Основная функция женщины - хранить

(gorsveter @ 22.05.2010 - время: 00:24) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:21) Я в страусах не специалист, доверяю мнению специалиста по страусам
Ну вот и договорились.
О чем? Эээ, батенька, шото ви загадками сегодня на ночь говорите. То матриархат зачем-то вытянули, то страусов, то договоры какие-то... Я с вами ни о чем не договаривалась, прошу это учесть при составлении протокола

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:26) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:23) Ну, класическое устройство семьи - и что? Имеет право на существование. О чем тут говорить?
Считаешь ли ты что оно является тормозом в развитии экономики?
Если все семьи будут построены по таком образцу - да. Как ты думаешь, почему такая семья ушла в прошлое и большинство женщин все-таки работает? Просто так? А просто так даже прыщ не вскочет. Значит, есть в этом экономическая потребность, нужны они. Вон, загони женщин домой - кто в школах будет работать? В больницах? Мужчины? А фиг вам!

Но как вариант в том виде, в котором она существует сейчас - да не вопрос, никому не мешает.

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:25) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:19) Где же тогда мужчины, если инженеров не хватает, а все жунщины - в гуманитариях? Куда они делись, с учетом того, что мужчин работает больше, чем женщин?
Мужчины в строительстве, в айти, в горнодобывающей отрасли, на производстве, в бизнесе, в управлении.
А винженеры не идут? Чегтж так инженерию обидели?

ЗЫ об управлении можешь и не говорить. Это классика: десять баб - один прораб.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:23) Ну нет нормального термина, чтобы обозвать то утопическое устройство мира, которым он этот мир спасти хочет, потому "патриархальность" используется за неимением лучшего.

Другими словами, вы отрицаете что, мы живем в обществе в котором мужчины являются доминантным элементом в общественно-политических делах?
Зачем тогда навязываете мнение и том что, мужчина должен быть "кошельком" семьи?

(Sister of Night @ 21.05.2010 - время: 23:21)Кто вообще сюда приплёл патриархат, и каким боком он в теме - непонятно.
Ну насчет того, кто, я думаю, это очевидно.
Давайте говорить "классическое устройство семьи"
так лучше.
А что есть классическая семья? Повторюсь еще раз: не было эпохи, когда работали только мужчины. К примеру, никогда не слышала, чтобы именно мужчины по большей части занимались стиркой, глажкой, шитьем "на дядю", чтобы заработать хоть немного.
Все разница в том, куда женщин впускали: плести кружева, к примеру, - это пожалуйста, а врачом, юристом, банкиром - ни за что.

(gorsveter @ 22.05.2010 - время: 00:31) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:23) Ну нет нормального термина, чтобы обозвать то утопическое устройство мира, которым он этот мир спасти хочет, потому "патриархальность" используется за неимением лучшего.

Другими словами, вы отрицаете что, мы живем в обществе в котором сужчины являются доминантным элементом в общественно-политических делах?
Зачем тогда навязываете мнение и том что, мужчина должен быть "кошельком" семьи?
Открою еще одну страшную тайну (шота я разоткровенничалась сегодня): у нас по закону запрещена дискриминация по половому признаку. В том числе в общественно-политических делах. В патриархальном обществе такое возможно?

Знаете, ви сиводня шота савсем в удари Гиде я навязывала мнение, шо мужчина должен быть кошельком, свет ви мой ясный? Я везде тельняшку на грудях четвертого нумеру рву, шо низзя так мужчину воспринимать. Так шо плиз, встряхнитесь, и бодрячком отставьте хвантазии.

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:37)
А что есть классическая семья? Повторюсь еще раз: не было эпохи, когда работали только мужчины. К примеру, никогда не слышала, чтобы именно мужчины по большей части занимались стиркой, глажкой, шитьем "на дядю", чтобы заработать хоть немного.
Все разница в том, куда женщин впускали: плести кружева, к примеру, - это пожалуйста, а врачом, юристом, банкиром - ни за что.
Отож и вся разница. Женщина работала так же, только не имела права распоряжаться тем, что заработала. То, что мы тут обозвали "классической семьей" - изобретение современности, а не как наследие предков. И не надо тут приводит в пример прынцесс и графинь. Их мужья тоже не работали, как и они.

(gorsveter @ 21.05.2010 - время: 23:31)Другими словами, вы отрицаете что, мы живем в обществе в котором мужчины являются доминантным элементом в общественно-политических делах?
Извините, что встреваю. Да, мужчин, к примеру, в политике больше, чем женщин, и это - повод гордиться? Ложь, фальшь, бесчестность, умение идти по головам и т.д. - это те качества, которые достойны уважения? Или, может, в России политики обычно не такие?

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:29) Как ты думаешь, почему такая семья ушла в прошлое и большинство женщин все-таки работает?

Как зачем? страну подымать, вестимо )))

думаю, потому что дома стало просто нечего делать с нашими удобствами и бытовой техникой.

Значит, есть в этом экономическая потребность, нужны они. Вон, загони женщин домой - кто в школах будет работать? В больницах? Мужчины? А фиг вам!
В школах, больницах - согласна. Они там и раньше работали (в прошлых веках)

И вообще я думаю, что золотая середина должна быть. У нас многие работают не ради пользы, а ради "самореализации", потому что так сейчас модно. В итоге получается у некоторых, а остальные просто создают видимость сами для себя.

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:45) (gorsveter @ 21.05.2010 - время: 23:31)Другими словами, вы отрицаете что, мы живем в обществе в котором мужчины являются доминантным элементом в общественно-политических делах?
Извините, что встреваю. Да, мужчин, к примеру, в политике больше, чем женщин, и это - повод гордиться? Ложь, фальшь, бесчестность, умение идти по головам и т.д. - это те качества, которые достойны уважения? Или, может, в России политики обычно не такие?
Ники, та не звертай уваги, то цей хворумчанин зи мною хоче поспилкуватыся.

Посмотри его просьбу поклчсться ему в том, когда я буду рожать детей, то тебе все станет ясно)

(Ингрид @ 21.05.2010 - время: 23:30) (Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:25) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:19) Где же тогда мужчины, если инженеров не хватает, а все жунщины - в гуманитариях? Куда они делись, с учетом того, что мужчин работает больше, чем женщин?
Мужчины в строительстве, в айти, в горнодобывающей отрасли, на производстве, в бизнесе, в управлении.
А винженеры не идут? Чегтж так инженерию обидели?

ЗЫ об управлении можешь и не говорить. Это классика: десять баб - один прораб.
Подожди-подожди:) Так сравнивать нельзя:) Нужно делать поправку на конкретную страну. Я все-таки про ФРГ говорила, где нужны инженеры (потому как на экспорте тут экономика во многом держится). А, скажем, идти в горнодобывающую отрасль тут большего смысла нет:(....

Я хотела сказать, что очень многие мужчины хотят скорее в менеджеры, чем в инженеры. Думаю, никто не будет спорить, что выучиться на первых проще, чем на последних.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:39) (Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:37)
А что есть классическая семья? Повторюсь еще раз: не было эпохи, когда работали только мужчины. К примеру, никогда не слышала, чтобы именно мужчины по большей части занимались стиркой, глажкой, шитьем "на дядю", чтобы заработать хоть немного.
Все разница в том, куда женщин впускали: плести кружева, к примеру, - это пожалуйста, а врачом, юристом, банкиром - ни за что.
Отож и вся разница. Женщина работала так же, только не имела права распоряжаться тем, что заработала. То, что мы тут обозвали "классической семьей" - изобретение современности, а не как наследие предков. И не надо тут приводит в пример прынцесс и графинь. Их мужья тоже не работали, как и они.
Женщины работали только те, кто нуждались.
В высшем сослови мужчины работали в сфере управления или служили, или были помещиками (тоже работа), а женщины дома работали (либо занимались общественной деятельностью).

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:37) Гиде я навязывала мнение, шо мужчина должен быть кошельком, свет ви мой ясный?
Ну зачем оправдываться, это совсем неприлично, не нужно этого...

(Ингрид @ 19.05.2010 - время: 19:01)
А мне интересно, вот честно, многие ли мужчины согласятся с тем, что главное - это то, что они обеспечивают женщину, а не то, что они представляют сами по себе?
Не стоит язычок ломать, может еще и пригодиццо...

ссылочку забыл...
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=12399843

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:48) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:29) Как ты думаешь, почему такая семья ушла в прошлое и большинство женщин все-таки работает?

Как зачем? страну подымать, вестимо )))

думаю, потому что дома стало просто нечего делать с нашими удобствами и бытовой техникой.
Не угадала. Есть потребность заполнить рабочие места. А свято место пусто не бывает т создаются такие социальные условия, при которых эти места заполняются. Знаешь, я помню, меня поразил факт, что в Англии в время перехода к капитализму, было нормой, что на фабриках и заводах работали ТОЛЬКО женщины и дети, а мужчины сидели дома. Потому что мужчин туда не брали - ведь им надо было платить больше. А женщинам и детям платили небольшую часть от ставки мужчины, требуя ту же норму выработки. Так что там о классической семье? Значит, есть в этом экономическая потребность, нужны они. Вон, загони женщин домой - кто в школах будет работать? В больницах? Мужчины? А фиг вам!
В школах, больницах - согласна. Они там и раньше работали (в прошлых веках)

И вообще я думаю, что золотая середина должна быть. У нас многие работают не ради пользы, а ради "самореализации", потому что так сейчас модно. В итоге получается у некоторых, а остальные просто создают видимость сами для себя.Ну и что? Не думаю, что кому-то станут платить ради видимости. Биржи для безработных у нас вполне себе функционируют.
Женщины в прошлых веках не работали в больницах и школах. Это были мужские профессии и оплачивались они хорошо. Женщины стали туда попадать в конце 19-начеле 20 века. И то, большей частью в качестве подсобного низкооплачиваемого персонала. Массово они туда попали тогда, когда среднее образование стало обязательным и медицина - бесплатной - то есть, стали мало платить и мужчины ушли из этой сферы. Возникла необходимость заполнить этот вакуум.

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:53) Я хотела сказать, что очень многие мужчины хотят скорее в менеджеры, чем в инженеры. Думаю, никто не будет спорить, что выучиться на первых проще, чем на последних.
Да здесь дело в том что современная инженерия достигла таких высот что не каждому среднему уму доступна. поэтому и не хватает их.

(gorsveter @ 22.05.2010 - время: 00:55) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:37) Гиде я навязывала мнение, шо мужчина должен быть кошельком, свет ви мой ясный?
Ну зачем оправдываться, это совсем неприлично, не нужно этого...

(Ингрид @ 19.05.2010 - время: 19:01)
А мне интересно, вот честно, многие ли мужчины согласятся с тем, что главное - это то, что они обеспечивают женщину, а не то, что они представляют сами по себе?
Не стоит язычок ломать, может еще и пригодиццо...
Эээээ... Пардон, а вы читаете вообще, что выкладываете? Все больше убеждаюсь, что вам действительно просто хочется со мной пообщаться - все равно о чем. Там вопрос стоит, не заметили? Заданный на утверждение о том, что функция женщины - содержать быт мужчины. Потому мне было интересно узнать мнение мужчин, которые считают женщину предназначенной для того, чтобы осуществлять функции их прислуги: а сами они согласятся с тем, что их функция в таком случае - это быть для женщины кошельком?


Мдяяя, батенька, шота вы и правду не в ту степь поплыли... С таким же успехом я могу привести цитату, где вы призываете уничтожать страусов, потому что они мешают жить патриархальным строем. Хотите?

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:55) Знаешь, я помню, меня поразил факт, что в Англии в время перехода к капитализму, было нормой, что на фабриках и заводах работали ТОЛЬКО женщины и дети, а мужчины сидели дома. Потому что мужчин туда не брали - ведь им надо было платить больше.
Прямо таки факт?
Из учебника новой истории за 9-й класс, при СССР?

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:54) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:39) (Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:37)
А что есть классическая семья? Повторюсь еще раз: не было эпохи, когда работали только мужчины. К примеру, никогда не слышала, чтобы именно мужчины по большей части занимались стиркой, глажкой, шитьем "на дядю", чтобы заработать хоть немного.
Все разница в том, куда женщин впускали: плести кружева, к примеру, - это пожалуйста, а врачом, юристом, банкиром - ни за что.
Отож и вся разница. Женщина работала так же, только не имела права распоряжаться тем, что заработала. То, что мы тут обозвали "классической семьей" - изобретение современности, а не как наследие предков. И не надо тут приводит в пример прынцесс и графинь. Их мужья тоже не работали, как и они.
Женщины работали только те, кто нуждались.
В высшем сослови мужчины работали в сфере управления или служили, или были помещиками (тоже работа), а женщины дома работали (либо занимались общественной деятельностью).
В высшем сословии мужчины не работали. С таким же успехом я могу сказать. что в высшем сословии женщины тоже работали: организовывали балы, вечера (пр этом создавая имидж мужу), многие помещицы вели дела в имениях сами, в то время как муж валял дурака на охоте, руководили прислугой и ты пы.

ЗЫ Правда, это была небольшая горстка народа, основную часть в той же России составляло крестьянство.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:55) Есть потребность заполнить рабочие места. А свято место пусто не бывает т создаются такие социальные условия, при которых эти места заполняются.
Да уже кое-где в 4 раза перезаполнили, и всё равно туда самые большие конкурсы.

мужчин туда не брали - ведь им надо было платить больше.
Ну не знаю, у нас за один и тот же труд одинаково получают и мужчина, и женщина. Разве что труд сам по себе низкооплачиваемый, и мужчины туда просто сами не идут.

Женщины в прошлых веках не работали в больницах и школах.
В 19 веке уже вовсю гувернантками работали, и в больницах работали медсёстрами. Да и в школах работали, но школ мало было.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 05:00) Заданный на утверждение о том, что функция женщины - содержать быт мужчины.
Опять оправдания.
Да что ж ты будешь делать?!
Скушно.
Пойду-ка я спать - светает...