Парутчик Ржевский | |||||
|
А эту папку не "обнаруживали", о ней знали и передавали "наследнику престола". В частности, от Черненко к Андропову: Хостинг фотографий |
rattus | |||||
|
Нада тоже на экспертизу сдать. А вдруг это рукой Даллеса написано, часть его коварного плана
|
Парутчик Ржевский | |||||
|
Welldy, у меня один вопрос: а Вы сами-то заключение специалиста читали? Или настоящему борцу с "либерал-фашистами" это не нужно, главное - громко обличить? |
Безумный Иван | |||
|
Так у кого вообще хранилась папка? У Черненко или у Андропова? |
Парутчик Ржевский | |
|
Думаю, также будет интересно взглянуть на ещё один редковстречающийся документ(точнее, фотокопию, оного) - доклад первому секретарю ЦК Компартии Украины Шелесту и Председателю КГБ Андропову об обнаружении захоронения расстреляных НКВД польских и советских граждан(1969): http://memorial.kiev.ua/images/stories/200...ivna_sprava.pdf http://memorial.kiev.ua/images/stories/200...elestu_1969.pdf http://memorial.kiev.ua/images/stories/200...opov_harkiv.pdf http://memorial.kiev.ua/images/stories/200...nnia_slidiv.pdf |
Безумный Иван | |||
|
Вы не поняли моего вопроса. У кого хранилась особая папка, У Черненко или у Андропова? |
rattus | |||
|
А разве Паручик отвечал на ваш вопрос? В документе ведь написано, на 15.04.1981 они хранились у Черненко. Андропову дали позырить на них. |
Безумный Иван | |||
|
Парутчик писал что папку передавали наследнику престола, а причем здесь Черненко в 81-м году? И кому вообще разрешалось на эту папку позырить на протяжении всего ее существования? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-04-2010 - 16:35 |
rattus | |||||
|
Так Черненко в 81 как бы был наследником. Ведь он был ближе к Брежневу чем Андропов. Эт уже после смерти тот по указке Политбюро был предложен на пост генсека. |
Безумный Иван | |||
|
Что-то новое. И где же это Черненко назначили престолонаследником, да так, что его посвятили в те документы, без которых занятие престола просто немыслемо? Кто имел право знакомиться с особой папкой? По чьему указанию? Где она вообще хранилась? И чего это Черненко, которому под большим секретом дали ознакомиться с престолонаследными документами, вдруг посвящает в это Андропова? Он что, Андропова своим преемником назначил? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-04-2010 - 16:45 |
Безумный Иван | |
|
Ну надо же. Украина так тщетно скрывала преступления братьев-славян, что держала эти документы в секрете аж до 2009-го года. Ющенко Кучма и Кравчук настоящие сталинисты. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-04-2010 - 16:54 |
Парутчик Ржевский | |||
|
Надеюсь, Вы не считаете, что эта папка лежала у генсека под подушкой? :) Где же по-вашему, ещё могут храниться секретные документы, как не в хранилище секретного делопроизводства? Скорее всего, члены коллективного руководящего органа ЦК КПСС ака Политбюро доступ к папке с имели. Если уж их предшественники на этих постах ставили свои афтографы на данных документах, то почему бы, собственно, нет? Тем более, Черненко в те годы был заведующим общим отделом ЦК КПСС, правой рукой Брежнева и его личным другом, т.е. секретные документы особой важности держал не в первый раз. Репутация "секретаря генсека", видимо, не на пустом месте появилась. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-04-2010 - 17:07 |
rattus | |||
|
Это так скзать мои умозалючения из воспоминаний детства. Помните, полиинформациии в школе были? Так меня как самого вредного политинформаторм назначали всё время. Читал новости типа. Так вот Помницца постоянно Рядом с Брежневым кругом упоминался Черненко.. как Санчо Панса... А уж их внутренние распорядки мне неизвестны, не присутствовал... Кто его знает зачем Андропову понадобилась та папка, мож чего в памяти об славных делах своих коллег решил освежить.... |
Парутчик Ржевский | |||
|
А кто сказал, что их скрывали до 2009-го? Адресная строка браузера? Видать, к 2009-му только удосужились изготовить фальшивку, ну Вы поняли |
Безумный Иван | |||
|
Выходит что об этой папке знало все Политбюро. И друг-другу давали под роспись читать. Где хранилась эта папка? В каком хранилище секретного делопроизводства? В архиве или в секретной библиотеке или в личном сейфе генсека? Когда об этой папке узнал Горбачев? Помнится он признался в расстреле польских офицеров, а почему же не предъявил в качестве доказательства эту папку?
Значит эта папка настолько секретная, что взять ее мог тот, кто захотел что-то освежить в памяти? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-04-2010 - 17:10 |
Безумный Иван | |||
|
Преступление, залитое щелочью Служба безопасности Украины рассекретила документы, свидетельствующие о расстреле польских офицеров под Харьковом и о попытках власти СССР скрыть захоронение Ян Рачинский, «Мемориал» 26.08.2009 http://www.novayagazeta.ru/data/2009/093/21.html Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-04-2010 - 17:13 |
rattus | |||
|
Аксиомы не требуют доказательств Сказал генсек шо расстреляли - значит расстреляли. |
Безумный Иван | |
|
Речь Яковлева на вручении ему командорского креста за заслуги перед Польшей. http://www.novpol.ru/index.php?id=413 АЛЕКСАНДР ЯКОВЛЕВ: Ваши превосходительства, уважаемые дамы и господа! Я испытываю огромное волнение от нашей встречи в годовщину трагических событий. Прежде всего позвольте мне воспользоваться случаем, чтобы выразить глубокие соболезнования польскому народу в связи с кончиной великого человека, которого породила Польша [Папы Иоанна Павла II]; поляка, который стал гражданином мира и останется в памяти всех людей независимо от их национальности, вероисповедания и т.п.; человека, который поставил перед собой цель объединять мир, а не разделять его, и делал для этого все. Господин президент, позвольте мне выразить вам глубокую благодарность за награды, которые вы сочли уместным вручить моим согражданам, моим соотечественникам, гражданам Российской Федерации. Надеюсь, что все эти награды были вручены не напрасно, что мы заслужили их. История взаимоотношений России и Польши - давняя и странная история. В ней всегда были неурядицы, войны, конфликты, кровь и предательство. Последним из этих предательств был раздел Польши между империалистическими державами - Советским Союзом и Германией, - когда в секретном протоколе было решено ликвидировать Польшу. Предательство повлекло за собой дальнейшие события. Фактически и Катынь, которую мы сегодня вспоминаем, - плод этого предательства, как и уничтожение многих-многих миллионов людей во время прошлой войны. Нет уже в живых убийц, которые могли бы понести наказание за преступления, совершенные в Катыни и в других местах. Означает ли это, что мы имеем моральное право освободиться от ответственности хотя бы за то, что мы так неуступчиво, долго, лишь отчасти и медленно признаём факты, которые несомненно таковыми являются? Ведь это исторические факты. Почему мы так хорошо помним и даже приукрашиваем наш героизм, но память отказывает нам, когда мы не хотим признаваться в преступлениях и предательстве? Я убежден, что правда - единственный путь к взаимопониманию между людьми независимо от того, насколько этот путь будет трудным. Даже если он будет неудобным или страшным - все равно это правда. Ведь самую страшную правду легче принять и простить, чем ложь. Несмотря ни на что я уверен: независимо от чередующихся периодов охлаждения и потепления, единственный стержень, хребет, который приведет наши страны к хорошим взаимоотношениям, - это говорить друг другу правду и никогда больше не предавать друг друга, как это случалось в прошлом. Спасибо. НАГРАЖДЕНЫ: • командорским крестом ордена Заслуги Республики Польша - Олег Демин, Наталья Лебедева, Михаил Пилипчук, Александр Яковлев; • офицерским крестом ордена Возрождения Польши - Данута Малон, Болеслав Пророк; • офицерским крестом ордена Заслуги Республики Польша - Наталья Дементьева, Татьяна Кудрявцева, Рудольф Пихоя, Владимир Подъячев, Леонид Стасевский, посмертно Степан Радевич (орден вручен Раисе Радевич); • кавалерским крестом ордена Возрождения Польши - Геральдина Бучинская, Олег Закиров, свящ. Яцек Кучмик, Анна Лехович, Зофья Рутковская, Богна Шклярчик, Ежи Шлетинский, Богдан Тачак, Станислав Янковский; • кавалерским крестом ордена Заслуги Республики Польша - Андрей Блинушов, Сергей Глушков, Александр Гурьянов, Геннадий Жаворонков, Алексей Памятных, Валентина Парсаданова, Никита Петров, Михаил Рогачев, Арсений Рогинский, Валентина Суворова, Евгения Хайдарова, посмертно - Анна Гришина (орден вручен Лоре Харлап), Юрий Зоря (орден вручен Милице Зоре) и Виктор Лозинский (орден вручен Андрею Блинушову); • золотым крестом Заслуги - Михаил Гнедовский, Тереса Душинская, Кристина Затонь, Габриэла Зых, Александр Конов, Сергей Кривенко, Эмилия Мачковяк, Эва Рослан, Юрий Шарков. Президент сообщил также о награждении не прибывших на церемонию вручения: Анатолий Яблоков удостоился офицерского креста ордена Заслуги Республики Польша, Янина Александрович - кавалерского креста ордена Возрождения Польши, Светлана Филонова - кавалерского креста ордена Заслуги Республики Польша, а Эдвард Грудзинский - золотого креста Заслуги. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-04-2010 - 02:12 |
rattus | |||
|
Так это старая речь, 2005 года А чего в ней не так? Конечно заслужили награды, они внесли свой вклад в укрепление дуржбы между народами. |
Bruno1969 | |
|
Росархив впервые опубликовал секретные документы о Катынской трагедии скрытый текст Самое трагикомичное во всем это то, что наши советофилы и уря-патриоты всех мастей все равно будут и дальше долдонить свою обычную чепуху с неменьшим азартом... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-04-2010 - 13:37 |
Laura McGrough | |
|
Точно так же, как и долбанутые продажные западники, давно обменявшие совесть на колбасу и зимние куртки, будут продолжать долдонить свою чепуху. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2010 - 14:02 |
rattus | |||
|
Bruno1969 это гнусная подделка! Резолюции написаны рукой Даллеса и Рейгана! Добавляю. Потопал на сайт Росархива, нашел где они там ссылка. Бывает доступа к сайту нет, видно много народу бросилось изучать их Это сообщение отредактировал rattus - 28-04-2010 - 15:09 |
je suis sorti | |
|
Радость подонков и невежд по поводу "опубликования секретных документов" смешна: документы эти были опубликованы уже много лет назад, кроме того, речь по сути идет не о "документах", а всего лишь об одном "документе", вот об этом: Хостинг фотографий Признаков подделки в этом "документе" много, нет смысла их все повторять, лично для меня достаточно отсутствия даты на "документе". Те кто эту бумагу подделывал были все же не дураки и понимали, что если они поставят дату наугад, а потом выяснится, что к примеру, Л. П. Берия в этот день был на инспекции в каком-нибудь Свердловске, то обман будет легко разоблачен. Так называемая "записка Шелепина" и прочая макулатура независимо от того, являются ли все эти бумаги липой или нет, не содержат никакой информации о Катынском деле. Вот, кстати, пересказ беседы с Л.М.Кагановичем о Катынском деле. скрытый текст |
rattus | |||
|
А, шо они были такими дураками что не могли поставить ту дату об которой им точно было известно где находился преступник Берия? |
je suis sorti | |||
|
По какой-то причине не могли - может, как это обычно бывает, в спешке документ готовили, может, лень было, ведь не так просто выяснить расписание Берии за март 1940 г. Дело ведь не только в Берии, а еще и Сталине, Молотове, Микояне, Ворошилове, вдруг кто-то из них болел, был в отпуске или в командировке. |
Рекомендуем почитать также топики: Эпоха дворцовых переворотов Роль ФСБ (КГБ, МВД, НКВД...)в истории России НСДАП - выкормыш ВКП(б)? Преступления Запада перед человечеством Валерий Саблин |