Почему развалился СССР?

Bruno1969 дата: 07-02-2010 - 15:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (POGANOVEC @ 07.02.2010 - время: 10:52) QUOTE Уууу, как все запущено... В России примерно 3/4 населения - горожане. Вы с Китаем спутали... НУ что называть смотря что называть городом Городом называется, прежде всего, поселение, где большинство населения не занимается сельскохозяйственной деятельностью. Размеры при этом не имеют значения. ПГТ - это тот же город, просто меньше установленной для города минимальной численности населения. Все остальное - пустая демагогия. QUOTE Да впрочем не важно, важно что за пределами Московской и Ленинградской областью . Весь перевес в жизни кончается. Особенно по квадратным метрам . Пустопорожний миф. Москва действительно сильно выделяется по уровню жизни (как и некоторые небольшие города с добывающей промышленностью) на общероссийском фоне, но она и в советское время выделялась, пусть и не так резко. Уровень жизни вырос, как минимум, в бОльшей части РФ. Берем жилье. Почти во всех регионах рост среднего метража на человека. ТУТ Причем Москва, как мы видим, совсем не лидер в этой сфере... QUOTE И комуналки ,переделанные из обычных квартир у нас не редкость,  А других коммуналок не бывает, никто не строит дома с некими специальными коммунальными квартирами. Вы, похоже, не знаете, что такое реальная нередкость. Это когда в совке, повторяю, около ЧЕТВЕРТИ населения в городах России жили в коммуналках. В Питере - вообще ТРЕТЬ, за что его прозвали "городом коммуналок". Сегодня в том же Питере только 15% населения живут в коммуналках. И доля эта постоянно снижается. QUOTE ещё большая не редкость съёмные комнаты. Это один хрен. В совке, кстати, своих квартир вообще ни у кого не было. Даже те, кто КУПИЛИ кооператив, как наша семья, собственниками его не были, а владели только денежным паем, который государство в любой момент могло вернуть, а нас вышвырнуть из квартиры. QUOTE QUOTE Во-первых, концепция массового автомобиля разработана Фордом Только у гитлера было ещё одно условие цена не выше 1000 марок Ну, так Форд при создании своей "Модели Т", главным условием ее поставил простоту и ЦЕНОВУЮ ДОСТУПНОСТЬ для массового потребителя, для чего даже повысил зарплаты рабочих в своей компании (а еще впервые в истории ввел 8-часовой рабочий день, различные социальные гарантии). В 1925 году автомобиль стоил всего 260 долларов - 3 месячные зарплаты среднего рабочего на заводах Форда!!! "Форд Т" стал первым в истории общедоступным автомобилем, которого выпустили свыше 15 МИЛЛИОНОВ штук! Причем последний "Форд Т" был продан задолго до появления "Жука"... Так что: меньше мифов - больше знаний, и вы обалдеете от того, как изменится ваше миропонимание. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-02-2010 - 16:02

je suis sorti дата: 07-02-2010 - 16:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (mjo @ 07.02.2010 - время: 01:40) Государственный чиновничий аппарат - да. Но не в фирмах с частным капиталом. Неправда - фирмы с частным капиталом лишь расплодили бездельников (менеджеров, бухгалтеров, юристов, продавцов). В России доля производительного населения гораздо ниже, чем в СССР. Производительность труда в России упала (к примеру, мне попадались цифры - в нефтяной отрасли в три раза). QUOTE А государство у нас ублюдочное. Т.е. "достойный" приемник СССР. Так уж получилось. Вы злобно врете и клевещите на СССР Это сообщение отредактировал Welldy - 07-02-2010 - 17:06

je suis sorti дата: 07-02-2010 - 17:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Bruno1969 @ 07.02.2010 - время: 14:54) Берем жилье. Почти во всех регионах рост среднего метража на человека. ТУТ Бруно как всегда "лукавит" Жилье спцифический показатель - оно не исчезает с потребленим. Дома, построенные в СССР, никуда не делись, поэтому в среднем площадь на человека упасть никак не могла, а могла только возрасти, тем более, что население России с 90 г. заметно сократилось. А вот если подходить к вопросу честно, как Бруно не умеет, то нужно смотреть, каков объем строительства жилья в 1990 г. и в 2009 г. В СССР объем строительства был существенно выше, чем даже в "нефтяные" 2000 гг, не говоря уже о провальном 2009 г.

1AND965 дата: 07-02-2010 - 18:48 [ i ]

Любитель Репутация: 61 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Удивительное предприятие, а сколько остальных работников? В предыдущей фирме был таков состав:Ген.директор(владелец), ком.директор, секретарь, бухгалтер, менеджер по снабжению, расчетчик, учетчица, гл.инженер, 2-а прораба, 2а-водителя, 2-а участка по 4 человека, Итого:12 к 8. Ну буду врать, теперь(другая) 4 к 12. Но в общем то, если каждый выполняет свои обязаности в полном объеме, то только более узкая специализация. Может так и нужно? Кстати первая агонизирует не из за аппарата, а из за отсутствия ясного планирования. И вторая не процветает из за тогоже. Смотрим пункт пять:) И комуналки тут строят, только назвали хатрым словом - "гостинка".

вовочка45 дата: 07-02-2010 - 19:39 [ i ]

Любитель Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Игорь Родионов ЗВЁЗДЫ, ПРОНЕСЁННЫЕ СКВОЗЬ АД 2 Вспоминает бывший министр обороны РФ "...В Нагорный Карабах прилетел А. Вольский и попытался взять ситуацию в свои руки. В это же время в Тбилиси приехал член политбюро А. Яковлев. Прошли поспешные кадровые перестановки, в том числе и в системе Госбезопасности. По региону прокатилась волна перестроечных новаций. Встреча с Яковлевым и Вольским оставила у меня двоякие воспоминания. С одной стороны, я с уважением отнёсся к члену политбюро и специальному посланнику центра в "горячую точку" Закавказья. Но во время беседы с ними у меня возникло ощущение, что они не понимают всей опасности происходящих событий. Оба спокойно рассуждали обо всём, что происходило вокруг, как о естественных следствиях перестроечных процессов, по их логике выходило, что всё скоро само утрясётся и войдёт в норму, о каком-либо возможном втягивании войск ЗакВо в эти события и речи не было. Это странное благодушие вызывало недоумение и ещё больше расхолаживало местное руководство. В то время мне и в голову не приходила мысль о том, что такого уровня деятели могли быть сами активными агентами или агентами влияния "дирижёров", управлявших разрушением и расшатыванием Советской системы..." "...И тут просматривается любопытная закономерность. Сразу же после съезда Горбачёв вылетел с официальным визитом в Китай. Что он там делал, где выступал — не распространялось; но как только он оттуда отбыл, на площади Тяньаньмэнь произошло то, что вошло в историю под названием "события 4 июня". В Китае также действовали антисоветские силы, которые, сформировав свои организации, надеялись пошатнуть политическую ситуацию, устроив длительные ожесточённые демонстрации. Антисоветчики надеялись, что Китай отступит и будет повержен. Но там руководство поступило иначе, решительно и слаженно: демонстрация была разогнана с применением вооружённых сил. Когда же в сторону армии Китая посыпались обвинения, власти непоколебимо защитили свои Вооружённые Силы, заявив, что те выполнили приказ. Много позже, когда я уже являлся министром обороны и находился с визитом в Китае, меня принял Цзян Цземинь, который в то время был председателем КНР. Встреча прошла в его кабинете. Он долго жал мою руку, смотрел в глаза и всё повторял: "Товарищ Родионов, спасибо вам за Тбилиси, мы сделали для себя очень серьёзный вывод". Тут следует уточнить, что Цзян Цземинь неплохо говорил по-русски. Действия сил, направленные на разрушение двух красных империй, СССР и Китая, носили геополитический характер. Удары и орудия были спланированы, просчитаны и расставлены. Но в Китае силы, старавшиеся развалить страну, были жестоким образом уничтожены, что позволило КПК сохранить своё государство и стать сегодня ведущей мировой державой..." ... Кстати, к тому моменту в Тбилиси на многих видных местах появились группы делегатов из Прибалтики со своими национальными флагами. Они орали, дёргались, размахивали кулаками и знамёнами, подстрекая к большей активности гамсахурдийцев. Ситуация дрожала от накала, противникам Советского Союза была необходима народная кровь, чтобы забрызгать ею образ Советской Армии...

juk71 дата: 07-02-2010 - 20:43 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 06.02.2010 - время: 22:36) Не переживай, Влад! Миф о вечном лезвии, как и мифы о вечном двигателе или отрицателей холокоста абсолютно безвредны для экономики. Наоборот, даже полезны. Они направляют бешеную дурную энергию мифотворцев и мифопоклонников в безобидное русло и дают множеству людей чувство особости, причастности к великой тайне, которого им так не хватает в реальной жизни. Да и сколько народу самоутверждается морально и приобретает нечто даже материально на всей этой мифологии... Ну ну. Про мифы, кто бы говорил. Теоретически не тупящееся лезвие для БРИТЬЯ (не для рубки деревьв) вполне возможно. Запатентована скорее всего технология серийного производдства. Насчёт вечного двигателя. Вот Вы берётесь рассуждать о глобальном потеплении, про землю, имеющую "форму чемодана". А вот мы сейчас проверим, какой Вы специалист. Вопрос -какому именно закону физики противоречмт вечный двигатель 2го рода. А это по поводу "Глобального" потепления многосторонне "образованный" вы наш http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/kl...aid_469274.html

вовочка45 дата: 07-02-2010 - 20:54 [ i ]
Любитель Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вячеслав Широнин КГБ - ЦРУ. Секретные пружины перестройки http://www.patriotica.ru/authors/shironin.html

Sorques дата: 07-02-2010 - 21:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	juk71 .Заканчивайте флудить и провоцировать пользователей на флуд

POGANOVEC дата: 07-02-2010 - 22:53 [ i ]

Интересующийся Репутация: 4 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Городом называется, прежде всего, поселение, где большинство населения не занимается сельскохозяйственной деятельностью. Размеры при этом не имеют значения. ПГТ - это тот же город, просто меньше установленной для города минимальной численности населения. Все остальное - пустая демагогия. Так сейчас и в сёлах нифига ни чем не занимаются ,а всё мужское население ПГТ на заработках в этих 13 городах. QUOTE который государство в любой момент могло вернуть, а нас вышвырнуть из квартиры. Кстати такого раньше не встречалось , а сейчас вы уверены что вас завтра не выкинут ? А про метры . Раскажите как вы думаете средняя семья из ПГТ зарабатывает на квартиру ? Про авто я лучше самомедеруюсь или замосамодерусь короче не буду больше . да и вообще лучше вечные двигатели пообсуждать , откройте тему Я не хочу сказать что в СССР всё было пучком ,но и сейчас не айс . Даже видел последнее интервью Солженицина , в кратких словах , типа боролся я ,но не за это . Корче пошол я нафиг Это сообщение отредактировал POGANOVEC - 07-02-2010 - 22:54

Sorques дата: 07-02-2010 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (POGANOVEC @ 07.02.2010 - время: 21:53) Я не хочу сказать что в СССР всё было пучком ,но и сейчас не айс . Так никто и не говорит,что сейчас все замечательно, просто разные системы. разные проблемы.

juk71 дата: 07-02-2010 - 23:03 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sorques @ 07.02.2010 - время: 20:12) juk71 .Заканчивайте флудить и провоцировать пользователей на флуд все все все никто никого не провоцирует.

je suis sorti дата: 09-02-2010 - 22:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Хостинг фото Всего фото: 3 “... Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занимал проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, неразрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, а они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью... В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии...” Б. Клинтон Это сообщение отредактировал Welldy - 10-02-2010 - 00:06

je suis sorti дата: 09-02-2010 - 23:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

МАРГАРЕТ ТЭТЧЕР О ПРИЧИНАХ РАЗВАЛА СССР, 1991 г. QUOTE "Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей. Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны - около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления. Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы "утечка" информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу. Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем практически путем решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики. К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в "наступательные" вооружения. Тем не менее решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста. Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов). Этим человеком был М.Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен. Деятельность "Народного фронта" не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтёров. Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б.Ельцина в качестве лидера "Народного фронта" с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М.Горбачеву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б.Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности. Однако состоялись соответствующие контакты и договорённости, и решение о "проталкивании" Б.Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в своё время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР. Б. Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрёл значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами. Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своём суверенитете (правда, многие сделали это в своеобразной форме, не исключавшей их членства в Союзе). Таким образом, сейчас де-факто произошёл распад Советского Союза, однако де-юре Советский Союз существует. Я уверяю вас, что в течение ближайшего месяца вы услышите о юридическом оформлении распада Советского Союза".

Люба Ракета дата: 11-02-2010 - 15:33 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

ну хватит уж,а?...теперь и Тэтчер виновата ..Совершенно липовая с экономических позиций идея советского социализма угробила миллионы при своем начале, закономерно загнулась, под развалом похоронив дополнительные жертвы. Вообще, независимо от личных частных "нравится_не нравится" че-то , при серьезном обсуждении все же следует исходить из фактического "работает_не работает" . Только ленивый седни не знает, что искусственная модель "соц. лагеря" таки работала очень фигово и была обречена , независимо от того нравилось че-то в период ее недолгого существования или нет. Поэтому ваще не совсем понятно о чем тут спор ведется. Типа "какие чудные были сказки в детстве!" - да, чудные, но это сказки.

je suis sorti дата: 11-02-2010 - 16:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 14:33) ...липовая с экономических позиций идея советского социализма... угробила миллионы при своем начале.... искусственная модель "соц. лагеря" таки работала очень фигово и была обречена... Неужели дети такое в школе проходят? Или это телевизор внушает?

Люба Ракета дата: 11-02-2010 - 18:19 [ i ]
Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 15:58) Неужели дети такое в школе проходят? Или это телевизор внушает? "это наша с тобою сынок биография" (с)

je suis sorti дата: 11-02-2010 - 18:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 17:19) "это наша с тобою сынок биография" (с) Странно... мои предки Стаханов, Мересьев, Гагарин построили могучую индустрию, победили в войне, вышлив космос, "а из вашего окошка только улица немножко"

Люба Ракета дата: 11-02-2010 - 18:34 [ i ]
Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 17:29) Странно... мои предки Стаханов, Мересьев, Гагарин построили могучую индустрию, победили в войне, вышлив космос, "а из вашего окошка только улица немножко" да, и это тоже было, как и миллионы угробленных жизней на стройках социализма, миллионах погибших от голода, раскулаченных, депортированных и пр. и пр.и пр....

je suis sorti дата: 11-02-2010 - 18:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 17:34) миллионы угробленных жизней на стройках социализма, миллионах погибших от голода, раскулаченных, депортированных и пр. и пр.и пр.... Миллионы, так мало? Берите выше: сотни миллионов задушенных лично Сталиным и десятки миллионов изнасилованных лично Берией при попытке к бегству. Ужасает участь депортированных - прямо с германского довольствия и в Казахстан Печалит судьба кулаков - отобрали оружие и в Сибирь Странно, что при кровавом тоталитаризме население страны росло, а при демократии сокращается

Люба Ракета дата: 11-02-2010 - 19:47 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 17:53) Странно, что при кровавом тоталитаризме население страны росло, а при демократии сокращается старый бОян, имхо-несравнимые вещи...нельзя сравнивать уничтожение людей физически и демографию...Кстати, изменения в демографической ситуации - такие, при которых рождение не покрывает смертность - начались еще в 60 е в СССР . В разрез с популярной идеей, что кирдык населению наступил в 90 е.

Люба Ракета дата: 11-02-2010 - 19:49 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

Думаете Запад виноват в развале СССР, и экономического краха социализма не было?...Видите ли, такие процессы, как обнищание огромной страны, происходят не за год и не за два, а минимум лет за 10. Так что корни того, что произошло при Ельцине, надо как минимум искать во времена Брежнева. А на мой взгляд, они вообще тянутся от сталинской индустриализации, ибо именно тогда был заложен перекос в сторону тяжелой промышленности, до сих пор являющийся проблемой нашей экономики.

Laura McGrough дата: 11-02-2010 - 20:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	От сталинской индустриализации?)))) А почему нет от николаевского бардака?

1AND965 дата: 11-02-2010 - 20:25 [ i ]

Любитель Репутация: 61 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 17:34) да, и это тоже было, как и миллионы угробленных жизней на стройках социализма, миллионах погибших от голода, раскулаченных, депортированных и пр. и пр.и пр.... А еще вспомним американских индейцев, великую депресию, плотину "Гувера", а также милионы вьетнамцев погибших для создания рабочих мест в штатах. Ныне стало модой ругать советы, а достоинств "дамократиЙ" все одно не видать. Кому стало лучше? Жирующему СМИ, стоит только на них глянуть и кроме смакования наших проблем ничего не видать. Откровенных бандюков, внедряющихся во власть? "Алигархов"? Активно вывозящих наши и так не большие ресурсы за рубеж. "Элита", забывающая свою принадлежность к россиянам. Что это за патриоты? Держащие свои активы, живущие, развлекающиеся и обучающиеся за бугром. Таким "руководителям" конечно не нужна Россия, как государство, только как объект бесконтрольного доения. Может кто нибудь сказать о построеном(с нуля) производстве? Только не надо упоминать о торговых проектах.

Люба Ракета дата: 11-02-2010 - 21:02 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

QUOTE (Laura McGrough @ 11.02.2010 - время: 19:10) От сталинской индустриализации?)))) А почему нет от николаевского бардака? мы могли сделать все очень классное, касаемо вооружения, но не научились делать ни качественные автомобили, ни обувь, ни многое другое 1AND965, нет, я не думаю, что всем сейчас хорошо. Думаю, бОльшему числу людей все же не особо . Но если учесть какой перелом и "перестройку" проходит страна после лет социализма, то не удивительно, что процесс мучителен. Но это процесс, а не диагноз. При "построении социализма" тоже не все и не сразу получили "уверенность в завтрашнем дне" и какой ценой это далось! Во-вторых. А зачем навязывать миф о том, что большинство советских людей жили счастливо при социализме? Зачем же они тогда голосовали за реформы? Счастливый человек ничего менять не хочет. А раз было "перемен требуют наши сердца" (с) - то не надо преувеличивать выгоды СССР.

вовочка45 дата: 11-02-2010 - 22:11 [ i ]

Любитель Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Люба Ракета @ 11.02.2010 - время: 14:33) ну хватит уж,а?...теперь и Тэтчер виновата    ..Совершенно липовая с экономических позиций идея советского социализма угробила миллионы при своем начале, закономерно загнулась, под развалом похоронив дополнительные жертвы. Вообще, независимо от личных частных "нравится_не нравится" че-то , при серьезном обсуждении все же следует исходить из фактического "работает_не работает" . Только ленивый седни не знает, что искусственная модель "соц. лагеря" таки работала очень фигово и была обречена , независимо от того нравилось че-то в период ее недолгого существования или нет. Поэтому ваще не совсем понятно о чем тут спор ведется. Типа "какие чудные были сказки в детстве!" - да, чудные, но это сказки. Боже мой ,какая непонимающая женщина!!! Кролики думают, что они трахаются, а на самом деле ИХ РАЗВОДЯТ!!! Вам миледи, что-нибудь говорят вот эти названия ---«ТАСИС», «ФАРЕ», «Доктрины освобождения», «Соперничество», «Технологическая политика», «Информационная война», «Золотая война», «Экологическая война», «Доктрина освобождения», «Черноморско-Балтийская конфедерация», «Ганзея», «Исламская конфедерация Северного Кавказа». Это сообщение отредактировал вовочка45 - 12-02-2010 - 21:25