Гибель Курска

Ну, во-первых, он явно не владел всей информацией.
Во-врорых, человеку свойственно ошибаться.

Гипотезы-то можно строить самые фантастические. Ракета... из Плесецка... Я думаю, если бы был запуск баллистической ракеты - скрыть это было бы невозможно хотя бы потому, что такой пуск американцы отследили бы. Но это так, в качестве ремарки... Обсуждать тут нечего.

Равно как и про американскую подлодку.

Торпеды не детонируют ни при каких обстоятельствах. Чтобы торпеда сдетонировла, нужно прямое попадание снаряда, ракеты или торпеды в саму торпеду. На них установлено несколько уровней защиты. А тем более от столкновения кораблей такого произойти не может.
Это не самолёты и даже не автомобили.

А вот прикинуть диаметр отверстия на фото - можно. Он чуть более полуметра.
На вооружении Крейсера "Пётр Великий" состоят противолодочные торпедные комплексы "Водопад", которые имеют калибр как раз пол метра с лихуём.
Не думаю, что американская подлодка запёрлась в район учений и злобно произвела запуск торпеды, надеясь что этого никто не заметит.

И даже взможно случайное поражение в надводном положении, если предположить, что лодка таки была в нём.
"Водопад" - это система доставки торпеды к цели над водой по воздуху.

Это , кстати , вполне по нашему. Вы в военных учениях участвовали когда нибудь?

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 29-08-2009 - 23:21

а вот Генеральный Прокурор Устинов говорит что торпеды на пероксиде водорода очень даже детонируют
и вице-премьер Илья Клебанов 17 августа вообще заявлял в Мурманске, что по его мнению, лодка затонула в результате столкновения с крупнотоннажным судном. Но в районе учений никаких крупных судов не было, кроме крейсера "Пётр Великий", да и обнаружил лодку тот же крейсер, то есть прибыл на место гибели самым первым, а может он и был тем самым крупнотоннажным судном?

Вообще-то корпус у Курска не титановый, а железный. И поверх прочного корпуса на расстояноии имеется легкий. Корпус лодки выдерживает ядерный взрыв противолодочного ядерного заряда на расстоянии 1 км.

В подобных учениях участвовал ежегодно с 1992 по 1998 год. Это соревнование ЛОДОК, стрельбы на приз главкома. Во время этих учений надводные корабли по лодкам не стреляют, тем более ракетами. Ракета вообще дорогая штуковина, и в отличие от торпеде - одноразовая. Стрельба ракетами производится в два этапа.
1. Стрельба электронным пуском по цели. (Ни в коем случае ни на каких учениях реальную учебную ракету по лодке никто не пускает. ЭТО ЗАПРЕЩЕНО!!!)
2 этап. В специальном полигоне производится фактический пуск ракеты с теми же стрельбовыми данными. Обычно при этом присутствуют выпускники академии генерального штаба. Им как на экскурсии показывают оружие в действии. Район траектории движения ракеты и приводнения на этом этапе предварительно закрывают и охраняют малые корабли. Никаких случайных лодок там и быть не может.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-08-2009 - 02:16

Он неправ. Перекись водорода может загореться при наличии какой-нибудь органики, углеводородных соединений типа масла, керосина и т д. Боевое зарядное отделение может взорваться лишь тогда, когда оно горит и в него вставлен взрыватель. Взрыватели вставлены только в торпедных аппаратах. На стеллажных торпедах они находятся в выгородке запальных стаканов.

Вы представляете насколько велика численность экипажа надводного корабля типа Петр Великий? И все они ощутили удар с подводной лодкой. Можно заткнуть рот одному человеку. Двоим уже сложнее. А тысячи офицеров, мичманов и матросов?

Я Вас умоляю!
А Путин говорил, что доллар не вырастет и, что кризиса нет и не будет. Еще много чего. Неужели кто-то еще верит нашим властям?

взят расписку о неразглашении и дело в шляпе

а что, доллар вырос? я вроде видел, размер тот же

даже самые наглые вруны прогавариваются

Итак, поехали, пока ребенок в школе.

Сразу понимаем откуда ноги растут.

Сергей Доренко известный авторитет. Вот только Путин, называйте его кем угодно, диктатором, авторитарным правителем, но только не дураком. Он, бывший ГэБэшник, не будет говорить такое по телефону, зная что может быть записан на пленку и карьере его конец. Доренко ЛЖЕЦ!!!

Истину глаголит.

Это параноя.

3 дивизия это Гаджиево, к-147 лодка типа моей, только старая модификация. К сожалению о Лескове личной информации нет.

Предисловие о героизме. Пожар это всегда чье-то раздолбайство. А взял командование на семя, это ведь не в бою. Сел на "забор" и кукарекал, дублируя команды штурмана, велика заслуга.

Жил да был капитан. По морям ходил.
По морям ходил. Корабли топил © Некрасов "кому на Руси жить хорошо"

Человек либо никогда не выходил в море, либо вообще не заходил в штурманскую рубку. Баренцево море вообще как большая лужа. Там глубины 100-200 метров. Его послушать, так в Баренцевом море вообще никто не погружается. К тому же он не изучал "Правила использования полигонов Северного флота" Этот документ 91 года, совсекретный, цитировать его не буду. И не участвовал в подобных учениях, иначе знал бы что во время этих учений полигоны распределяются по усмотрению штаба северного флота вне зависимости от их назначения в ходе боевой подготовки.

Не спорю

Подняты выдвижные. Опять пальцем в жопу. Лодка могла быть и на перископной глубине и в броненосном(позиционном) положении и в надводном.

Фото носовой части в студию.

Пусть учит устройство торпед. Это на противолодочных торпедах так, а толстая была противокорабельная.

Если торпеда для лодки это укус комара, почему же ими по лодкам стреляют?

А соседние и не взорвались. Здесь одной достаточно. Полтонны фугасной смеси.

Они обожжены в 9-м отсеке, когда сидели в темноте и загорелась регенерация. А в 1-м отсеки люди распались на молекулы.

Лодка рассчитывается что бы сохранять подводную непотопляемость и остойчивость при затоплении любого ОДНОГО отсека с прилегающими цистернами главного балласта. Не было таких аварий что бы уничтожена была вся лодка? А она вся и не уничтожена. Два отсека затоплены, лодка целехонька, но на дне.

Ракета наверное баллистическая, главное точно ввести географические координаты эпицентра взрыва.

И без вас знаем

Что люди в кормовых отсеках могут знать о том, что происходит хотя бы в центральном посту? Они слышали те же два взрыва, а потом свет погас. Нихрена они не сказали бы, даже если бы их спасли.

Ну да, установили бы. Нужно что бы крен/дифферент были близки к нулю и что бы зеркала коммингсов гладкие. А на колоколе они наверняка ржавые с зазубринами. Их-то никто не проверяет, это они всех проверяют, только успевай шилом и консервами откупаться за то что аварийный буй плохо покрашен.

Если наверху ждали пока они погибнут, зачем долго ждать? Бросить глубинную бомбу.

Зачем? А кодоблокирующая аппаратура связи, гидроаккустического и радиолокационного опознавания, а секретная часть? Потеряли бы, снова на всем флоте пришлось бы менять.

А вот этого не знаю.

Так уж и миллиарды.

Машины тоже по разному сталкиваются. Иногда царапина, а иногда фарш.

Без комментариев.

Человек не вкурсе о функциях штаба ВМФ.

Раньше скрывали, печатали только для специалистов, а с момента Комсомольца все печатают.

Ну точно баллистическая межконтинентальная. Почему ее никто не видел ни на кораблях, ни на берегу?
И кому это надо?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-09-2009 - 12:43

Не. Даже технически невозможно будет ввести такую траекторию в торпеду. Да и на тех учениях лодка стреляла только по надводным кораблям.

уже в фашисткой Германии были торпеды,способные описывать круги,дуги и ходить зигзагами. (T5Zaunkonig1 и т3Fat 2). Следовательно,способные попасть по своей лодке-потому при стрельбе такими торпедами лодкой применялись особые маневры.

это четко видно на фотографии

Во 2мв были торпеды прямоидущие и маневрирующие.
Прямоидущая. Выстреливается из торпедного аппарата, отрабатывает угол первого поворота, проходит введенную дистанцию, совершает второй поворот и дальше идет как пуля. Попал/непопал. Как правило, этими торпедами стреляли не вводя в них никаких углов, а просто, в надводном положении наводили на цель носом лодки.
Маневрирующие торпеды. Эти могли совершать те же маневры что и прямоидущие, но в них дополнительно вводился параметр большпй/малый зигзаг. То есть, прибыв в расчетную точку они поворачивали на рассчитанный курс цели, шли по курсу цели, маневрируя зигзагом. Неконтактных взрывателей у них тоже не было, поэтому для поражения цели необходим был контактный удар.
Скорости торпед тех лет были намного выше современных. 60-70 узлов. Двигатель поршневой. Сейчас ставят либо электродвигатель биротативного типа (ротор крутится в одну, а статор в другую сторону) либо паровую турбину. Скорость современных торпед снизили, иначе аппаратура самонаведения была бы глухая.

Современный противокорабельные торпеды после выстрела отрабатывают те же известные нам два угла и после этого включают аппаратуру самонаведения с вертикальным лоцированием кильватерного следа. Два угла нужны что бы вывести торпеду прямо на траверз цели, ведь в борт попасть всегда легче, чем в корму. Прицеливается торпеда уже не в центр корабля, а в центр длинного кильватерного следа. Войдя в след торпеда идет уже по следу догоняя цель до срабатывания электромагнитного неконтактного взрывателя. Главное ей правильно указать каким бортом идет цель правым или левым, что бы она не повернула в сторону от цели.
Современные противолодочные торпеды отрабатывают те же два угла поворота, включают аккустическую аппаратуру самонаведения и следуют поисковой змейкой до обнаружения лодки-цели. Услышат шум лодки или получат от нее отраженный сигнал, начинают самонаведение по стандартной схеме до сближения с целью на расстояние срабатывания неконтактного взрывателя.
Есть еще телеуправляемые торпеды, но это отдельная тема.

Так вот вводимые углы поворота имеют ограничения. Я в детстве пытался на бумаге разработать ситуацию стрельбы по самому себе. Получал рассчетные данные, так рассчетные углы получались за пределами ограничения. Единственная ситуация, когда это возможно, это когда торпеда идет уже в режиме наведения на цель, она подворачивает постоянно на цель, и тут, между торпедой и целью подставить свою лодку, тогда она не разберется на кого наводиться и может пойти за своей.
Противолодочная торпеда никогда не наведется на надводный корабль, а противокорабельная на подводную лодку.
© Журнал "Мурзилка" №5 1983

Там я видел только края спиленные под водой. Эти края естественно будут загнуты внутрь.

может мы про разные фото говорим? Пост ok36 от 25.03.09. Около линии среза носового отсека видно ровное отверстие вокруг которого края вдавлены.Со срезом носового отсека это отверстие никак не связано.И почему сразу запретили фотографировать лодку с правого борта где и находится это отверстие?

Ну честное слово, НЕ ЗНАЮ.