Основная функция женщины - хранить

(gorsveter @ 22.05.2010 - время: 01:01) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 04:55) Знаешь, я помню, меня поразил факт, что в Англии в время перехода к капитализму, было нормой, что на фабриках и заводах работали ТОЛЬКО женщины и дети, а мужчины сидели дома. Потому что мужчин туда не брали - ведь им надо было платить больше.
Прямо таки факт?
Из учебника новой истории за 9-й класс, при СССР?
А там такое написано? Нет, мои источники информации несколько другие. Я читала много книжек помимо истории за 9 класс. Правда, их еще много-много существует, поверьте, не только ваши самые любимые учебники Вы бы тоже почитали, что ль... Тогда вас не будут многие факты удивлять. А какой широкий кругозор от чтения становится - себя прямо перестанете узнавать, ей-богу!

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:53)
Я хотела сказать, что очень многие мужчины хотят скорее в менеджеры, чем в инженеры. Думаю, никто не будет спорить, что выучиться на первых проще, чем на последних.
Выучиться на хорошего менеджера не легче, чем инженера. Идут в менеджеры потому, что там платят больше. Только и всего. Мужчинам же надо семью содержать. Это женщины от этой обязанности освобождены. В соответствии с традициями патриархального общества (или классической семьи, называйте, как хотите). Которые в этой сфере до сих пор существуют, несмотря на заблуждения некоторых. Если не верьте - откройте на форуме топик "Должен ли муж семью содержать?" и "Должна ли жена семью содержать?". 100 % уверен, что намного больше половины ответов будет "да" по первому вопросу и "нет" по второму.

(gorsveter @ 22.05.2010 - время: 01:05) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 05:00) Заданный на утверждение о том, что функция женщины - содержать быт мужчины.
Опять оправдания.

Вообще-то, попытка воззвать к разуму и логике. Видать, безуспешная Да что ж ты будешь делать?!
Скушно.
Сочувствую. Петросян вам в помощь. Думаю, он хорошо под учебник истории за 9 класс пойдет. Попробуйте, потом расскажете. Пойду-ка я спать - светает... Спокойной ночи, ненавистник страусов!

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 01:03) В высшем сословии мужчины не работали.
Работали чиновниками на гос. службе, делали карьеру, часто - военную карьеру. Льва Толстого почитай.

2 Sister of Night
У нас многие работают не ради пользы, а ради "самореализации", потому что так сейчас модно. В итоге получается у некоторых, а остальные просто создают видимость сами для себя.
Неужели у вас так хорошо жить стали?...
Да здесь дело в том что современная инженерия достигла таких высот что не каждому среднему уму доступна. поэтому и не хватает их.
Не думаю, что дело в этом. Тем более, что учеба там начинается с того же, с чего, я подозреваю, она начиналась и 50 и 100 лет тому назад. Как тогда изучали механику, термодинамику и т.д., так и сейчас. Да и нынче есть компьюторы, не забывай. Если раньше все чертили вручную, то сейчас на то есть специальные программы (афтокад, кажется, я им еще в 90-е баловалась, тогда это было ново:)). Да и расчеты, разумеется, проще вести, и, что, наверное, самое главное: можно моделировать эксперименты.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 05:05) А там такое написано? Нет, мои источники информации несколько другие. Я читала много книжек помимо истории за 9 класс. Правда, их еще много-много существует, поверьте, не только ваши самые любимые учебники Вы бы тоже почитали, что ль... Тогда вас не будут многие факты удивлять.
Зачем искать в других источниках то что написано в учебнике за 9-й класс?
Это же уже прочтено!
Для того что бы удостовериться?
Ну так никто и не отрицает...
Точно - я спать ибо совсем скучно...

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:04) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:55) Есть потребность заполнить рабочие места. А свято место пусто не бывает т создаются такие социальные условия, при которых эти места заполняются.
Да уже кое-где в 4 раза перезаполнили, и всё равно туда самые большие конкурсы.

Потому что все стремятся пойти туда, где платят больше. мужчин туда не брали - ведь им надо было платить больше.
Ну не знаю, у нас за один и тот же труд одинаково получают и мужчина, и женщина. Разве что труд сам по себе низкооплачиваемый, и мужчины туда просто сами не идут. В бюджетной сфере? Может быть. А я уже рассказывала, как искала местечко для одного хорошего человечка в Киеве. Позвонила знакомым. меня сразу предупредили - если женщина - оплата такая, если мужчина - оплата такая (выше). Вот и все. Женщины в прошлых веках не работали в больницах и школах.
В 19 веке уже вовсю гувернантками работали, и в больницах работали медсёстрами. Да и в школах работали, но школ мало было.В школах не работали. Медсестра никогда много не получала.Гувернантки - а много ли их было надо, чтобы прямо во всю? Кстати, в 19 веке в гувернантки шли от безысходности, это было стыдно. Потому что шли туда только из благородных, то есть, как бы на ступеньку вниз шагали.

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 01:08) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 01:03) В высшем сословии мужчины не работали.
Работали чиновниками на гос. службе, делали карьеру, часто - военную карьеру. Льва Толстого почитай.
Читала. Пьер Безухов - сильно работал? Военные те же - никакой муштры, нифига. Заплатил деньги, купил себе звание - и типа уже военный. Если войны не было, чем они занимались? Кутили, буянили, городовых избивали. Раааабооотаааа Папахен Наташи Ростовой - работающий человек был, ога. Анатоль Куракин - тоже, аж дальше некуда. Только и делов у него было - за девками волочиться. Его сестра то больше работала - хоть балы организовывала.

(Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2010 - время: 00:06) Выучиться на хорошего менеджера не легче, чем инженера.
Я не соглашусь, что на хорошего менеджера выучится не легче, чем на хорошего же инженера.
Идут в менеджеры потому, что там платят больше. Только и всего.
Я не уверена, что в Германии это так.
Кстати, в инженеры здесь идут (это, по-моему, самый большой факультет моего ВУЗа), просто все равно не хватает:(

(gorsveter @ 22.05.2010 - время: 01:09) (Ингрид @ 22.05.2010 - время: 05:05) А там такое написано? Нет, мои источники информации несколько другие. Я читала много книжек помимо истории за 9 класс. Правда, их еще много-много существует, поверьте, не только ваши самые любимые учебники Вы бы тоже почитали, что ль... Тогда вас не будут многие факты удивлять.
Зачем искать в других источниках то что написано в учебнике за 9-й класс?
Это же уже прочтено!
Для того что бы удостовериться?
Ну так никто и не отрицает...
Точно - я спать ибо совсем скучно...
Вы спать ушли несколько постов назад, мой юный страусоненавистник Где же "мужык сказал - мужык сделал"?

ЗЫ Я рада, что учебник девятого класса вами уже прочтен

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:09) (Ингрид @ 21.05.2010 - время: 23:55)У нас многие работают не ради пользы, а ради "самореализации", потому что так сейчас модно. В итоге получается у некоторых, а остальные просто создают видимость сами для себя.
Неужели у вас так хорошо жить стали?...

Эээ, Ники, это не моя песенка! Я такого не говорила!

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:16) (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2010 - время: 00:06) Выучиться на хорошего менеджера не легче, чем инженера.
Я не соглашусь, что на хорошего менеджера выучится не легче, чем на хорошего же инженера.

Примерно одинаково, имхо.

(Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2010 - время: 01:06) (Nikion @ 22.05.2010 - время: 00:53)
Я хотела сказать, что очень многие мужчины хотят скорее в менеджеры, чем в инженеры. Думаю, никто не будет спорить, что выучиться на первых проще, чем на последних.
Выучиться на хорошего менеджера не легче, чем инженера. Идут в менеджеры потому, что там платят больше. Только и всего. Мужчинам же надо семью содержать.

Хороший менеджер - это специфические черты характера от рождения, не многим даны, плюс не обделенным умом ,а если с хорошими образованиями (плюс инженер и/или финансист)-, вообще нет цены... чтобы быть инженером надо быть просто умным и все.
А то, что сейчас все вынуждены в менеджеры идти, тупо за деньгами, очень печально, люди ломают сами себя.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 00:18) Эээ, Ники, это не моя песенка! Я такого не говорила!
Ой, что-то я неправильно процитировала, извини! То Систер была, конечно. Сейчас подправлю:)

Хороший управленец - очень редкий дар.

(Ингрид @ 22.05.2010 - время: 01:12) Потому что все стремятся пойти туда, где платят больше.

Ну не смеши меня. "платят больше". Престиж и мода.. а зарплата вполне такая средненькая у простого экономиста или юриста.

если женщина - оплата такая, если мужчина - оплата такая (выше).
значит, от мужчины что-то требовалось дополнительно.

зы
гувернантки были практически в каждой обеспеченной семье..
а что мужчины в большинстве своём работали или служили - я не сомневаюсь.. конечно был какой-то процент бездельников, которые просаживали родительский капитал (как и во все времена)

(Sister of Night @ 22.05.2010 - время: 00:27) зы
гувернантки были практически в каждой обеспеченной семье..
Ну опять... А много таких было? Если большая часть населения из крестьян состояла?

(Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:24) чтобы быть инженером надо быть просто умным и все.
Нужно еще учебу выдюжить.

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:09) 2 Sister of Night
У нас многие работают не ради пользы, а ради "самореализации", потому что так сейчас модно. В итоге получается у некоторых, а остальные просто создают видимость сами для себя.
Неужели у вас так хорошо жить стали?...
Да, вот так вот "хорошо жить стали", лишь бы дома не сидеть называется, и лишняя копейка в дом.

(Nikion @ 22.05.2010 - время: 01:32) (Аленка2108 @ 22.05.2010 - время: 00:24) чтобы быть инженером надо быть просто умным и все.
Нужно еще учебу выдюжить.

Я и говорю, просто умным и усидчивым, больше ничего.

Если у менеджера нет хорошего технического и/или финансового образования, его гораздо легче подставить и обдурить.Так что получается 2-3 образования вместо одного.