Будут ли при коммунизме нормы и учет?

sxn300453069 дата: 10-09-2018 - 02:26 [ i ]
Любитель Репутация: 2 Статус: Женат	Противники коммунизма ( господа Обломовы) упирают на невозможность учета в безденежной экономике. Опять учет, опять палка?! Не понимают обломовы: труд--это радость. А когда радость, вдохновение и счастье --зачем учетчики и нормы? При коммунизме норм и учета не будет. Будет положено отработать в день не менее 6-и часов.

Sorques дата: 10-09-2018 - 03:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn300453069 @ 10-09-2018 - 02:26) При коммунизме норм и учета не будет. Будет положено отработать в день не менее 6-и часов. Надо полагать, что этот топик создал представитель нового кабинета министров коммунистического правительства? Слово положено синоним обязан? А если я не хочу, то маузером размахивать начнете? Вопросик..посуду мыть в комми-фастфуде, кто будет, те кто с детства об этом мечтал или по приговору? И совсем наглый вопрос..выборы будут? Это сообщение отредактировал Sorques - 10-09-2018 - 13:56

sxn300453069 дата: 10-09-2018 - 04:22 [ i ]
Любитель Репутация: 2 Статус: Женат	Коммунизм: денег нет. Питание бесплатное в общественных столовых. Посуду будет мыть посудомоечная машина. Поел--поставь тарелку,паразит,в машину. Прислуги и нянек не будет. Начальников не будет. Так что любимых обломовыми выборов тоже не будет! Буржуйские выборы президентов--идиотизм! 140 млн. тратят время на ерунду. Выбирать будут нажатием кнопки по Интернету

Cityman дата: 10-09-2018 - 07:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(sxn300453069 @ 10-09-2018 - 05:22) Коммунизм: денег нет. Питание бесплатное в общественных столовых. Посуду будет мыть посудомоечная машина. Поел--поставь тарелку,паразит,в машину. Прислуги и нянек не будет. Начальников не будет. Так что любимых обломовыми выборов тоже не будет! Буржуйские выборы президентов--идиотизм! 140 млн. тратят время на ерунду. Выбирать будут нажатием кнопки по Интернету не тешьте себя иллюзиями, не будет у нас в стране коммунизма. Привыкайте жить в нынешних реалиях.

King Candy дата: 10-09-2018 - 07:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Будет в будущем все без денег - это хорошо !!! (С)

lozdok дата: 10-09-2018 - 10:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Cityman @ 10-09-2018 - 07:38) ... не будет у нас в стране коммунизма. коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики.

XY Virus дата: 10-09-2018 - 12:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(lozdok @ 10-09-2018 - 10:45) (Cityman @ 10-09-2018 - 07:38) ... не будет у нас в стране коммунизма. коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики. ВЫ не правы. Впорос только в том, что понимать как коммунизм. Допустим когда Хрущ говорил о постороении коммунизма к 1980 он имел в виду нечто конкретное. В любой столовке, бесплатный хлеб сколько хочешь, в их понимании переживших войну, это был коммунизм. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-09-2018 - 12:11

Mamont дата: 10-09-2018 - 12:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(XY Virus @ 10-09-2018 - 12:09) (lozdok @ 10-09-2018 - 10:45) (Cityman @ 10-09-2018 - 07:38) ... не будет у нас в стране коммунизма. коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики. ВЫ не правы. Впорос только в том, что понимать как коммунизм. Допустим когда Хрущ говорил о постороении коммунизма к 1980 он имел в виду нечто конкретное. В любой столовке, бесплатный хлеб сколько хочешь, в их понимании переживших войну, это был коммунизм. угу, и горчица,. ешь скоко хошь

Вендал дата: 10-09-2018 - 12:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(sxn300453069 @ 10-09-2018 - 04:22) Начальников не будет. таки это анархия.. Точнее анархо-синдикализм...))))

Вендал дата: 10-09-2018 - 12:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(lozdok @ 10-09-2018 - 10:45) коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики. Не совсем так.. Коммунизм - это далекое будущее...

ps2000 дата: 10-09-2018 - 14:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(lozdok @ 10-09-2018 - 10:45) (Cityman @ 10-09-2018 - 07:38) ... не будет у нас в стране коммунизма. коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики. Ну почему же. Вполне возможный вариант. Общество продвинутое именно к этому идет. Но такое придет очень не скоро и естественным путем

Эрэктус дата: 10-09-2018 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Sorques @ 10-09-2018 - 03:02) Вопросик..посуду мыть в комми-фастфуде, кто будет, те кто с детства об этом мечтал или по приговору? Проблема в том, что общество в котором мы живем, слишком сильно отдалилось (а может и не приближалось даже) от идей коммунизма и стало насквозь пронизано потреблением и понтами. Мыть посуду в коммунистическом обществе так же почетно, как и возглавлять институт пищевой промышленности. Чтобы понять как это работает, советую посмотреть фильм Мечты Дзиро о суши. Люди 10 лет только рис варят, прежде чем их допустят до следующего этапа. И работать там считается в высшей степени почетно. Именно такое отношение к своей работе, предполагает коммунистическое общество. P.S. Не первый раз обращаю внимание на американизм - "комми". Звучит совершенно дико от человека, который родился в СССР.

ps2000 дата: 10-09-2018 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 10-09-2018 - 17:36) Я-то как раз считаю, что это капитализм противоестественен. А в чем Вы видите противоестественность капитализма - я не про юность - а про нынешнее время. И про современный (не российский) капитализм. Если с точки зрения обывателя смотреть?

Безумный Иван дата: 10-09-2018 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 10-09-2018 - 17:35) (Безумный Иван @ 10-09-2018 - 10:41) Мальчик мечтал заниматься мясным животноводством. Он не мечтал работать в мясном отделе магазина что бы иметь доступ к продуктам. Ваша извращенная социалистическая система, у людей вызывала соответствующие желания.. Убогая аскетичная жизнь, где вместо колбасы давали величие, толкали людей на стремление стать мясником, барменом, таксистом..в институт советской торговли, зачем шли? Для того чтобы людей осчастливить? Ты считаешь что быть работать в мясном животноводстве нельзя по призванию? Что тут обязательная составляющая корысть? Я из твоего рассказа про мальчика понял что ему нравится это дело.

Безумный Иван дата: 10-09-2018 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 10-09-2018 - 17:59) (Лузга @ 10-09-2018 - 17:36) Я-то как раз считаю, что это капитализм противоестественен. А в чем Вы видите противоестественность капитализма - я не про юность - а про нынешнее время. И про современный (не российский) капитализм. Если с точки зрения обывателя смотреть? Вопрос не мне, но я свое мнение выскажу. Противоестественность капитализма хорошо просматривается не в бесконечной среде, а именно в замкнутой. Если в 19 веке это был прогрессивный строй, поскольку имел возможность расширяться, теперь, в 21 веке благодаря коммуникациям, капитализму стало тесно на Земле. А он должен постоянно расширяться. Заметьте, пока капитализм полным ходом расширялся в России, риторика либералов была одна. Государство - руки прочь от экономики. Теперь, когда капитализму в России стало тесно, он стал укрупняться, глобализоваться, концентрироваться в мегакорпорации. И риторика либералов изменилась. Государство - создайте нам благоприятные условия. А условий не будет. Нет возможности. Можно конечно приватизировать все отрасли, но они тут же окажутся сконцентрированы в других руках. Все. Капитализм уперся в пределы своего расширения. Дальше будут только девальвации, виртуальные пузыри, попытки прибрать к рукам все до чего могут дотянуться руки. Пенсии, значит пенсии, пособия, значит пособия.

Лузга дата: 10-09-2018 - 18:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 10-09-2018 - 21:59) (Лузга @ 10-09-2018 - 17:36) Я-то как раз считаю, что это капитализм противоестественен. А в чем Вы видите противоестественность капитализма - я не про юность - а про нынешнее время. И про современный (не российский) капитализм. Если с точки зрения обывателя смотреть? Основное отличие между социализмом и капитализмом состоит в следующем: социализм пытается сделать человека из обезьяны, а капитализм пытается превратить человека в обезьяну. Делает он это не со зла, а с чисто меркантильных соображений - чем больше атомизированных индивидов, чем они естественнее, тем легче ими управлять и больше норма прибыли.

Sorques дата: 10-09-2018 - 18:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 10-09-2018 - 18:30) Ты считаешь что быть работать в мясном животноводстве нельзя по призванию? Что тут обязательная составляющая корысть? Я из твоего рассказа про мальчика понял что ему нравится это дело. В крестьянском труде, дело, это синоним работы для себя, когда комми попробовали это изменить, жрать нечего стало.. Деятельность ради других, имеет достаточно ограниченный круг профессий.. Мне нравилась издательская деятельность, особой прибыли это не приносило, в отличии от тупой торговли бумагой для типографии, но я до последнего поддерживал почти нулевой журнал..для себя, для своих игрулек, но не ради того, чтобы людям что то дать.. Вить, скажи ты когда что то делаешь, часто задумываешься, о пользе для окружающих или тебе важнее хотелки и бабло?

Безумный Иван дата: 10-09-2018 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 10-09-2018 - 18:44) В крестьянском труде, дело, это синоним работы для себя, когда комми попробовали это изменить, жрать нечего стало.. Крепостные крестьяне работали на себя? Нет. Однако жрали все. А коммунисты предложили не на барина работать, а на коллективный продукт, который распределялся пропорционально участию каждого. Единоличник мог работать на себя. Это никто не запрещал. Вот только нанимать батраков не мог. (Sorques @ 10-09-2018 - 18:44) Вить, скажи ты когда что то делаешь, часто задумываешься, о пользе для окружающих или тебе важнее хотелки и бабло? Я не могу делать ничего из того что мне не нравится. На каждой новой работе я сразу ищу то, что могло бы меня заинтересовать, изучать предмет как можно глубже, искать ответы на вопросы которые я сам себе ставлю. Только при таком условии я могу что-то делать. Когда работа становится хобби. И когда я меняю работу и меняю хобби, меня уже не заставишь делать то, что я когда-то делал. Ни за какие деньги. Ибо мне это уже не интересно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-09-2018 - 18:59

Sorques дата: 10-09-2018 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 10-09-2018 - 17:36) Вот именно это нас и отличает, Влад. Я-то как раз считаю, что это капитализм противоестественен. Собственно, больше и слов не нужно. Я не могу работать на Дядю или Общество, ну только при необходимости..социализм противоречит моей сущности..

yellowfox дата: 10-09-2018 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(XY Virus @ 10-09-2018 - 11:09) (lozdok @ 10-09-2018 - 10:45) (Cityman @ 10-09-2018 - 07:38) ... не будет у нас в стране коммунизма. коммунизма вообще нигде не будет. коммунизм - это бред из области фантастики. ВЫ не правы. Впорос только в том, что понимать как коммунизм. Допустим когда Хрущ говорил о постороении коммунизма к 1980 он имел в виду нечто конкретное. В любой столовке, бесплатный хлеб сколько хочешь, в их понимании переживших войну, это был коммунизм. В учебнике истории еще картинка была: к 1980 году станут бесплатными: - питание в школах, техникумах, институтах, - ЖКХ, - проезд в городском транспорте, - путевки в санатории и дома отдыха, - музыкальные и художественные школы... Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-09-2018 - 19:09

ps2000 дата: 10-09-2018 - 19:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 10-09-2018 - 18:41) Вопрос не мне, но я свое мнение выскажу. Противоестественность капитализма хорошо просматривается не в бесконечной среде, а именно в замкнутой. Если в 19 веке это был прогрессивный строй, поскольку имел возможность расширяться, теперь, в 21 веке благодаря коммуникациям, капитализму стало тесно на Земле. А он должен постоянно расширяться. Заметьте, пока капитализм полным ходом расширялся в России, риторика либералов была одна. Государство - руки прочь от экономики. Теперь, когда капитализму в России стало тесно, он стал укрупняться, глобализоваться, концентрироваться в мегакорпорации. И риторика либералов изменилась. Государство - создайте нам благоприятные условия. А условий не будет. Нет возможности. Можно конечно приватизировать все отрасли, но они тут же окажутся сконцентрированы в других руках. Все. Капитализм уперся в пределы своего расширения. Дальше будут только девальвации, виртуальные пузыри, попытки прибрать к рукам все до чего могут дотянуться руки. Пенсии, значит пенсии, пособия, значит пособия. Когда уперся первобытно общинный строй куда-то - ему на смену пришел рабовладельческий, уперся он, пришел феодализм, феодализм уперся - капитализм появился. Все это происходило вполне естественным путем и не говорит о противоестественности почивших в бозе. Так и с капитализмом - на смену ему идет что-то более высокоразвитое - можем это социализмом назвать. В СССР же насаждение социализма шло путем искусственным, т.е. противоестественным

Sorques дата: 10-09-2018 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Эрэктус @ 10-09-2018 - 15:31) Проблема в том, что общество в котором мы живем, слишком сильно отдалилось (а может и не приближалось даже) от идей коммунизма и стало насквозь пронизано потреблением и понтами. Мыть посуду в коммунистическом обществе так же почетно, как и возглавлять институт пищевой промышленности. Есть понятие противно..туалет мыть например..а на урановых рудниках на Марсе, что должно тыркнуть работать даром?Любофф к обществу? Такое возможно только после лоботомии.. Не первый раз обращаю внимание на американизм - "комми". Звучит совершенно дико от человека, который родился в СССР. Я родился в России, а то время когда там был коммунистический режим, а СССР это название государства..в СССР, я был анти-коммунистом и сейчас оный..поэтому комми, носит пренебрежительный оттенок к режиму, в моих постах..коммуняки, несколько вульгарно..

Лузга дата: 10-09-2018 - 19:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 10-09-2018 - 23:15) В СССР же насаждение социализма шло путем искусственным, т.е. противоестественным Чтож, с этим можно с оговорками согласится - советский проект стартовал рано. Но как к лучшему он изменил весь мир. С другой стороны капитализм, с его понтами, гораздо быстрее сожрёт все ресурсы на Земле, чем переродится в социализм..

Лузга дата: 10-09-2018 - 19:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 10-09-2018 - 23:20) (Лузга @ 10-09-2018 - 18:42) Основное отличие между социализмом и капитализмом состоит в следующем: социализм пытается сделать человека из обезьяны, а капитализм пытается превратить человека в обезьяну. Делает он это не со зла, а с чисто меркантильных соображений - чем больше атомизированных индивидов, чем они естественнее, тем легче ими управлять и больше норма прибыли. Ну это додумки какие-то На них могут строится выводы юноши, но не взрослого, разумного человека Додумки, говорите? Включите телевизор и просмотрите блок рекламы - любой - коммерческой, политической, социальной..

Безумный Иван дата: 10-09-2018 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 10-09-2018 - 19:15) (Безумный Иван @ 10-09-2018 - 18:52) Крепостные крестьяне работали на себя? Да, на себя, платили налог, барщину..многие крепостные выкупили себе свободу и через какое то время даже скупали земли помещика. Твои слова Я не могу работать на Дядю или Общество, ну только при необходимости..социализм противоречит моей сущности.. Значит крепостным ты бы мог быть. Вить, вакапаешь яму, за 20К$, но что я с ней буду делать дальше, тебя не волнует или мне обратиться ТрасКопалКорпорейшн? Если ты копаешь, то ты раб-батрак, а если ТКК, за туже сумму или дешевле, то это партнерские отношения? Все дело в том, что ты не всегда дашь мне меньше той суммы, которую дал бы мне социализм. В частном случае возможно больше, но в общем всегда меньше. Представь зал игровых автоматов. В одном зале аппараты социалистические. Они всегда на каждый кинутый полтинник выдают 40. А 10 уходит на оплату работы персонала, электричество, ну и в конце концов играющих удовольствие от игры получает. И второй зал, капиталистический. В нем ты можешь выиграть одноразово 20к$, а в сумме все проиграют гораздо больше. Потому что буржуй кроме оплаты своей работы заложил еще и прибавочную стоимость. Так что в сумме все проиграют больше чем те, кто играют в соцавтоматах. Так что твои 20к$ за яму ничего не доказывают. В сумме мы, рабочие, все равно проиграем. И чем мы отличаемся друг от друга? У тебя хобби деньги. А для меня нет такого хобби. Деньги для меня необходимость и средство.