Основная функция женщины - хранить
да
52
нет
36
Всего голосов: 88
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 5:36:17 AM
(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:32) (Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:24) чтобы быть инженером надо быть просто умным и все.
Нужно еще учебу выдюжить.
Правильно, в инженерно-технических вузах очень трудно учиться, поэтому там конкурс меньше.
Нужно еще учебу выдюжить.
Правильно, в инженерно-технических вузах очень трудно учиться, поэтому там конкурс меньше.
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 5:38:50 AM
(Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 01:36) (Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:32) (Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:24) чтобы быть инженером надо быть просто умным и все.
Нужно еще учебу выдюжить.
Я и говорю, просто умным и усидчивым, больше ничего.
Совсем ничего.
Нужно еще учебу выдюжить.
Я и говорю, просто умным и усидчивым, больше ничего.
Совсем ничего.
Аленка2108
Грандмастер
5/22/2010, 5:39:01 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:36) (Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:32) (Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:24) чтобы быть инженером надо быть просто умным и все.
Нужно еще учебу выдюжить.
Правильно, в инженерно-технических вузах очень трудно учиться, поэтому там конкурс меньше.
Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
Нужно еще учебу выдюжить.
Правильно, в инженерно-технических вузах очень трудно учиться, поэтому там конкурс меньше.
Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
Nikion
Грандмастер
5/22/2010, 5:40:09 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:35) Да, вот так вот "хорошо жить стали", лишь бы дома не сидеть называется, и лишняя копейка в дом.
Ты хочешь сказать, что у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Ты хочешь сказать, что у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 5:41:19 AM
(Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 01:39) Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
И ежу понятно, что руководить - не работать.
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Аленка2108
Грандмастер
5/22/2010, 5:43:01 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:41) (Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 01:39) Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Смотря как руководить, если самодурствовать, или глупости делать, или воровать, то так и рассуждают, как ты.
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Смотря как руководить, если самодурствовать, или глупости делать, или воровать, то так и рассуждают, как ты.
sontares
Интересующийся
5/22/2010, 5:43:54 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:41) (Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 01:39) Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Именно поэтому у руководящих работников так много инфарктов и инсультов.
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Именно поэтому у руководящих работников так много инфарктов и инсультов.
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 5:45:26 AM
(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:40) (Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:35) Да, вот так вот "хорошо жить стали", лишь бы дома не сидеть называется, и лишняя копейка в дом.
Ты хочешь сказать, что у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Далеко не все.
Но мы не говорим о тех случаях когда нужда заставляет идти работать. У нас с ингрид был разговор, что якобы "стране необходимы специалисты"
так вот я о том, что многие себя специалистами мнят, а на самом деле лучше бы они освободили места.
Ты хочешь сказать, что у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Далеко не все.
Но мы не говорим о тех случаях когда нужда заставляет идти работать. У нас с ингрид был разговор, что якобы "стране необходимы специалисты"
так вот я о том, что многие себя специалистами мнят, а на самом деле лучше бы они освободили места.
Аленка2108
Грандмастер
5/22/2010, 5:45:43 AM
(sontares @ 22.05.2010 - время: 01:43)
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Именно поэтому у руководящих работников так много инфарктов и инсультов.
Так это и подтверждает, что человек не на совсем своем месте...
И ежу понятно, что руководить - не работать.
Именно поэтому у руководящих работников так много инфарктов и инсультов.
Так это и подтверждает, что человек не на совсем своем месте...
Nikion
Грандмастер
5/22/2010, 5:46:06 AM
(Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:36)Я и говорю, просто умным и усидчивым, больше ничего.
Да уж, "немного":)
Ты пишешь про "технарей":
Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
И про менеджеров:
Если у менеджера нет хорошего технического и/или финансового образования, его гораздо легче подставить и обдурить.Так что получается 2-3 образования вместо одного.
Т.е. по сути походишь к тому, что и о тех и от других, по мере "восхождения" требуется знания и умения не только по специальности. Так что тут-то разницы нет.
Да уж, "немного":)
Ты пишешь про "технарей":
Да, то-то они потом многие в топ-менеджеры рвутся, но не у каждого есть предрасположенность талантливо руководить людьми...
И про менеджеров:
Если у менеджера нет хорошего технического и/или финансового образования, его гораздо легче подставить и обдурить.Так что получается 2-3 образования вместо одного.
Т.е. по сути походишь к тому, что и о тех и от других, по мере "восхождения" требуется знания и умения не только по специальности. Так что тут-то разницы нет.
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 5:47:58 AM
(sontares @ 22.05.2010 - время: 01:43) (Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:41) И ежу понятно, что руководить - не работать.
Именно поэтому у руководящих работников так много инфарктов и инсультов.
Инфаркты и инсульты - от нездорового образа жизни, а не от руководства.
руководить - престижней, и так было всегда.
Именно поэтому у руководящих работников так много инфарктов и инсультов.
Инфаркты и инсульты - от нездорового образа жизни, а не от руководства.
руководить - престижней, и так было всегда.
Аленка2108
Грандмастер
5/22/2010, 5:49:40 AM
(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:46)
Если у менеджера нет хорошего технического и/или финансового образования, его гораздо легче подставить и обдурить.Так что получается 2-3 образования вместо одного.
Т.е. по сути походишь к тому, что и о тех и от других, по мере "восхождения" требуется знания и умения не только по специальности. Так что тут-то разницы нет.
Технарю не надо уметь общатся с людьми, организовывать, руководить, если он такой, он сразу уходит в организаторы с огромным отрывом в зарплате...
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
Если у менеджера нет хорошего технического и/или финансового образования, его гораздо легче подставить и обдурить.Так что получается 2-3 образования вместо одного.
Т.е. по сути походишь к тому, что и о тех и от других, по мере "восхождения" требуется знания и умения не только по специальности. Так что тут-то разницы нет.
Технарю не надо уметь общатся с людьми, организовывать, руководить, если он такой, он сразу уходит в организаторы с огромным отрывом в зарплате...
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
Nikion
Грандмастер
5/22/2010, 5:50:40 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:45) так вот я о том, что многие себя специалистами мнят, а на самом деле лучше бы они освободили места.
Так а что, это касается исключительно женщин?
Так а что, это касается исключительно женщин?
Молодой Вулкан
Удален 5/22/2010, 5:52:49 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:45) (Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:40) (Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:35) Да, вот так вот "хорошо жить стали", лишь бы дома не сидеть называется, и лишняя копейка в дом.
Ты хочешь сказать, что у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Далеко не все.
Но мы не говорим о тех случаях когда нужда заставляет идти работать. У нас с ингрид был разговор, что якобы "стране необходимы специалисты"
так вот я о том, что многие себя специалистами мнят, а на самом деле лучше бы они освободили места.
Но им и платят соответствующе. Поэтому подобные должности часто занимают женщины. Многие работодатели на это и рассчитывают. Устанавливают зарплату намеренно с расчетом, что нормальный мужик не пойдет, да вообще нормальный специалист не пойдет. Но для женщины, которую обеспечивает муж, а ее работа - максимум подработка, это вполне нормально. Но при этом это не совсем дисквалифицированная должность, чтобы ее занять нужно, как минимум, высшее образование.
Типичная профессия подобного типа - бухгалтер.
И в связи с этим:
Так а что, это касается исключительно женщин?
Не исключительно, но в основном женщин.
Ты хочешь сказать, что у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Далеко не все.
Но мы не говорим о тех случаях когда нужда заставляет идти работать. У нас с ингрид был разговор, что якобы "стране необходимы специалисты"
так вот я о том, что многие себя специалистами мнят, а на самом деле лучше бы они освободили места.
Но им и платят соответствующе. Поэтому подобные должности часто занимают женщины. Многие работодатели на это и рассчитывают. Устанавливают зарплату намеренно с расчетом, что нормальный мужик не пойдет, да вообще нормальный специалист не пойдет. Но для женщины, которую обеспечивает муж, а ее работа - максимум подработка, это вполне нормально. Но при этом это не совсем дисквалифицированная должность, чтобы ее занять нужно, как минимум, высшее образование.
Типичная профессия подобного типа - бухгалтер.
И в связи с этим:
Так а что, это касается исключительно женщин?
Не исключительно, но в основном женщин.
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 5:58:00 AM
(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:50) (Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:45) так вот я о том, что многие себя специалистами мнят, а на самом деле лучше бы они освободили места.
Так а что, это касается исключительно женщин?
Нет, это касается работающих людей (и женщин, и мужчин)
но тк мужчина дома не может быть полезен в наше время, то о мужчинах мы не говорим.
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
менеджер по продажам
(кстати, они получают не много - не мало, а чаще всего просто имеют процент с продаж)
Так а что, это касается исключительно женщин?
Нет, это касается работающих людей (и женщин, и мужчин)
но тк мужчина дома не может быть полезен в наше время, то о мужчинах мы не говорим.
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
менеджер по продажам
(кстати, они получают не много - не мало, а чаще всего просто имеют процент с продаж)
Nikion
Грандмастер
5/22/2010, 5:58:28 AM
(Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:49) Технарю не надо уметь общатся с людьми, организовывать, руководить, если он такой, он сразу уходит в организаторы с огромным отрывом в зарплате...
Как это не надо?! Ему-таки надо общаться с коллегами, возможно, с рабочими и т.д., со временем руководить небольшой группой, ну как минимум.
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
Ну так я примерно на это и намекала. А мне тут пытаются убедить, что, де, среднего инженера "испечь" не сложнее, чем среднего менеджера.
Как это не надо?! Ему-таки надо общаться с коллегами, возможно, с рабочими и т.д., со временем руководить небольшой группой, ну как минимум.
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
Ну так я примерно на это и намекала. А мне тут пытаются убедить, что, де, среднего инженера "испечь" не сложнее, чем среднего менеджера.
Nikion
Грандмастер
5/22/2010, 6:00:06 AM
(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:58) но тк мужчина дома не может быть полезен в наше время, то о мужчинах мы не говорим.
Почему не может?!
Почему не может?!
Молодой Вулкан
Удален 5/22/2010, 6:03:27 AM
(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:58)
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
Ну так я примерно на это и намекала. А мне тут пытаются убедить, что, де, среднего инженера "испечь" не сложнее, чем среднего менеджера.
Вы имели в виду, испечь "среднего" продавца? С этим согласен...
Менеджеров мало, это у нас каждый продавец зовется менеджером.
Ну так я примерно на это и намекала. А мне тут пытаются убедить, что, де, среднего инженера "испечь" не сложнее, чем среднего менеджера.
Вы имели в виду, испечь "среднего" продавца? С этим согласен...
Sister of Night
Удален 5/22/2010, 6:05:08 AM
(Nikion @ 22.05.2010 - время: 02:00) (Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:58) но тк мужчина дома не может быть полезен в наше время, то о мужчинах мы не говорим.
Почему не может?!
Мужской работы нету.
разве только поменяться ролями с женщиной и делать женскую работу - но здесь опять же рожать / кормить всё равно же будет она. А он потопает на работу в это время.
Почему не может?!
Мужской работы нету.
разве только поменяться ролями с женщиной и делать женскую работу - но здесь опять же рожать / кормить всё равно же будет она. А он потопает на работу в это время.
Nikion
Грандмастер
5/22/2010, 6:09:43 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2010 - время: 00:52)Но для женщины, которую обеспечивает муж, а ее работа - максимум подработка, это вполне нормально. Но при этом это не совсем дисквалифицированная должность, чтобы ее занять нужно, как минимум, высшее образование.
Так, повторю вопрос свой, теперь уже Вам: у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Типичная профессия подобного типа - бухгалтер.
Т.е. бухгалтерам должны платить больше? Я имею в виду сейчас не абсолютное значение, а относительное. Может быть, им платят меньше, чем учителям, врачам?
И в связи с этим:
Так а что, это касается исключительно женщин?
Не исключительно, но в основном женщин.
Самомнение, ИМХО, от пола не зависит.
Так, повторю вопрос свой, теперь уже Вам: у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей?
Типичная профессия подобного типа - бухгалтер.
Т.е. бухгалтерам должны платить больше? Я имею в виду сейчас не абсолютное значение, а относительное. Может быть, им платят меньше, чем учителям, врачам?
И в связи с этим:
Так а что, это касается исключительно женщин?
Не исключительно, но в основном женщин.
Самомнение, ИМХО, от пола не зависит.