстрелял демонстрацию в 1905м, результат известен- вспыхнула революция 1905 года. Николай сам назначил и держал на постах тех чиновников, которые устроили февральскую революцию, вызвавшую в итоге гражданскую войну, сколько там погибло детей? от обстрелов, голода, болезней? |
Camalleri | |||
|
Что же вы предложили бы ему - убежать из страны? В принципе, он действовать так, как требовал его долг как правителя. |
|
Давайте вооружимся статистикой, логикой и мозгами и начнём думать. Итак:
к концу колективизации в сравнении с блестящим 1913 годом (ну, после якобы, величайших реформ Столыпина и бла, бла, бла) посевные площади увеличены на 30%, производство зерна на 40%, хлопка - в 3 раза, льна - в 1,5 раза, масличных культур - в 2 раза. При этом крестьянское население уменьшилось на 25%, за счёт перехода крестьян в индустрию. Объясните, как это согласуется с переставанием работать и доконыванием?
уровень индустриализации "не зря" сравнивается с 1913 годом? Ладно, почему действительно, по вашему совету не посмотреть на уровень индустриализации "страны 13 го года". Итак самые общие цифры таковы: Рост промышленного производства по сравнению с 1913 годом- в 7 раз. Рост производства электроэнергии- в 7 раз. В 1913 году Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США. После индустриализации, проведённой менее, чем за 10 лет - СССР вторые после США.
Чтож, давайте опять обратимся к документам, а не к антисоветской пропаганде. Ознакомьтесь с Постановлением Совнаркома СССР от 6 мая 1932 г. «О плане хлебозаготовок из урожая 1932 года и развертывании колхозной торговли хлебом». Подумайте и объясните, как это согласуется с "организацией" голодомора?
Так в чём заключалась цель победы в Первой мировой войне для России? Что она приобретала, можете озвучить? |
|
А называть атеиста "одержимым дьяволом", " во власти сатаны" - не кощунство? А надругаться над языческими идолами не кощунство? Ведь люди верили. Это их Алтарь (кстати термин языческий). Вот кодекс строителя коммунизма: Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами Что Вас здесь не устраивает, как христианина? |
Sorques | |||
|
А если капитализм, то преданность Родине не обязательна? Преданность Родине изобрели коммунисты! |
Безумный Иван | |||
|
В капитализме это называется неприличным словом "патриотизм". При капитализме ценна преданность золотому тельцу и частной собственности. |
Sorques | |||
|
То есть когда русские солдаты погибали в войнах при Государе Императоре, то они это делали из любви к золотому тельцу...вообще то такое слово существует во всех языках мира очень давно и неприличным оно не считалось... Ты наверное считаешь, что в странах победившего капитализма у власти находятся Новодворские... |
монархист | |||||||||||||
|
|
Рекомендуем почитать также топики: О Российской Армии... Манифест Украина - самая свободная в СНГ Может ли Навальный стать президентом? Россия православная! |