Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 1AND965
|
|
|
У кого был пустой холодильник, пусть первый бросит камень. Продукты в магазинах были! Конечно, бананов с ананасами было недостаточно. Да и кому они нужны? Даже сейчас наши антоновки и апорты лучше на порядок. Первое время конечно тянуло на экзотику, но этой кислятиной всё равно сыт не будеш. И говорить, что дерьмократы это бывшие голодающие или переворот устроили недоедающие и раздетые - БРЕД. Даже не заблуждение, а прямая подтасовка. Фарцовщики и спекулянты стали бИЗнесменами и депутатами, остальная масса, о которой якобы заботятся - ниже плинтуса. Нынешние феодалы рады "независимости", сомневаюсь довольна ли остальная масса "нацсуверинитетов". Не потому ли такой приток нелегалов и прочих мигрантов в страну которя "угнетала" и "закабаляла". А Горби выдвинули сознательно, как известную тряпку, для дальнейшего манипулирования ситуацией. В развале СССР налицо внешнее участие! А руководители вновь образованых "нацсуверенитетов", развепозаботились о своём де, или получили настоящую независимость? Все они содержанки и прислужники зарубежных капиталов. Где сохранился, хотя бы "советский" уровень жизни? |
|
Gyn1988
|
|
|
Еще раз полностью согласен с Krukru, VVVV2, juk71. Прочел повторно и пришел к выводу - Вот развал СССР как раз осуществлялся планово. Только это план разработан был в США И еще одно. На гибели страны не малую роль сыграло отсутствие конкуренции в партийной жизни. Партчиновники разучились бороться и их легко победили с помощью агентов влияния внутри партии |
|
mjo
|
|||
|
Я бросаю в Вас камень. И не один. Вы жили в другое время и возможно в другой стране. Вы никогда не видели драку в магазине из-за сосисок? Вы счастливый человек. 
|
||
|
1AND965
|
|||
|
Мысль о конкуренции в среде партработников, не нова, но верна. "Стали много кушать"-зажрались. Коммунисты оказались слишком прямолинейны, даже хитромудрые америкосовские масоны, при всём своём стремлении к централизации оставили парочку партий-клонов. Лаврентий Палыч в конкуренции разбирался здорово. Но слишком радикально. А может был всё же прав? Внешнее влияние в развале СССР налицо. И это необязательно интервенция, достаточно прикормить руководящих "гадёнышей". Все эти "шоковые", 100 дневные" реформы заботливо подсунуты ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ в развале. Нет ничего глупее(или враждебнее) идеи о дроблении предприятия(колхоза, завода) на части. Мысль о несостоятельности идей коммунизма, в корне не верна. Идея и есть идея, суть идеольный вариант. Также и демократия, да у нас и сей час демократии больше чем в у янкесов, не говоря уж о Германии. Вот уж где - шаг влево, шаг в право - "растрел на месте" . И разговоры о конкуренции товаров и продукции на внешнем рынке, совершенно не коректен. Здесь упоминалось о низкой конкунтноспособности, стоит упомянуть о нашем климатическом расположении. Это только кажнтся, что Россия и Канада расположены одинаково. Обратите внимание на расположение промышленных и прочих центров, относительно тёплое побережье, только одна страна такая же холодная как Россия - Монголия. Посему для зарубежья мы интересны только как сырьевой придаток, все эти ВТО и иже сними, для нас губительны. |
||
|
mjo
|
|||||||||
|
Кого именно? Политбюро ЦК? Генерального секретаря? 
Вечный двигатель тоже идеальный вариант. Его надо делать?
Давайте подробно поговорим о выборах в Германии. Я как раз там был и готов ответить: По сравнению с Германией, демократия в России отсутствует как факт.
Финляндия, Норвегия, Швеция. Юг России расположен на одной широте с Италией. А то, что там мало промышленных центров в этом виноваты конечно США. 
|
||||||||
 Bruno1969
|
|||||
|
А особенно теплая у нас Канада. Ее сволочи американцы подогревают, чтобы вредить русским... mjo, пустое это. Неужели вы не видите, что все мифы таких людей зиждятся на их вопиющем невежестве? Спорить с ними об экономике или политике примерно то же самое, что дискутировать с детсадовцами о контрацепции...  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 30-01-2010 - 18:58 |
||||
|
1AND965
|
|||
|
Подобный бардак начался с приходом "кооперации". До 90-х, с продуктами вообще проблем небыло. В прессе проскочило сообщение(период табачного голода), из трёхдесятков табачных фабрик, вывели в "плановый" ремонт чуть ли не двадцать. Как это можно было так "умно" спланировать, возможно подобные планы были и в других отрослях. Ни когда у нас, до прихода горереформаторов, небыло "битв за товары", не говоря о глодающих. Даже вовремя войны(по рассказам стариков) работающие были накормлены, правда принципиально нежелающие работать вымерли. Не было копающихся в мусорных ящиках, даже самые бездельники и тунеядцы были накормлены(последние насильно). Интересно это голодающие дистрофики устраивали драки за "сосиски". Или это свойство стоЛИЦ и мегаполисов, там то всегда есть "паршивая овца" склонная к дестабилизации. На тему климата не могу сказать достаточно гладко, одной географической широты недостаточно. С Европами могут сравниться разве , что Приморский край да причерноморье. И там 100км от побережья или за перевал, резко холоднее.Могу по просить прочесть книгу "Почему Россия не Америка" кажется Паршев, а перед глазами тот факт, что ремонт судов(подавляющего большенства) выведен за пределы РФ, в "тёплые страны" - там элементарно дешевле( о китайском качестве-оскомина). Если демократия это выборы, при советах они тоже присутствовали. Или показатель демократии количество участвующих партий? Так у нас даже партия любителей пива была, и вообще партии не организовывал только "ленивый". Чем отличаются их близнецы-братья, это всё тонкий развод. И вечный двигатель делать надо, иначе возврат в пещеры. |
||
|
Sorques
|
|
|
Тема почищена от флуда!!!
|
 je suis sorti
|
|
|
"- В начале 1970-х годов СССР выиграл экономическое соревнование двух систем. И Политбюро всерьез рассматривало вопрос о том, чтобы добить США. Почитайте работы американских политологов того времени. Они четко понимали, что Америка проиграла экономическое соревнование. И перед руководством СССР встал вопрос: форсировать события или нет, добивать или нет? Если форсировать, то в той трети мира, которую контролировали США, воцарятся хаос и придется его контролировать прямой силой. Ресурса на это не было. - А зачем контролировать? Пусть пребывает в хаосе. - Невозможно. Сегодня для США ситуация сложилась аналогично – СССР развалился, и подконтрольные ему территории ныне в хаосе. И США не могут справиться даже с жалким Ираком. Почему бы им не уйти оттуда и не забыть эти страны как страшный сон? Пусть остаются в хаосе!.. Но они не могут уйти, потому что отвечают за весь мир. - Перед кем? - Перед всеми! И в первую очередь перед теми, кто принимает доллары. Так устроен мир – если ты пахан, то ты отвечаешь за порядок. Ну представьте: идет такой бугор по рынку от палатки к палатке, собирает дань. И вот он подходит к грязному дедушке, который ботинки чистит, а тот ему в морду плюет. Если этот пахан дедушку не истребит, то завтра ему все будут в морду плевать. Поэтому США и не могут уйти из Афганистана и Ирака, они должны навести там порядок. Именно этого и не хотел СССР, когда перед ним встала реальная возможность форсировать события и ускорить гибель проигравших экономическую гонку США. - как СССР мог форсировать события? - В США был жесточайший бюджетный кризис. А СССР пошел им навстречу, проведя переговоры об ограничении стратегических вооружений, то есть ослабив нарузку на бюджет США. Это первое. Второе. Тогда в мире был ресурсный кризис. А СССР вышел на мировые рынки со своими нефтью и газом, то есть ослабил этот кризис, увеличив предложение. Наконец, третье, что сделал СССР: он ослабил идеологическое давление, пойдя на Хельсинкские переговоры. Он мог бы этого не делать, а продолжать идеологическое противостояние, вырвав у американцев флаг прав человека и свободы. Это мы за свободу! Свободу от эксплуатации человека человеком. А какая свобода у американцев? Свобода подыхать с голоду?.. Кто нам мешал запустить тотальную пропаганду о том, что во времена Великой депрессии погибло от голода больше двух миллионов человек?" Это сообщение отредактировал Welldy - 31-01-2010 - 01:00 |
|
|
|
Всё гораздо проще. СССР пошёл своим путём, отделился от мирового опыта, заблудился в своих доморощенных экономических хитросплетениях и развалился, увидев бесперспективность выбранного пути. Стандартный сценарий для любого изоляциониста. |
|
Sorques
|
|
|
Господа, товарищи, граждане....В данном топике, как и в других, обсуждается только сабж темы, а не пользователи.
|
|
|
|||
|
Типа "от рук отбился" ? То ли дело "цивилизованные народы"! Молчат в тряпочку, каждый имеет свою пайку: вот блендер, вот фаст-фуд, вот кредит на фанерный коттедж и вот право свободно поторчать с плакатом на шее перед домом правительства!Российская империя начала прошлого века - единственная страна, в которой умудрились нарушить мировой порядок. Мировое распределение материальных благ между глобальной паразитической элитой и остальной частью населения. Результатом стал стремительный расцвет государства и повышение уровня матералного благосостояния в кратчайшие сроки. Проблема в том, что в СССР прозевали нарождение новой элиты. Человек слаб и только страх физического уничтожения может удержать человека которому доверили власть, не воспользоваться ею и не взять то, что просто "лежит и ждёт своего хозяина". История и Европы и России показывает, что стремительный прогресс общества и его материального благосостояния происходит только после безжалостного истребления циклически нарождающейся национальной элиты(эпоха Ивана Грозного, Реформация, Октябрьская революция). Это пена, которую нужно периодически снимать и выбрасывать в мусор. А когда национальная элита в результате попустительства становится глобальной, то общественный конфликт обещает быть не только более затяжным, но и более кровавым после развязки. Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 31-01-2010 - 17:34 |
||
|
Sorques
|
|||
|
То есть чем больше крови, тем лучше уровень жизни...Вы сможете свой пост аргументировать? Сравнить уровень жизни до Ивана Грозного, вовремя его правления и после?(в теме о Иване Грозном). Только не забывайте,что есть такое слово прогресс...а то я начну думать,что мобильные телефоны и интернет, это заслуга демократов....так как до них, этих вещей не было. |
||
|
POGANOVEC
|
|
|
А мне кажется что миром всётаки управляет некий коллектив ,который решает кому развалиться ,а кому процветать.
|
|
|
|||||
|
Я бы сказал, что есть коллектив, который ДУМАЕТ, что управляет мировыми процессами. Но это от паразитического образа жизни и потери реальной почвы под ногами. Управление происходит только в рамках глобальных финансовых процессов, которые влияют на политические. Но это всё до тех пор, пока этих кукловодов не прихлопнет невзначай какая-либо историческая случайность не поддающаяся управлению и расчёту. Sorques
Можно обойтись без крови, если паразит добровольно сдохнет сам. Но разве такое бывает? Справедливости без крови не бывает. О заслугах Ивана Грозного в соответствующей теме всё есть. И урожайность, и торговля, и прирост территории, и образование, и государственное утройство. |
||||
|
Bruno1969
|
|||
|
Видишь ли, Влад, как ни странно, демократов можно благодарить за развитие IT в России. Потому как прогресс прогрессом, но когда в США в 1983 г. появился МИЛЛИОННЫЙ пользователь сотовой телефонии, в дремучем совке большинство даже не слыхивали о мобирах. Если в США в 1985 г. было только ДОМАШНИХ компов аж 17 млн., в совке они отсутствовали как явление, на всю огромную страну имелось менее 0,1 млн., в подавляющем большинстве в различных учреждениях...
|
||
 JFK2006
|
|||
|
Во, как! А мы-то не знали... когда учили продовольственную программу 1982 года, что на самом деле у нас всё отлично. |
||
|
Sorques
|
|||||||
|
С чего я сделал такие выводы?  Вы свои посты читаете? Прочтите внимательно, еще раз, в посте мною сейчас цитируемым, ваши слова Можно обойтись без крови, если паразит добровольно сдохнет сам. Но разве такое бывает? Справедливости без крови не бывает.Какие я еще могу сделать выводы? Есть варианты?
Я у вас попросил данные о уровне жизни, до правления Ивана Грозного, во время и после, я так полагаю, вы свое заявление в соседней теме подкрепите цифрами, а не общими фразами. В этой теме больше не нужно. Жду вашего поста в теме о Иване Грозном. |
||||||
|
POGANOVEC
|
|||||||
|
А мне кажется он делает всё ,чтоб мы думали ,что он думает  А если серьёзно то достаточно управлять раками глобальных финансовых процессов, которые влияют на политические.Вполне достаточно ,дальше управляется всё по цепочке ,начиная от призидента.Значит надо просто управлять призидентами . Деньги всётаки бумага ,от них всегда можно откреститься.
Ребят давайте не будем ,многие застали те времена .Да в магазинах на прилавках лежал минимальный набор продуктов. Всё потому что все продукты лежали в холодильниках . Если сейчас дать людям ту покупательную способность .То на прилавках вообще ничего не останется . Кстати знакомый работал в райсоюсе ,так вот во времена горбачёва , был приказ держать всё на складах ,в торговлю не пускать ,отсюда и появились талоны .Плюс к этому громадный пиар как всё плохо в Совке. Это кстати точно не горбач придумал . |
||||||
|
Sorques
|
|||
|
Простите у вас данные в профиле верные? Если да то, вы наверное особо не ходили по магазинам когда вам было 7-10 лет...в доперестроечные времена...скажем в 78-85 годах... Поэтому извините, но ваши воспоминания, вряд ли имеют историческую ценность о том периоде. |
||
|
POGANOVEC
|
|||
|
Так я не понял вы хотите сказать что с 20 лет память включается ? Или хотите сказать кто-то голодал ? Вам лично каких продуктов не хватало ? |
||
|
Sorques
|
|||||||
|
Если описывать просто воспоминания, то наверное есть смысл и описывать 7-10 летний возраст...А если в контексте взгляда на обеспечение товарами населения, в до перестроечный период, то простите, в столь юном возрасте, дети многих сторон жизни не знают и не касаются. Я несколько старше вас, поэтому о тех годах, имею несколько более полное представление и не только о баночках с пюре по 10 коп. или газировке по 3 коп., а о том сколько нужно было постоять за мясом, сыром, если они были в продаже.... при этом еще нужно было купить одежду(нормальной практически не было в свободной продаже) и как уложиться в зарплату 120 руб. (с вычетом налогов), которые пне платили после окончания ВУЗа... А так как огромное количество товаров приходилось закупать заграницей, то после падения цен на нефть на мировом рынке в середине 80-х, валюты на импорт продовольствия, ширпотреба, оборудования для иностранных производственных линий. запчастей для станков, сырья для многих отраслей промышленности и прочего....стало гораздо меньше, то началась так называемая Перестройка ибо плановая экономика начала разваливаться усиленными темпами...
От голода люди не умирали однозначно.
Вечером, купить было сложно практически все....мясные изделия. практически не реально, даже если что то и было, то очереди были огромные...И это в Москве. Но продукты, это только часть системы дефицита в СССР. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-02-2010 - 00:04 |
||||||
|
mjo
|
|||
|
Мне, например, не хватало колбасы, мяса, масла. Нет, все это было, но не всегда и не для всех. Я и моя жена стояли длинные очереди посменно также за молоком, фруктами для детей. Доставалось не всегда. Но наши дети, получая все это в конце концов, считали что все хорошо. Так же наверное, как и Вы. Но это было не в Москве и не в Ленинграде. А СССР в это же самое время считался Великой державой. Вспоминаются продуктовые наборы к празднику. Сейчас такие дают ветеранам бесплатно, а тогда всем работникам предприятий по списку за деньги. Большая радость была!;) Бананы, копченую колбасу и пр. мы тогда не покупали, а доставали. Т.е. добывали по знакомству. Все стало гораздо хуже в конце 80-х, начале 90-х.
|
||
|
Sorques
|
|||||
|
Было такое выражение....Достать по блату...
С одной стороны да...но многое можно было уже купить за деньги в частных магазинах или отделах, без блата...правда деньги, мало у кого тогда еще были....но это уже другая история. |
||||
|
POGANOVEC
|
|||||||||||
|
Но в холодильнике было .
Ой свистите товартщчь , очериди были но не посменные.Ну и не за молоком . Которое нежирное стояло никому не нужное . С фруктами зимой конечно было похуже , Но раз в неделю доставались стабильно.
вот это я и хочу сказать Это сообщение отредактировал POGANOVEC - 02-02-2010 - 22:03 |
||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Предлагаю игру!!! Танкер "Туапсе" Израиль История бывшей Югославии. Красный стяг |