Пункты опроса Голосов Проценты
Политика Горбачева привела к развалу. 26   25.74%
Стремление государств и народов отделиться. 4   3.96%
Низкий уровень жизни, отсутствие демократии. 10   9.90%
Потуги вероятных противников достигли успеха. 26   25.74%
Крах плановой экономики. 35   34.65%
Всего голосов: 101

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2010 - время: 19:38)
Но вот приятно что здравый подход..
Некоторые товарищи люто и бешенно
ненавидящие славный совок впадают
в истерику и не желают признавать сей факт.

Это Вы, простите о чём?
QUOTE
Ну... За ракетами стоит наука. Неужто развитие
науки победило могучий союз?
Во-первых, наука науке рознь. Во-вторых, та наука, а точнее производство требовало слишком больших денег. Слишком. На оборону тратили не по средствам.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 30.06.2010 - время: 19:58)
А я придерживаюсь точки зрения Веллера.

А кто такой Веллер?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:07)
Это Вы, простите о чём?


прощения просим. Об одном из лучших
в мире образовании

QUOTE
Во-первых, наука науке рознь. Во-вторых, та наука, а точнее производство требовало слишком больших денег. Слишком. На оборону тратили не по средствам.


И когда по вашему прошли точку невозврата
начав тратить не по средствам.. Я если честно
очень сильно увлекаюсь историей авиастроения
в СССР... На создание Ту-160 потратили 00013.gif 00051.gif
очень много. Но он актуален и поныне.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:09)

А кто такой Веллер?

Наверное Михаил....
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 20:21)
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:09)

А кто такой Веллер?

Наверное Михаил....

Ага. Или Гавриил. Короче "породистый"

QUOTE (Bruno1969 @ 30.06.2010 - время: 19:58)

А я придерживаюсь точки зрения Веллера.  00064.gif

[i]ЛУЧШИЙ В МИРЕ ЧИТАТЕЛЬ

"Люди перестают мыслить, когда они перестают читать" © Дидро.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-06-2010 - 20:30
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 20:21)
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:09)

А кто такой Веллер?

Наверное Михаил....

Не знаком. Он по какому делу проходил?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2010 - время: 20:20)
И когда по вашему прошли точку невозврата
начав тратить не по средствам..

Когда мясо и масло стало по талонам.
QUOTE
Я если честно
очень сильно увлекаюсь историей авиастроения
в СССР... На создание Ту-160 потратили  00013.gif  00051.gif
очень много. Но он актуален и поныне.
Я не специалист, но помнится, были проекты, которые не пошли в серию из-за отсутствия средств. Слишком дорогие выходили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:32)
Когда мясо и масло стало по талонам.


и опять опираемся в Горбачева и перестройку.
Хотя стремились к демократии и гласности

QUOTE
Я не специалист, но помнится, были проекты, которые не пошли в серию из-за отсутствия средств. Слишком дорогие выходили.


Здесь вы правы. Но этим страдают
все амбициозные государства. Американцы
построив стэлс схватились за головы ибо
безумно дорого, а толку особо ноль
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:30)

Не знаком. Он по какому делу проходил?

Профессиональный подход. 00043.gif

Вроде не сидел он...Я пару раз его почитывал, но выборочно. слушать его интересней.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 14:04)

Вы не заметили,что так было на всем протяжении истории человечества? Писарь фараона, получал больше,чем 1000 крестьян.
Уже пытались изменить...нафиг такую справедливость.

По твоему справедливее будет если больше шахтера будет получать человек с высшим образованием, который на работе Веллера читает и журнальчик "Химия и жизнь"?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.06.2010 - время: 20:55)

По твоему справедливее будет если больше шахтера будет получать человек с высшим образованием, который на работе Веллера читает и журнальчик "Химия и жизнь"?

Да справедливее... журнальчики читали не потому что лентяи, а потому что делать было нечего, так как такие конторы нужно было закрывать или сокращать штат в трое, а сотрудников с образованием, использовать более целесообразно и само образование делать менее доступным,что бы люди шли не за корочкой, а за знаниями и профессией...Тогда отдача от их мозгов, была бы значительно больше и измерялась бы не в жопачасах, а конкретных делах...Книжки на работе,читали только в одной стране в СССР, сейчас такого нет...

Это сообщение отредактировал Sorques - 30-06-2010 - 21:10
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2010 - время: 20:41)
и опять опираемся в Горбачева и перестройку.

Нет. Просто не нужно столь буквально понимать слово "талоны". Ограничения по "продаже в одни руки" мяса, масла и т.п. начались ещё при Брежневе.
QUOTE
Здесь вы правы. Но этим страдают все амбициозные государства.
Да. Только у одних есть деньги на амбиции, а у других - нету.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 20:45)
Профессиональный подход. 00043.gif

Мастерство не пропьёшь.
QUOTE
Вроде не сидел он...
Стало быть не в авторитете...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 22:13)
Нет. Просто не нужно столь буквально понимать слово "талоны". Ограничения по "продаже в одни руки" мяса, масла и т.п. начались ещё при Брежневе.

Я не смею заподозрить вас во лжи, но
не помню такого хоть убей. Хотя помню
что мяса в магазинах Центральной России не было
Только на рынке и у знакомых на мясокомбинате

QUOTE
Да. Только у одних есть деньги на амбиции, а у других - нету.


Я не верю что вы осуждаете работы КБ и науки.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 22:13)

Нет. Просто не нужно столь буквально понимать слово "талоны". Ограничения по "продаже в одни руки" мяса, масла и т.п. начались ещё при Брежневе.

В Москве, Питере не было талонов при Брежневе, в других городах вводили периодически, в курортных городах например, местному населению выдавали такие талоны, на летний сезон...Боялись,что приезжие обрушат мощь советского ассортимента, в этих населенных пунктах... 00003.gif

Вообще советская торговля, войдет в мировую историю, как уникальная...Задача продовца, не продать как можно больше, а как можно больше товара придержать...для местных жителей, для начальства, для знакомых. 00003.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 30.06.2010 - время: 22:34)
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 22:13)
Нет. Просто не нужно столь буквально понимать слово "талоны". Ограничения по "продаже в одни руки" мяса, масла и т.п. начались ещё при Брежневе.

Я не смею заподозрить вас во лжи...

И правильно делаете, раз память подводит.
QUOTE
В конце 1982 г. областные власти вынуждены были признать «временные» проблемы в снабжении населения мясо-молочной продукцией. В сентябре вологжане получили талоны на животное масло и колбасные изделия. В других городах и районах области, включая Вологодский район, талоны появились позднее.

Весовые нормы на продукты в Вологде колебались от 200 до 500 граммов масла и от 300 до 600 граммов колбасы в месяц на человека.

В конце 1988 г. были введены талоны на сахар и водку. Сначала нормы на сахар были установлены в 1,5 кг, а в период летних заготовок до 2-х кг, но впоследствии нормы упали.


Здесь.
У меня бабушка с дедом жили в Наб.Челнах. На мясо (колбасу) и масло у них талоны ввели примерно в тоже время. Бабушка в Москву приезжала, покупала масло, перетапливала его и везла домой. И не только себе, но и всем знакомым.

QUOTE
Я не верю что вы осуждаете работы КБ и науки.
00058.gif А при чём здесь наука?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 22:51)
В Москве, Питере не было талонов при Брежневе...

Но какие-то ограничения были - не больше кг в одни руки. Не помню уже точно, когда началось, но до талонов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 22:59)

Но какие-то ограничения были - не больше кг в одни руки. Не помню уже точно, когда началось, но до талонов.

Я про талоны..А в одни руки Да...на мясо, колбасу, масло, сыр...люди иногда по двое ходили,что бы не стоять два раза...

Еще шикарное было изобретение совторговли, в каждый отдел своя очередь...люди занимали одну за колбасой в мясной, другую за сыром в молочный отдел... третья в бакалею...чудесная развлекуха для граждан после работы...


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 22:13)

Нет. Просто не нужно столь буквально понимать слово "талоны". Ограничения по "продаже в одни руки" мяса, масла и т.п. начались ещё при Брежневе.

Да, помню. 82-й год. В Польше "Солидарность", масло туда стали отправлять и давали масло по пачке в руки. Мама меня постоянно с собой брала, каждый день покупали по 2 пачки. Потом не знали куда его девать. В сутки семья максимум полпачки расходовала.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И все же. Вопрос Почему развалился СССР? Развал СССР - это выход из его состава всех союзных республик. Дата этого мероприятия точно известна. Вряд ли советская торговля явилась причиной выхода союзных республик. Ведь все вместе решили строить капитализм, почему бы его всем вместе не строить, под одной крышей? Ну Прибалтике выйти сам Бог велел. У них менталитет русофобский. Почему так необходимо было на тот момент поставить границы между республиками? Я еще понял бы, если РСФСР решила бы остаться социалистической. Но ведь нет. Почему?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.06.2010 - время: 23:12)

Да, помню. 82-й год. В Польше "Солидарность", масло туда стали отправлять и давали масло по пачке в руки.

Забавно...я в те же годы в магазине польское мало покупал, развесное...Еще было французское и финское.. отпускали по полкило в одни руки или две пачки в одни руки(в пачках импортного мало было)...Допускаю,.что могли отправлять...но откуда ты это слышал,(инфу в сети не ищи), мне просто интересно, откуда тогда была такая инфа о посылке масла в Польшу...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 23:24)
Допускаю,.что могли отправлять...но откуда ты это слышал,(инфу в сети не ищи), мне просто интересно, откуда тогда была такая инфа о посылке масла в Польшу...

Надо же было советским людям как-то объяснить пропажу продуктов и ограничения. А "братская помощь" - святое дело!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.06.2010 - время: 23:20)
И все же. Вопрос Почему развалился СССР? Развал СССР - это выход из его состава всех союзных республик. Дата этого мероприятия точно известна. Вряд ли советская торговля явилась причиной выхода союзных республик. Ведь все вместе решили строить капитализм, почему бы его всем вместе не строить, под одной крышей? Ну Прибалтике выйти сам Бог велел. У них менталитет русофобский. Почему так необходимо было на тот момент поставить границы между республиками? Я еще понял бы, если РСФСР решила бы остаться социалистической. Но ведь нет. Почему?

Ты чего правда не понимаешь?

В любом многонациональном государстве, местные национальные элиты, всегда стремятся к независимости, посмотри на карту мира..как в одной стране несколько народов, так грызня. Ну и ошибка большевиков. это создание СССР, а не губернии, как при Государях...местные секретари КПСС, первые и заговорили о независимости...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 23:24)

Забавно...я в те же годы в магазине польское мало покупал, развесное...Еще было французское и финское.. отпускали по полкило в одни руки или две пачки в одни руки(в пачках импортного мало было)...Допускаю,.что могли отправлять...но откуда ты это слышал,(инфу в сети не ищи), мне просто интересно, откуда тогда была такая инфа о посылке масла в Польшу...

Насчет количества в одни руки я точно не помню, может и по две пачки давали. Маленький был и это больше мамку волновало.
А насчет Польши, ссылку и не дам. Просто все так говорили в то время. И в школе и дома, говорили что в Польше какой-то бардак и мы им помогаем продуктами.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 23:29)

Ты чего правда не понимаешь?

В любом многонациональном государстве, местные национальные элиты, всегда стремятся к независимости, посмотри на карту мира..как в одной стране несколько народов, так грызня. Ну и ошибка большевиков. это создание СССР, а не губернии, как при Государях...местные секретари КПСС, первые и заговорили о независимости...

Я догадывался.
Но ведь и в автономных областях, краях, республиках тоже были свои секретари, своя элита, которая не меньше хотела независимости. Почему же связь с Чечено-Ингушской АССР оказалась крепче связи с Белорусской ССР.
И что бы изменило, если были бы губернии или штаты. Чем в них связь крепче? Только не говори что все дело в советской Конституции, которая не позволяла это делать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

По спартанской системе

Владимир Резун д/ф "Последний миф"

Красные vs Белые

Мемориал

II Мировая война



>