Основная функция женщины - хранить

(Шахматный Король @ 20.05.2010 - время: 17:06) Члены патриархальных общинок работают, точно так же как члены феминистических общинок.
Ну, раз там всего лишь "феминистические общинки", то чего тогда истерить по их поводу и верещать о вымирании нации? Есть патриархальные общинки, есть феминистические - а истерики-то сколько, что феминистки угрожают планете Земля Вы уж определитесь, чего там в сытых странах преобладает. А моим последним супербаном мне не надо тут тыкать, мне так никто и не удосужился сообщить, за что именно он был. 
Тут не надо? А где надо? Я вам не тыкаю им, я всего лишь объясняю - в той стране, в которой нормально назвать ребенка дерьмом безнаказанно, крайне фальшиво смотрятся упреки женщинам в нежелании рожать со стороны тех, кто придерживается подобной терминологии относительно детей. Фальшиво и мерзко. Впрочем, это великолепно открывает патриархальную подоплеку: в ее основе лежит ненависть. Ненависть ко всем. Заставить женщину рожать именно потому, что это - грязно, плодить детей, наслаждаясь тем, что они - дерьмо, вынужденное существовать по прихоти папы-патриархала - такая позиция не вызвает ничего, кроме

(frederics @ 21.05.2010 - время: 12:17) (Шахматный Король @ 20.05.2010 - время: 17:06) Патриархальные общинки в нормальных странах пользуются теми благами, которые им поставляет это общество. Но если общество перестроится на их лад - этих благ не будет. Почему - смотрите выше.
Члены патриархальных общинок работают, точно так же как члены феминистических общинок. Ни одна семья в национальных сообществах в Европе не живет на один welfare - как правило, не меньше одного-двух (а то и больше) работающих мужчин есть в каждой семье. У мормонов вообще работает каждый взрослый мужчина, так им предписывает религия. Поэтому общество, перестроенное на их лад, никуда не скатится и никаких благ не потеряет.



Да ну? Общины подобного толка, конечно, в развитых странах внесли огромнейший вклад в науку, медицину, образование, политику, экономику, промышленность...
Ага... И особенно удивляет тот факт, что эти великие и могучие общины не сделали подобного вклада на своей великой патриархальной родине, сбежав оттуда сверкая пятками. Особенно это на примере Франции заметно, где с этими общинками долиберальничались. Они только и способны, что срать в стране, которая эту гопоту нищую приютила. Причем, это касается, как ни удивительно, именно выходцев из недоразвитых патриархальных стран. Приехавшие из нормальных стран ведут себя прилично.

Если мигрантов пускают, значит считают нужным, а вовсе не по доброте душевной.

(Sister of Night @ 21.05.2010 - время: 14:08) Если мигрантов пускают, значит считают нужным, а вовсе не по доброте душевной.
Правильно. Их пускают для определенных целей. Которые они не выполняют. И когда выясняется, что они только портят все, выгнать их уже сложнее - граждане почему-то до скрипа в пятках не желают возвращаться в свои великие благословенные патриархальные страны. Обрати внимание, сейчас в европейские страны мигрантов из патриархальных стран третьего мира не пускают, это - все ошибки прошлого, когда еще не понимали угрозу, которую из себя представляют наглые голодные люди, которые не хотят работать. Сейчас в нормальные непатриархальные страны просто так не выедешь - как защита от этих мигрантов. Да только они нелегально лезут. Интересно, почему? Ведь у них - патриархальность, хорошо до жути.

Основная функция-быть Женщиной для своего мужчины....А он потом всему научит

Нет у женщины основной функции...

(Ингрид @ 21.05.2010 - время: 14:12) Их пускают для определенных целей. Которые они не выполняют. И когда выясняется, что они только портят все, выгнать их уже сложнее - граждане почему-то до скрипа в пятках не желают возвращаться в свои великие благословенные патриархальные страны. Обрати внимание, сейчас в европейские страны мигрантов из патриархальных стран третьего мира не пускают, это - все ошибки прошлого, когда еще не понимали угрозу, которую из себя представляют наглые голодные люди, которые не хотят работать. Сейчас в нормальные непатриархальные страны просто так не выедешь - как защита от этих мигрантов. Да только они нелегально лезут. Интересно, почему? Ведь у них - патриархальность, хорошо до жути.
У них нищета, а кое-где и война. Патриархальность помогает выжить в трудных условиях. А не хотят работать потому что привыкли к низкому уровню жизни.

(Sister of Night @ 21.05.2010 - время: 17:04)
У них нищета, а кое-где и война. Патриархальность помогает выжить в трудных условиях. А не хотят работать потому что привыкли к низкому уровню жизни.
А чем это противоречит тому, что я сказала выше? Патриархальность - это строй нищеты. Да, при нищете это единственный путь к выживанию. Но когда появляется возможность жить, а не выживать, она становится тормозом. Вон, ШК не против, чтобы его дети жили в таких условиях. А я для своих детей нищеты и войны не хочу, даже ради воплощения мечты о патриархальности. Не хочу, чтобы они старались вырвать крошки, которые они не заработали, изо рта других.

(Ингрид @ 21.05.2010 - время: 17:38) (Sister of Night @ 21.05.2010 - время: 17:04)
Патриархальность помогает выжить в трудных условиях.
Патриархальность - это строй нищеты. Да, при нищете это единственный путь к выживанию. Но когда появляется возможность жить, а не выживать, она становится тормозом.
Она не становится тормозом, она просто становится не нужна.

(Sister of Night @ 21.05.2010 - время: 14:08) Если мигрантов пускают, значит считают нужным, а вовсе не по доброте душевной.
Не считают нужным, а это действительно нужно. Представители титульных наций не желают делать ту работу, которую делают мигранты и за те деньги, которые получают мигранты. Не в последнюю очередь - в связи с низкой рождаемостью среди "белого" населения. Когда у отца, например, три дочери и два сына, он нормально отнесется, что только одна из его дочерей стала человеком уважаемой профессии (врач, юрист, финансовый аналитик и т.д.), и только один из сыновей тоже пробился в жизни (стал бизнесменом, например). А второй сын (бесталанный типа "Иванушки-дурачка" из сказки) ничего не добился и работает продавцом хот-догов или уборщиком мусора, вторая дочь - кассирша в супермаркете, а третья - нигде не работает и только рожает детей. Но это нормально, потому что родив пять или больше детей, глупо рассчитывать, что каждый из них пробьется в жизни и сделает большую карьеру.
Но если ребенок всего один (что стандарт в "белых" семьях), то разумеется, мать и отец будут изо всех сил проталкивать его по жизни, оплатят колледж (тем более, что оплатить колледж одному - совсем не то, что пятерым), займут денег на раскрутку бизнеса (если он решил стать бизнесменом) и вообще будут всячески помогать. Потому что родить за всю жизнь всего одного, и тот не может в жизни делать большее, чем продавать хот-доги или убирать мусор - это позор в каком-то смысле.
А свято место пусто не бывает. Не хотят белые продавать хот-доги, считают это для себя позором - на это место придут мигранты, которые не столь озабочены имиджем и престижностью работы. Может быть, по тем условиям, откуда они приехали, продавать хот-доги на улице - уже большая карьера. И возвращаясь каждый день с работы домой, продавец хот-догов каждый день слышит от матери: "Посмотрите, вот пришел Ахмед - самый лучший мой сын. И язык выучил , и приличную работу нашел, теперь всю нашу семью кормит, вай. Вот, берите с него пример, остальные три его брата и пять сестер!".


Впрочем, это великолепно открывает патриархальную подоплеку: в ее основе лежит ненависть. Ненависть ко всем. Заставить женщину рожать именно потому, что это - грязно, плодить детей, наслаждаясь тем, что они - дерьмо, вынужденное существовать по прихоти папы-патриархала - такая позиция не вызвает ничего, кроме
Да, тут они, конечно, не правы. Ненависть - это плохо. Как поет Вера Брежнева (работающая мама двоих, кстати), только любовь спасёт мир.

(sontares @ 21.05.2010 - время: 22:19)
Впрочем, это великолепно открывает патриархальную подоплеку: в ее основе лежит ненависть. Ненависть ко всем. Заставить женщину рожать именно потому, что это - грязно, плодить детей, наслаждаясь тем, что они - дерьмо, вынужденное существовать по прихоти папы-патриархала - такая позиция не вызвает ничего, кроме
Да, тут они, конечно, не правы. Ненависть - это плохо. Как поет Вера Брежнева (работающая мама двоих, кстати), только любовь спасёт мир.
Эта что-ли?


Зачотная телка, согласен.
Если она и правда феминистка, как вы утверждаете... То что ж, теперь бум знать, что среди них встречаются и красивые женщины


Но если серьезно, то так можно дойти до цитат из Бритни Спирс. Тоже работающая мать, кстати. То ли двоих, то ли троих, не помню точно.

(Sister of Night @ 20.05.2010 - время: 10:32) (Nikion @ 19.05.2010 - время: 23:40) Что до безработицы: это сложная проблема. Так сразу решения не предложить. И уж точно не тем, что убрать женщин с торговых точек
Ну почему? Если уйдут женщины, то места освободятся для мужчин (грубо говоря)
У нас в ВУЗе сейчас появилась целая программа, направленная на увеличение количества девушек, выбирающих инженерные специальности. Делается это, разумеется, не потому, что, де, феминистки этого требуют, а потому, что не хватает инженеров.
По той же причине "вспомнили", что недостаточно используется потенциал мигрантов в этой области. (Только вчера читала об этом на пресс-странице ВУЗа).
Так что никто не мешает мужчинам выбирать такие специальности более охотно.
Вот только не все хотят работать говоловой, руками, а перед этим заканчивать такое тяжелое направление. Я послушала несколько лекций на факультете машиностороения просто так, для себя, и у меня, кстати, до сих пор после этого в голове не укладывается: каким образом во времена СССР умудрялось такое количество народу получать диплом инженера.
Так что опять встает вопрос: какие именно места женщины освободят?
А кто сядет на место женщины в офис? В Германии и без того достаточно мужчин в офисах - печальное зрелище.
Мужчина в офисе - печальное зрелище?? я так не считаю. Нормальное зрелище. Во всех офисах есть мужчины. И они работают, а не "сидят" если бы сидели, то их уволили бы.
Мои слова относились к "офисному планктону". Т.е., к людям, которые не сильно перетруждаются, но, тем не менее, выполняют нужную работу.

(Kirsten @ 20.05.2010 - время: 08:55) Вообще-то исторически, женская основная функция это родить и выкормить младенца. А мужская функция - зачать оного младенца.


А все социальные надстройки, которые обязывают мужчину заботиться о своих детях, появились гораздо позже....
Ну я примерно об этом и говорила выше. Что биология первична, а то, что принято в социуме - вторично.

(Шахматный Король @ 20.05.2010 - время: 16:15)Я понимаю, что вы не обязаны читать всю ветку... Но и я не обязан повторять одно и то же два раза. 
Не знаю, я не увидела четкого и понятного ответа на вопрос:
а что есть эффективность? В чем она измеряется?
Хотелось бы надеяться, что не в кол-ве рожденных младенцев на одну женщину.

Ну да ладно.

(Ингрид @ 21.05.2010 - время: 21:38) А я для своих детей нищеты и войны не хочу, даже ради воплощения мечты о патриархальности. Не хочу, чтобы они старались вырвать крошки, которые они не заработали, изо рта других.
Да уж..
Ленин тоже мечтал - Заводы - рабочим, земля - колхозам.
Что из этого вышло известно всем...

PS, и это, я еще не говорю о том что вы уготовали своим детям голодное детство.
Или вы клянетесь что, до тех пор пока не наступит матриархат, у вас не будет детей?

(Nikion @ 21.05.2010 - время: 23:21) У нас в ВУЗе сейчас появилась целая программа, направленная на увеличение количества девушек, выбирающих инженерные специальности. Делается это, разумеется, не потому, что, де, феминистки этого требуют, а потому, что не хватает инженеров.

Не хватает инженеров, зато избыток экономистов, юристов, и гуманитариев (большинство девушек именно там )

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 03:33) зато избыток экономистов, юристов, и гуманитариев
избыток ли?
ПЕРЕИЗБЫТОК!!!

(Nikion @ 21.05.2010 - время: 23:21) Так что опять встает вопрос: какие именно места женщины освободят?

ну, к примеру, у нас в Белоруссии в кадровой сфере (менеджер по персоналу) переизбыток персонала в несколько раз
юристов среднего звена прибл. в 4 раза
дизайнеров приблизительно в 4 раза
бухгалтеров, экономистов переизбыток более чем в 2 раза
преподавателей гуманитарных дисциплин (кроме школы) не помню во сколько раз
также в переизбытке лингвисты, переводчики, актёры, культурно-массовые деятели и др.

(oleg77 @ 20.05.2010 - время: 10:55)Понимаешь, я считаю, что люди, а особенно женщины, до сих пор в общем не научились адекватно оценивать истинную ценность и чьей-то и собственной "души", отделять "рекламу" от истины.
К примеру величайший признанный "гуманист" Ж.Ж. Руссо практически изменил движение мира в сторону добра, равенства, человечности, а сам в тоже время в молодости был типичным альфонсом, а в зрелости собственных 5 детей сдал в детский приют, без всякого зазрения совести, причём материальных трудностей не испытывал.
Любимец россиян Б.Ш. Окуджава писал замечательные добрые, нежные и возвышенные стихи и песни, а сам в это-же время очень подло, в нищету, бросил смертельно больную жену с детьми. А когда она умерла отправил их к бабушке. Женился на молодой и со своими "первыми" детьми вообще не общался. Зато какие "душевные" произведения сочинил, даже памятник на Арбате поставили.
По Ж.Ж. Руссо знаю:) Это был слабый, безвольный человек, которым даже не жена рулила, но обоими заправляла теща:)
Б.Ш. Окуджавой не инетерсовалась как-то (не фанатка бардов).

И сама могу добавить в этот список не одно лицо:) Вот хоть Р.Вагнера:)
Поэтому я считаю что те кто предлагает и ищет в отношениях "душу" либо лицемерят, либо находятся в плену иллюзий.
Так ведь тут вопрос в том, что называть душой:) Ты привел пример талантливых людей, но кто сказал, что у них есть порядочность, воля, совесть и т.д.?
Ты хочешь, вероятно, сказать, что многие люди ведутся на харизму, на кравивые эмоции, на пену, за которыми ничего не стоит? Так это верно. Но не все же находятся в плену подобных иллюзий. Надо же, грубо говоря, отделять человека от художника (в широком смысле слова) в нем. Гений ведь вполне совместим даже со злодейством, как мы знаем:).
Только конкретные дела - обеспечение основных инстинктов "размножения" и безопасности себя и потомства являются основными функциями и женщины и мужчины.Т.е. тебе нравится иметь дело с людьми, которые за свое и за своих "порвут" всех прочих?

(Sister of Night @ 21.05.2010 - время: 22:43) (Nikion @ 21.05.2010 - время: 23:21) Так что опять встает вопрос: какие именно места женщины освободят?

ну, к примеру, у нас в Белоруссии в кадровой сфере (менеджер по персоналу) переизбыток персонала в несколько раз
юристов среднего звена прибл. в 4 раза
дизайнеров приблизительно в 4 раза
бухгалтеров, экономистов переизбыток более чем в 2 раза
преподавателей гуманитарных дисциплин (кроме школы) не помню во сколько раз
также в переизбытке лингвисты, переводчики, актёры, культурно-массовые деятели и др.
Да, давайте вернемся к античному театру
Кроме шуток:
Систер, сколько будет, если 4 разделить на 2? А "более чем в 2 раза" на 2?
Разве не останется переизбыток?