Основная функция женщины - хранить

(Sister of Night @ 19.05.2010 - время: 22:11) станет меньше алкоголиков и безработных.
В Германии, к примеру,насколько мне известно, алкоголизм не является острой проблемой.

Что до безработицы: это сложная проблема. Так сразу решения не предложить. И уж точно не тем, что убрать женщин с торговых точек, к примеру, ее можно убрать.

причём здесь офисный планктон?
А кто сядет на место женщины в офис? В Германии и без того достаточно мужчин в офисах - печальное зрелище.

(Шахматный Король @ 19.05.2010 - время: 17:04) С доказательствами у феминисток, как обычно, трудно. Зато замечательно получается истерить, обвинять мужчин в бросании женщин с пузом или грудными младенцами
Интересно, а это попадает под пункт "клевета"?

(PamellaSM @ 20.05.2010 - время: 08:18) (Шахматный Король @ 19.05.2010 - время: 17:04) С доказательствами у феминисток, как обычно, трудно. Зато замечательно получается истерить, обвинять мужчин в бросании женщин с пузом или грудными младенцами
Интересно, а это попадает под пункт "клевета"?
нет... уже обсуждали это...

(news7710 @ 20.05.2010 - время: 08:49) (PamellaSM @ 20.05.2010 - время: 08:18) (Шахматный Король @ 19.05.2010 - время: 17:04) С доказательствами у феминисток, как обычно, трудно. Зато замечательно получается истерить, обвинять мужчин в бросании женщин с пузом или грудными младенцами
Интересно, а это попадает под пункт "клевета"?
нет... уже обсуждали это...
Что именно? То, что он называет "феменистками" тех, кто ими не является?

(PamellaSM @ 20.05.2010 - время: 09:10) Что именно? То, что он называет "феменистками" тех, кто ими не является?
нет конкретики..))) я проходил уже этот прикол... знаю..

(Kirsten @ 19.05.2010 - время: 09:47) (sontares @ 19.05.2010 - время: 04:09) Если женщина не выполняет свою основную функцию (быть женой и матерью), то ей и защита и добыча не нужна... )))
Я правильно поняла Вашу мысль - "нет основной функции женщины - не будет и защиты и добычи для нее со стороны мужчины"?
Будет или не будет - это отдельный вопрос. Я написал только то, что защита и добыча такой женщине не нужна.

А так - мало ли на свете мужчин, желающих предложить женщине то, что ей не нужно...

Вообще-то исторически, женская основная функция это родить и выкормить младенца. А мужская функция - зачать оного младенца. А уж помочь матери выкормить младенца это опция. И будет мужчина это делать или нет - зависит от матери ребенка: будет она привлекать мужчину сексом - он будет приносить добычу и не уйдет от нее, не будет секса - будет искать другую женщину, чтобы уже новой зачать нового ребенка.

Поэтому и случилось так, что у женщин есть секс постоянно. А у животных только для того, чтобы зачать дитеныша. Женщина просто вынуждена была давать мужчине секс постоянно, чтобы он не ушел от нее.

А все социальные надстройки, которые обязывают мужчину заботиться о своих детях, появились гораздо позже....

(Nikion @ 19.05.2010 - время: 20:40) (Kirsten @ 19.05.2010 - время: 21:29) Это по ссылке Ингрид - вот тебе и причины увеличения рождаемости. Иракцы и сомалийцы там размножаются со страшной силой..
Вот только чего же они из патриархального Ирака-то в Швецию подались...
Ну уж точно не из-за патриархальности...
В Швеции беженцам дают жильё, возможность бесплатно посещать языковые курсы, два года выплачивают довольно-таки высокое социальное пособие по безработице... За эти два года они обзаводятся семьями и рожают, чтобы и дальше сидеть на шее у государства и ничего не делать. Не скажу, что сами Шведы этому сильно рады...

(Nikion @ 19.05.2010 - время: 23:40) Что до безработицы: это сложная проблема. Так сразу решения не предложить. И уж точно не тем, что убрать женщин с торговых точек
Ну почему? Если уйдут женщины, то места освободятся для мужчин (грубо говоря)
А кто сядет на место женщины в офис? В Германии и без того достаточно мужчин в офисах - печальное зрелище.
Мужчина в офисе - печальное зрелище?? я так не считаю. Нормальное зрелище. Во всех офисах есть мужчины. И они работают, а не "сидят" если бы сидели, то их уволили бы.

(Nikion @ 19.05.2010 - время: 16:37) (oleg77 @ 19.05.2010 - время: 15:23) Были бы рады - откупились бы )). Походу их на деньги жаба душит, а понять что их душа ценна только для них самих - мозгов не хватает )))
Ну у тебя что-то уж совсем цинично выходит. Душа-то, как раз-таки нужна.
Понимаешь, я считаю, что люди, а особенно женщины, до сих пор в общем не научились адекватно оценивать истинную ценность и чьей-то и собственной "души", отделять "рекламу" от истины.
К примеру величайший признанный "гуманист" Ж.Ж. Руссо практически изменил движение мира в сторону добра, равенства, человечности, а сам в тоже время в молодости был типичным альфонсом, а в зрелости собственных 5 детей сдал в детский приют, без всякого зазрения совести, причём материальных трудностей не испытывал.
Любимец россиян Б.Ш. Окуджава писал замечательные добрые, нежные и возвышенные стихи и песни, а сам в это-же время очень подло, в нищету, бросил смертельно больную жену с детьми. А когда она умерла отправил их к бабушке. Женился на молодой и со своими "первыми" детьми вообще не общался. Зато какие "душевные" произведения сочинил, даже памятник на Арбате поставили.

Поэтому я считаю что те кто предлагает и ищет в отношениях "душу" либо лицемерят, либо находятся в плену иллюзий. Только конкретные дела - обеспечение основных инстинктов "размножения" и безопасности себя и потомства являются основными функциями и женщины и мужчины.

Безусловно, основная функция - быть матерью и поддерживать семейный очаг, но ведь можно это прекрасно совмещать с интересной работой. Как говорят, женщина способна делать сразу несколько дел), у меня вот вроде получается и одно и другое
А быть домохозяйкой и ждать от мужчины полного обеспечения - удел глупых женщин.

(ЗАЙКА. @ 20.05.2010 - время: 13:13) быть домохозяйкой и ждать от мужчины полного обеспечения - удел глупых женщин.
Не знаю, если судить по форуму, то иные работающие глупее домохозяек.

Так матушкой-природой задумано изначально - женщина хранит семейный очаг, пока мужчина добывает средства для хранения очага. Но сейчас все так изменилось. Может быть и хотелось сидеть дома, но я себе этого уже не представляю просто. Так что совмещаем и очаг и работу и многое другое.

(ЗАЙКА. @ 20.05.2010 - время: 13:13) Безусловно, основная функция - быть матерью и поддерживать семейный очаг, но ведь можно это прекрасно совмещать с интересной работой.
Женщин, которые и и то и это делают качественно - очень мало. Судя по высказываниям на этом форуме, да и по жизни - для большинства женщин - домашнее хозяйство - тяжелейший труд.

(Ингрид @ 19.05.2010 - время: 22:10) (Шахматный Король @ 19.05.2010 - время: 21:46)
В чем конкретно невозможность? В чем конкретно губительность?

Вы (уже не первый раз) связываете два совершенно несвязанных факта - наступление господства феминизма и материальное благополучие западных стран. Эти вещи и пришли то по отдельности, в разное исторически время, и какую-то логическую связь между двумя явлениями вы ни разу на этом форуме не удосужились объяснить.
Появление феминизма связано с экономическим благополучием напрямую. Без экономического процветания он невозможен.
А экономическое процветание без него, стало быть, вполне возможно.
Что, собственно, и требовалось доказать.

Видите, как вы быстро и легко со мной согласились. Это для вас прям ООС какой-то Теперь даже нет нужды отвечать на все ваше последующее. Отвечу только на самое ярко-ослепительно-нелогичное:


Что касается невозможности и губительности. ШК, на данный момент процент работающих женщин - более 40. А теперь представляем, что вдруг из стается только половина всех задействованых в производственных отношениях. Во-первых, тупо некому будет работать. Просто некому. Во-вторых, мужчинам придется зарабатывать в несколько раз больше. чтобы достичь оопределенного социального уровня - им теперь придется зарабатывать зарплату жены. Соответственно, упадет общий уровень обеспеченности и рождаемость станет еще ниже - ведь теперь дома сидят не только те женщины, чьи мужья могут обеспечить их и десяток их детей, но и те, чьи мужья на это неспособны.
На это ответила Sister of Night, я с ней полностью согласен.

Патриархальные общинки в нормальных странах пользуются теми благами, которые им поставляет это общество. Но если общество перестроится на их лад - этих благ не будет. Почему - смотрите выше.
Члены патриархальных общинок работают, точно так же как члены феминистических общинок. Ни одна семья в национальных сообществах в Европе не живет на один welfare - как правило, не меньше одного-двух (а то и больше) работающих мужчин есть в каждой семье. У мормонов вообще работает каждый взрослый мужчина, так им предписывает религия. Поэтому общество, перестроенное на их лад, никуда не скатится и никаких благ не потеряет.


Вы хотите такое будущее своим детям? Моим детям я не хочу никакого будущего, у них уже есть прекрасное настоящее. Но если говорить о принципе, то да, я считаю, что правильнее для любого человека расти в условиях конкуренции, а не в условиях, когда мама и папа трясутся над единственным чадом (потому что по феминистическим нормам не родили больше) и вкладывают ему в рот готовые кусочки до его 30 и 40 лет...
А моим последним супербаном мне не надо тут тыкать, мне так никто и не удосужился сообщить, за что именно он был.

ШК, если бы не просто гуглили и подгоняли найденный материал под свои идеи, то вы бы нашли, что в России рождаемость еще ниже
Рождаемость в России не ниже и не выше, примерно такая же. Но естественный прирост населения меньше за счет большей смертности. В любом случае, не понял, зачем вы Россию приплели, и как это опровергает то, что я сказал по поводу вашего незнания, что такое коэффициенты рождаемости и с чем их едят.
А насчет гугля - я никогда, когда пишу ответы, не гуглю. Всегда пишу по памяти то, что когда-то читал. Гуглю в исключительных случаях, когда кто-то настойчиво требует от меня ссылок. Кстати, читайте лучше здесь: https://demoscope.ru/weekly/2010/0421/barom03.php, не пользуйтесь уже вашими источниками уровня Спид-инфо... )))

(Nikion @ 19.05.2010 - время: 22:18)
Аналогично, "патриархальные" семейные ценности - великое достижение человечества, от которого некоторые страны слишком рано поспешили отказаться в ХХ в. Сейчас многие уже разочарованы в этом решении...
Так приведите док-ва. Желательно на примере стран, в которых не отказались.
Доказательства чего, пардон?



К сожалению, Вы не ответили на вопросы:
А можно встречный вопрос: а что есть эффективность? В чем она измеряется?
Если честно, я мало осведомлена о мормонах, к примеру, но напрашивается вопрос: почему Вы ссылаетесь на диаспоры в составе общества, которое живет не по законам патриархата, но не на современные патриархальные общества? Ведь это было бы куда логичнее.

Трудно вести дискуссию, когда собеседник уходит от неудобных вопросов.
Я ответил в постах для Ингрид. Я понимаю, что вы не обязаны читать всю ветку... Но и я не обязан повторять одно и то же два раза.


Пошел расставлять плюсы за те высказывания, которые мне понравились...

(Шахматный Король @ 20.05.2010 - время: 17:06) (Ингрид @ 19.05.2010 - время: 22:10)Появление феминизма связано с экономическим благополучием напрямую. Без экономического процветания он невозможен. А экономическое процветание без него, стало быть, вполне возможно.Нет, экономическое процветание без феминизма невозможно. Феминизм, как хвостик - неотделим от экон. процветания.

Ответил "Да", но ответ это не полный. Помимо указанного женщина должна быть желанной. А чтобы она чувствовала это, то мужчина должен ей различными способами это показывать: цветы, комплименты, приятные подарки, совместный досуг, давать ей свободу и главное помогать ей.
После такого женщина не будет чувствовать себя "бытовым прибором" для готовки и уборки и будет любить мужа и делать домашние дела с энтузиазмом.

Есть анектод на эту тему клевый:
Обиделся мужик, что жена ему не "дает", ну и жена ему предложила поменяться на денек: она пойдет на работу, а он пусть по дому дела ведет.
Детей утром в школу собрал, уборку сделал, обед/ужин приготовил, детей из школы встретил, уроки, стирка... сидит весь запыханный и уставший. А тут жена к нему пристает... на что мужик подумал: "После такого еще и е...ть будут?"

Есть еще анекдотик циничный:
- Почему все невесты в белом?
Ответ: потому вся бытовая техника белого цвета.

для кого-то это утверждение справедливо,для кого-то нет.все женщины разные,как и мужчины.например люди творческого склада и творческий профессий - как мужчины так и женщины - не ориентированы особо на зарабатывание денег ( то бишь "добывание мамонта") и на благоустройство быта,на содержание семьи и рождение-воспитание детей тоже далеко не всегда.в бытовом плане они вообще бывают совершенно беспомощны,потому как голова просто в другую сторону работает...я лично не осуждаю ни мужчину,который не содержит один полностью жену и детей (так живет абсолютно большинство населения - жизнь такая),ни женщину,которая думает прежде всего о работе,а потом уже о доме и детях.просто потому что в доме должно быть что покушать - и маме и папе и детям.если каждая женщина начнет себе искать "содержателя" - рождаемость вообще останется только у нескольких процентов населения,которое живет "выше среднего".остальные окажутся в пролете...хотя вот если подумать о рождении детей - так не каждой дано быть хорошей матерью,да даже биологически способность иметь детей дана не каждой без исключения женщине (и не каждому без исключения мужчине),так что это еще какой неоднозначный вопрос,что мол женщина это априори мать...
а вообще я считаю что главная функция женщины - быть счастливой,тогда она и всех вокруг себя делает счастливыми,а как - это уже не столь важно.счастливая женщина приносит гармонию в мир вокруг себя,неважно какого масштаба этот "мир" - семейного или глобального.

(Шахматный Король @ 20.05.2010 - время: 17:06) Патриархальные общинки в нормальных странах пользуются теми благами, которые им поставляет это общество. Но если общество перестроится на их лад - этих благ не будет. Почему - смотрите выше.
Члены патриархальных общинок работают, точно так же как члены феминистических общинок. Ни одна семья в национальных сообществах в Европе не живет на один welfare - как правило, не меньше одного-двух (а то и больше) работающих мужчин есть в каждой семье. У мормонов вообще работает каждый взрослый мужчина, так им предписывает религия. Поэтому общество, перестроенное на их лад, никуда не скатится и никаких благ не потеряет.



Да ну? Общины подобного толка, конечно, в развитых странах внесли огромнейший вклад в науку, медицину, образование, политику, экономику, промышленность...