КАТЫНЬ

dedO'K дата: 27-11-2010 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (посетитель-74 @ 27.11.2010 - время: 14:25) Ну, а пока мы спорим, потомки трагически погибших под Катынью уже стучат по клавишам калькуляторов и щёлкают счётами. QUOTE Качиньски потребовал от России компенсации за Катынь Глава крупнейшей оппозиционной партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньский. Коллаж: ИА REGNUMГлава крупнейшей оппозиционной партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньски за принятием заявления Государственной думы России по Катыни должны последовать её конкретные шаги: извинения и компенсация. Он заявил, что не знает содержания заявления, однако считает, что само заявление ничего не значит и либо депутаты должны извиниться и решить вопрос о компенсации, или не делать того, что продемонстрирует показной характер этих действий, передает Gazeta.pl. http://www.regnum.ru/news/polit/1350648.html Если им нужна методика оценки, то рекомендую обратиться к их "коллегам" из Прибалтики. Они уже вывели методику и даже рассчитали сумму компенсации и способ её получения. Если не ошибаюсь собирались лесом получать. Какой такой лес?!?! Вильно, Ковно, Западная Белоруссия, Западная Украина! Возмещать так возмещать!

Bruno1969 дата: 27-11-2010 - 14:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (skv @ 27.11.2010 - время: 04:53) QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2010 - время: 09:44) И что же там есть? Неужто индульгенция вашему любимому совку?  Нет, слов индульгенция там тоже нету. Хотите, я вам текст выложу, если вы ее не читали? Мне не надо, я читал и без шор нежной любови к сталинизму. Это явно вам не помешает еще много раз перечитать и попытаться понять смысл этих двух ключевых пунктов резолюции: 3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества, 10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней, Это как раз то, о чем пишет Daily Mail. Если вы не в состоянии этого понять, то газета в этом не виновата. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-11-2010 - 14:39

dedO'K дата: 27-11-2010 - 15:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2010 - время: 14:38) QUOTE (skv @ 27.11.2010 - время: 04:53) QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2010 - время: 09:44) И что же там есть? Неужто индульгенция вашему любимому совку?  Нет, слов индульгенция там тоже нету. Хотите, я вам текст выложу, если вы ее не читали? Мне не надо, я читал и без шор нежной любови к сталинизму. Это явно вам не помешает еще много раз перечитать и попытаться понять смысл этих двух ключевых пунктов резолюции: 3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества, 10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней, Это как раз то, о чем пишет Daily Mail. Если вы не в состоянии этого понять, то газета в этом не виновата. А куда делись режимы Муссолини, Франко, Салазара, Петена, фашистские режимы Словакии, Хорватии, Венгрии, Болгарии, Албании? Или они побоку? А союзник СССР Эстония, помогавшая в агрессии против Финляндии? А профашистские режимы Литвы и Латвии?

Gawrilla дата: 27-11-2010 - 15:21 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	А День памяти позорного мюнхенского сговора Гитлер-Чемберлен-Даладье справедливое ОБСЕ когда отмечать собирается?

дата: 27-11-2010 - 15:35 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 27.11.2010 - время: 04:05) QUOTE (Crazy Ivan @ 27.11.2010 - время: 02:40) В Ваших постах сплошные эмоции. Извините. какие эмоции? всего лишь факты. Об преступном режиме который признан виновным в развязывнии второй мировой и в убийстве польских военнопленных. Понимаю, вам обидно что Сталин преступник. Так и поклонникам Адолька наверное обидно было. Терпите. Это даже не эмоции и тем более не факты, это бред. Назвать преступником и уродом великого вождя, который держал страну в кулаке, в которой был закон и порядок, называть его развязавшим вторую мировую, благодаря которому во многом одержали там победу, а советское время преступным режимом, может только преступник, какой нибудь фашист, ущемленый в советское время завистник-тунеядец или просто незнавший историю буржуй. Вы бы лучше о Чубайсе и прочей мрази поговорили бы развороваших страну, о различных трагедиях и криминале а-ля резня на Кубани и прочей нечисти, что соответствует действительно преступному режиму.

skv дата: 27-11-2010 - 16:33 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2010 - время: 18:38) . Это явно вам не помешает еще много раз перечитать и попытаться понять смысл этих двух ключевых пунктов резолюции: Мне не, нужно перечитывать, даже второй раз. В резолюции нет указания, о том, что СССР, виновен в рязвязывании ВМВ. Как бы вам это не хотелось или не казалось.

rattus дата: 27-11-2010 - 19:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 27.11.2010 - время: 12:17) Кто в праве признать его виновным? Мировое сообщество. А мнение анчурийцев-сталинистов им как-то неинтересно. QUOTE А День памяти позорного мюнхенского сговора Гитлер-Чемберлен-Даладье справедливое ОБСЕ когда отмечать собирается? Нет конечно. Только день памяти жертв преступлений Сталина и Адолька.

дата: 27-11-2010 - 21:01 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 27.11.2010 - время: 04:05) Об преступном режиме который признан виновным в развязывнии второй мировой и в убийстве польских военнопленных. Кстати, а куда в свое время делись в Польше 20 тысяч пленных красноармейцев?

Bruno1969 дата: 27-11-2010 - 22:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (skv @ 27.11.2010 - время: 15:33) QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2010 - время: 18:38) . Это явно вам не помешает еще много раз перечитать и попытаться понять смысл этих двух ключевых пунктов резолюции: Мне не, нужно перечитывать, даже второй раз. В резолюции нет указания, о том, что СССР, виновен в рязвязывании ВМВ. Как бы вам это не хотелось или не казалось. Видите ли, как я уже писал ранее, ваша неспособность понимать совершенно простые тексты не является никаким критерием. И далеко не одна Daily Mail сообразила, в чем смысл текста резолюции, даже ваши собственные СМИ и политики (видимо, не успев проконсультироваться с вами ), отреагировали на нее в том же самом ключе. Читаем ТУТ или ТУТ. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-11-2010 - 22:56

rattus дата: 27-11-2010 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Пятачек @ 27.11.2010 - время: 20:01) Кстати, а куда в свое время делись в Польше 20 тысяч пленных красноармейцев? От поноса поздыхали. Руки видно не мыли. Пятачок, оккупантов никто не жалеет. . Никто красноармейцев туда не приглашал. Пришли с оружием - туда им и дорога. Это сообщение отредактировал rattus - 27-11-2010 - 23:49

Fater дата: 28-11-2010 - 00:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (rattus @ 27.11.2010 - время: 22:48) QUOTE (Пятачек @ 27.11.2010 - время: 20:01) Кстати, а куда в свое время делись в Польше 20 тысяч пленных красноармейцев? От поноса поздыхали. Руки видно не мыли. Пятачок, оккупантов никто не жалеет. . Никто красноармейцев туда не приглашал. Пришли с оружием - туда им и дорога. ..ну поляки тогда от несварения..., а что? Может у них тиф был? Ну, а если серьёзно, почему кровавый режим поубивал несколько тысяч поляков, а из других создал Войско Польское?, а в конце войны и второе войско если не ошибаюсь? Видимо сортировали их как-то?

rattus дата: 28-11-2010 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Fater @ 27.11.2010 - время: 23:16) ..ну поляки тогда от несварения..., Это вам лживая комиссия Бурденко такое сказала?

Bruno1969 дата: 28-11-2010 - 00:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Fater @ 27.11.2010 - время: 23:16) Ну, а если серьёзно, почему кровавый режим поубивал несколько тысяч поляков, а из других создал Войско Польское? Неужели самому трудно догадаться до такой банальщины??? Вы ж, если не ошибаюсь, военный? Когда началась война с немцами, было уже не до жиру, любой ресурс был важен. К тому же, это новые союзники, британцы и американцы, стремились задействовать поляков, которых Сталин поначалу не хотел выводить на фронт. На этой почве у совдеповцев были постоянные конфликты с поляками Андерса (который, если б не война совдеповцев с наци, сгнил бы на Лубянке), которые в итоге были выведены из СССР и воевали на фронтах западных союзников. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2010 - 00:41

Fater дата: 28-11-2010 - 00:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 27.11.2010 - время: 23:36) QUOTE (Fater @ 27.11.2010 - время: 23:16) Ну, а если серьёзно, почему кровавый режим поубивал несколько тысяч поляков, а из других создал Войско Польское? Неужели самому трудно догадаться до такой банальщины??? Вы ж, если не ошибаюсь, военный? Когда началась война с немцами, было уже не до жиру, любой ресурс был важен. К тому же, это новые союзники, британцы и американцы, стремились задействовать поляков, которых Сталин поначалу не хотел выводить на фронт. На этой почве у совдеповцев были постоянные конфликты с поляками Андерса (который, если б не война совдеповцев с наци, сгнил бы на Лубянке), которые в итоге были выведены из СССР и воевали на фронтах западных союзников. Я не военный, Вы мне льстите.... Почему же тогда тех расстреляли???

Bruno1969 дата: 28-11-2010 - 00:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Fater @ 27.11.2010 - время: 23:53) Я не военный, Вы мне льстите.... Извините, больше не буду. QUOTE Почему же тогда тех расстреляли??? Да их ПЕРЕД войной расстреливали! Дошло, наконец? А конкретная причина указана, например, в записке НКВД СССР за подписью Берия: «В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю. <…> В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтер-офицерского состава) 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков, по национальности свыше 97 % — поляки. <…> Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым: <…> Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.» Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2010 - 01:04

skv дата: 28-11-2010 - 05:54 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 28.11.2010 - время: 02:55) Видите ли, как я уже писал ранее, ваша неспособность понимать совершенно простые тексты не является никаким критерием. Перечитываем.

dedO'K дата: 28-11-2010 - 10:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 27.11.2010 - время: 23:48) QUOTE (Пятачек @ 27.11.2010 - время: 20:01) Кстати, а куда в свое время делись в Польше 20 тысяч пленных красноармейцев? От поноса поздыхали. Руки видно не мыли. Пятачок, оккупантов никто не жалеет. . Никто красноармейцев туда не приглашал. Пришли с оружием - туда им и дорога. Оккупанты? Тоесть вы, Раттус, признаёте право Польши на земли Западной Украины и Западной Белоруссии? И нынешнюю оккупацию этих земель?

rattus дата: 28-11-2010 - 11:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 28.11.2010 - время: 09:14) Оккупанты? Тоесть вы, Раттус, признаёте право Польши на земли Западной Украины и Западной Белоруссии? И нынешнюю оккупацию этих земель? Мало того, я даже признаю право поляков на московский трон. Забыли шо клялись в верности польскому королевичу?

dedO'K дата: 28-11-2010 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 28.11.2010 - время: 11:08) QUOTE (dedO'K @ 28.11.2010 - время: 09:14) Оккупанты? Тоесть вы, Раттус, признаёте право Польши на земли Западной Украины и Западной Белоруссии? И нынешнюю оккупацию этих земель? Мало того, я даже признаю право поляков на московский трон. Забыли шо клялись в верности польскому королевичу? И вы, значит, признаёте, что такой страны, как Украина, нет, а есть незаконно захваченные польские земли? Да ну? Вот прямо так и клялись? Путаете вы чего то... Предки мои никому не клялись. А вот в нижегородское ополчение вместе с Шерке ходили... До Москвы, родственничков повидать, конными туристами. А вы, значит, кроме всего прочего, признаёте земли до смоленщины и брянщины неотъемлемо польскими? Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2010 - 11:57

Вовочка459 дата: 28-11-2010 - 23:58 [ i ]

Специалист Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Председатель ПиС Ярослав Качиньский сказал, что вслед за постановлением российской Государственной Думы по Катыни должны идти конкретные действия: извинения и компенсации. - В этом деле третьего быть не может: либо признаются, просят прощения, платят компенсации, либо нет, - заявил он в беседе с журналистами. Государственная Дума, нижняя палата российского парламента, предварительно приняла в пятницу постановление по вопросу катынского преступления. Содержание предложенного постановления принято за основу к дальнейшей дискуссии. Авторы документа предлагают признать катынское убийство польских офицеров весной 1940 года преступлением сталинского режима, а СССР – тоталитарным государством. - Я в данный момент не знаю содержания этой резолюции, знаю лишь вчерашнюю информацию из СМИ по этому вопросу, так что не знаю, что там в этой резолюции, - предупредил Качиньский в утренней беседе с журналистами в Сейме. P.S. Совершенно очевидно, что такое постановление не могло родиться само по себе, без инициативы из Кремля. "Единая Россия" это шлюха, которой сделали лоботомию, и потому она просто не способна понимать перед кем она раздвигает ноги и по какому поводу. И так же очевидно, что инициатором этого постановления был не Путин. Все последние месяцы есть только один кремлёвский обитатель, который старательно качает тему "сталинизма", и этот обитатель Медведев. Я всегда считал Медведева человеком недалёким и где-то даже убогим. Его комплексы, человека с ранних лет "повязанного" спецслужбами, очевидны. И его параноидальная "любовь-ненависть к "конторе" вызывает брезгливое сожаление. Но зачем же делать заложником этих комплексов всю страну? Понятно, что очередное признание это новый шаг к началу целой серии процессов против России, результатом которых станут не только огромные материальные потери, а выплаты за польское офицерьё составят сотни миллионов долларов, но и громадное политическое унижение России, самой себя назначающей на роль изгоя и фактически уравнивающей себя с гитлеровской Германией. Воистину, когда Бог хочет наказать людей он лишает их ума! Согласно его оценке, «если это какой-то прогресс, то хорошо, но тут третьего быть не может: либо признаются, просят прощения, платят компенсации, либо нет». - Если нет, то в сущности, всё это одна видимость, - сказал председатель ПиС. На замечание, что в постановлении употреблено слово «преступление», ответил: «Да эти слова о преступлении ещё с 80-х годов». - Речь идёт о том, чтобы сделать окончательные выводы, признать вину, попросить прощения и заплатить, - добавил Качиньский. На вопрос, должны ли вслед за постановлением идти конкретные действия, ответил, что да. "

Fater дата: 29-11-2010 - 00:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	Ключевое слово здесь - "заплатить"... собственно никому большеничего и не нужно. Это штаты раньше могли постараться морально унизить СССР, а теперешнее руководство Польши (да и не только её) кроме денег ничто больше не интересует.

Camalleri дата: 01-12-2010 - 21:41 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Вовочка459 @ 28.11.2010 - время: 22:58) Председатель ПиС Ярослав Качиньский сказал, что вслед за постановлением российской Государственной Думы по Катыни должны идти конкретные действия: извинения и компенсации. ... Дурак. Над Смоленской областью видимо не летал. А то бы так не говорил. Люди, неспособные в силу своего ума создавать будущее, с яростным усердием продолжают ворошить прошлое. Поляки тоже немало вреда нанесли, так с них компенсации теперь брать? Да что с них возьмёшь.

mjo дата: 06-12-2010 - 14:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Вовочка459 @ 28.11.2010 - время: 22:58) Председатель ПиС Ярослав Качиньский сказал, что вслед за постановлением российской Государственной Думы по Катыни должны идти конкретные действия: извинения и компенсации. Ссылочку на сайт-источник информации не подкинете? Форумы, блоги и Zarusskiy.org не предлагать!

Безумный Иван дата: 06-12-2010 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Camalleri @ 01.12.2010 - время: 20:41) Дурак. Над Смоленской областью видимо не летал. А то бы так не говорил. Люди, неспособные в силу своего ума создавать будущее, с яростным усердием продолжают ворошить прошлое. Поляки тоже немало вреда нанесли, так с них компенсации теперь брать? Да что с них возьмёшь. Знаете,я не очень большой националист, но тут поддержу беларуса.. Просто бесит вся эта гебельсовщина.

Вовочка459 дата: 06-12-2010 - 22:05 [ i ]

Специалист Репутация: 30 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

попробуйте сами. Jarosław Kaczyński: oprócz uchwały ws. Katynia przeprosiny i odszkodowanie Aktualizacja: 2010-11-26 11:27 am Prezes PiS Jarosław Kaczyński powiedział w piątek, że za uchwałą rosyjskiej Dumy Państwowej ws. Katynia powinny iść konkrety: przeprosiny i odszkodowania. Duma Państwowa, izba niższa rosyjskiego parlamentu, wstępnie przyjęła w piątek uchwałę w sprawie zbrodni katyńskiej. Treść zaproponowanej uchwały przyjęto jako podstawę do dalszej dyskusji. Autorzy dokumentu proponują uznanie mordu na polskich oficerach wiosną 1940 roku za zbrodnię reżimu stalinowskiego, a ZSRR – za państwo totalitarne. „Nie znam w tej chwili treści tej rezolucji, znam tylko wczorajsze informacje medialne w tej sprawie, więc nie wiem, co w tej rezolucji jest” – zastrzegł Kaczyński w porannej rozmowie z dziennikarzami w Sejmie. Jak ocenił, „jeżeli to jest jakiś postęp, to dobrze, ale to jest taka sprawa zerojedynkowa: albo się przyznają, przepraszają, płacą odszkodowania, albo nie”. „Jeżeli nie, to w gruncie rzeczy to jest wszystko pozór” – powiedział prezes PiS. Na uwagę, że w uchwale użyto słowa „zbrodnia”, odpowiedział: „ale te słowa o zbrodni są od lat 80.”. „Chodzi o to, by z tego wyciągnąć ostateczne wnioski, przyznać się do winy, przeprosić i zapłacić” – dodał Jarosław Kaczyński. Pytany, czy za uchwałą powinny iść konkrety, odpowiedział, że tak.