Зачем нужна церковь ?
vegra
Грандмастер
3/30/2009, 2:01:10 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 09:42) А Вы проведите эксперимент. Выступите несколько раз на площади с проповедью. Вы же человек? Человек. У Вас появатся сначала слушатели, затем сторонники.
Вот и разновидность Вера vegra!!! за которым пошли люди. Бог их направит к Вам? Нет. Ноги.
Хотя в Библии сказано о ложных пророках ))
Однако, такова не Божья, а человеческая натура. Ваша - Библии не читать) В Церковь не ходить) Послушать депутата. А если попадется проповедник на улице ( по пути) - сам Бог велел послушать))
Так что Углерод Вам вполне конкретно ответил) Что глупости спрашивать?)
Я не о том как появляются новые направления, а о том почему. Основа всех этих направлений "Библия" и все проповедуют веру в ХБ. Из большого количества разновидностей претендующих на собственную правильность и ругающих друг друга церквей следует что точно неизвестно как должна выглядеть настоящая христианская церковь. И минимум, все церкви кроме одной лживы. Так кому нужны такие церкви?
Вот и разновидность Вера vegra!!! за которым пошли люди. Бог их направит к Вам? Нет. Ноги.
Хотя в Библии сказано о ложных пророках ))
Однако, такова не Божья, а человеческая натура. Ваша - Библии не читать) В Церковь не ходить) Послушать депутата. А если попадется проповедник на улице ( по пути) - сам Бог велел послушать))
Так что Углерод Вам вполне конкретно ответил) Что глупости спрашивать?)
Я не о том как появляются новые направления, а о том почему. Основа всех этих направлений "Библия" и все проповедуют веру в ХБ. Из большого количества разновидностей претендующих на собственную правильность и ругающих друг друга церквей следует что точно неизвестно как должна выглядеть настоящая христианская церковь. И минимум, все церкви кроме одной лживы. Так кому нужны такие церкви?
Коури
Мастер
3/30/2009, 2:12:01 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 10:01)
Я не о том как появляются новые направления, а о том почему. Основа всех этих направлений "Библия" и все проповедуют веру в ХБ. Из большого количества разновидностей претендующих на собственную правильность и ругающих друг друга церквей следует что точно неизвестно как должна выглядеть настоящая христианская церковь. И минимум, все церкви кроме одной лживы. Так кому нужны такие церкви?
А Вы не лгите. Читайте проповедь исходя из Библейского учения. Ну и с чего Ваша "церковь" будет лживой, когда вы правду станете людям говорить?
Или Вы так уверены в себе, что думаете ложное проповедовать?))
Я не о том как появляются новые направления, а о том почему. Основа всех этих направлений "Библия" и все проповедуют веру в ХБ. Из большого количества разновидностей претендующих на собственную правильность и ругающих друг друга церквей следует что точно неизвестно как должна выглядеть настоящая христианская церковь. И минимум, все церкви кроме одной лживы. Так кому нужны такие церкви?
А Вы не лгите. Читайте проповедь исходя из Библейского учения. Ну и с чего Ваша "церковь" будет лживой, когда вы правду станете людям говорить?
Или Вы так уверены в себе, что думаете ложное проповедовать?))
rach123
Мастер
3/30/2009, 2:55:53 PM
(mjo @ 29.03.2009 - время: 12:25) Серьезный конфликт Рима и Константинополя назрел уже при папе Бенедикте III (855-858 гг.). Папа Николай I продолжил политику Бенедикта III по укреплению власти папы в Константинополе. Вступившись за низложенного константинопольского патриарха Игнатия, он выслал в Константинополь посольство для расследования назначения на патриарший престол про-константинопольского патриарха Фотия.
На Римском соборе 863 г. папа Николай I отлучил Фотия от церкви, что было проигнорировано Византией. Следующим этапом конфликта стал спор о болгарском патриархате, на управление которым претендовали как папа, так и константинопольский патриарх. В результате этого конфликта Николай I, вставший в крайне радикальную позицию полного подчинения Болгарии папе, был отлучен от церкви на Константинопольском соборе 867 г., что ознаменовало фактическое начало разделения церквей.
Во второй половине IX в. противоречия еще более обострились, добавив к спорам о власти богословские споры о филиокве.
ну и как подобная борьба за власть ложится в рамки библии - ведь зачастую именно жажда власти делает верющих (или "верующих" ?) людей подобными "священниками".
И какое тогда может быть таинство с такими людьми ?
Отчасти именно про это я и говорил, спрашивая, зачем нужна церковь... Зачем ?
Что такое таинства и зачем они нужны? - неужели искренняя мысль имеет меньший вес, нежели поход в церковь и питье вина из рук жаждущего церковной власти ?
На Римском соборе 863 г. папа Николай I отлучил Фотия от церкви, что было проигнорировано Византией. Следующим этапом конфликта стал спор о болгарском патриархате, на управление которым претендовали как папа, так и константинопольский патриарх. В результате этого конфликта Николай I, вставший в крайне радикальную позицию полного подчинения Болгарии папе, был отлучен от церкви на Константинопольском соборе 867 г., что ознаменовало фактическое начало разделения церквей.
Во второй половине IX в. противоречия еще более обострились, добавив к спорам о власти богословские споры о филиокве.
ну и как подобная борьба за власть ложится в рамки библии - ведь зачастую именно жажда власти делает верющих (или "верующих" ?) людей подобными "священниками".
И какое тогда может быть таинство с такими людьми ?
Отчасти именно про это я и говорил, спрашивая, зачем нужна церковь... Зачем ?
Что такое таинства и зачем они нужны? - неужели искренняя мысль имеет меньший вес, нежели поход в церковь и питье вина из рук жаждущего церковной власти ?
Коури
Мастер
3/30/2009, 2:59:38 PM
(rach123 @ 30.03.2009 - время: 10:55)
ну и как подобная борьба за власть ложится в рамки библии - ведь зачастую именно жажда власти делает верющих (или "верующих" ?) людей подобными "священниками".
И какое тогда может быть таинство с такими людьми ?
Отчасти именно про это я и говорил, спрашивая, зачем нужна церковь... Зачем ?
Что такое таинства и зачем они нужны? - неужели искренняя мысль имеет меньший вес, нежели поход в церковь и питье вина из рук жаждущего церковной власти ?
Нормально ложится)
А все остальное Вы спросИте у Бенедикта III (855-858 гг.))
Люди не Боги, а грешники.
ну и как подобная борьба за власть ложится в рамки библии - ведь зачастую именно жажда власти делает верющих (или "верующих" ?) людей подобными "священниками".
И какое тогда может быть таинство с такими людьми ?
Отчасти именно про это я и говорил, спрашивая, зачем нужна церковь... Зачем ?
Что такое таинства и зачем они нужны? - неужели искренняя мысль имеет меньший вес, нежели поход в церковь и питье вина из рук жаждущего церковной власти ?
Нормально ложится)
А все остальное Вы спросИте у Бенедикта III (855-858 гг.))
Люди не Боги, а грешники.
vegra
Грандмастер
3/30/2009, 3:06:59 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 10:12) (vegra @ 30.03.2009 - время: 10:01)
Я не о том как появляются новые направления, а о том почему. Основа всех этих направлений "Библия" и все проповедуют веру в ХБ. Из большого количества разновидностей претендующих на собственную правильность и ругающих друг друга церквей следует что точно неизвестно как должна выглядеть настоящая христианская церковь. И минимум, все церкви кроме одной лживы. Так кому нужны такие церкви?
А Вы не лгите. Читайте проповедь исходя из Библейского учения. Ну и с чего Ваша "церковь" будет лживой, когда вы правду станете людям говорить?
Или Вы так уверены в себе, что думаете ложное проповедовать?))
Предлагаете мне ещё одно самое верное ответвление организовать? Любопытно
Т.е. вы согласны с тем что у верующего нет возможностей определить какое направление верное. Если конечно среди прочих лживых таковое имеется
Я не о том как появляются новые направления, а о том почему. Основа всех этих направлений "Библия" и все проповедуют веру в ХБ. Из большого количества разновидностей претендующих на собственную правильность и ругающих друг друга церквей следует что точно неизвестно как должна выглядеть настоящая христианская церковь. И минимум, все церкви кроме одной лживы. Так кому нужны такие церкви?
А Вы не лгите. Читайте проповедь исходя из Библейского учения. Ну и с чего Ваша "церковь" будет лживой, когда вы правду станете людям говорить?
Или Вы так уверены в себе, что думаете ложное проповедовать?))
Предлагаете мне ещё одно самое верное ответвление организовать? Любопытно
Т.е. вы согласны с тем что у верующего нет возможностей определить какое направление верное. Если конечно среди прочих лживых таковое имеется
Коури
Мастер
3/30/2009, 3:09:27 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 11:06)
Предлагаете мне ещё одно самое верное ответвление организовать? Любопытно
Т.е. вы согласны с тем что у верующего нет возможностей определить какое направление верное. Если конечно среди прочих лживых таковое имеется
Библия - это и есть Слово Божье.
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
Предлагаете мне ещё одно самое верное ответвление организовать? Любопытно
Т.е. вы согласны с тем что у верующего нет возможностей определить какое направление верное. Если конечно среди прочих лживых таковое имеется
Библия - это и есть Слово Божье.
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
mjo
Удален 3/30/2009, 7:10:34 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 11:09) Библия - это и есть Слово Божье.
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
А Библию следует понимать дословно, как Слово Божее, или требуется толкование?
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
А Библию следует понимать дословно, как Слово Божее, или требуется толкование?
vegra
Грандмастер
3/30/2009, 7:41:11 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 11:09) Библия - это и есть Слово Божье.
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
Для христиан. Только как вы объясните что все его толкуют по своему и нет никакой возможности определить кто толкует правильно?
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
Для христиан. Только как вы объясните что все его толкуют по своему и нет никакой возможности определить кто толкует правильно?
dedO"K
Акула пера
3/30/2009, 10:14:57 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 16:41) (Коури @ 30.03.2009 - время: 11:09) Библия - это и есть Слово Божье.
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
Для христиан. Только как вы объясните что все его толкуют по своему и нет никакой возможности определить кто толкует правильно?
Дело не в толках, а в различных путях к истине. Иногда, правда, сюда примешивается политика.
Каждое учение по своему осмысливает не Святое Писание, а отношение к рождению, жизни и смерти, исходя из особенностей определённой общности людей.
Зачем искать еще?
Про "лживое" - это доказать надо) Вы докАжите, что Слово Божье - лживое? НЕТ.)
Для христиан. Только как вы объясните что все его толкуют по своему и нет никакой возможности определить кто толкует правильно?
Дело не в толках, а в различных путях к истине. Иногда, правда, сюда примешивается политика.
Каждое учение по своему осмысливает не Святое Писание, а отношение к рождению, жизни и смерти, исходя из особенностей определённой общности людей.
Углерод
Мастер
3/31/2009, 1:09:18 AM
(rach123 @ 30.03.2009 - время: 10:55) ну и как подобная борьба за власть ложится в рамки библии - ведь зачастую именно жажда власти делает верющих (или "верующих" ?) людей подобными "священниками".
И какое тогда может быть таинство с такими людьми ?
Отчасти именно про это я и говорил, спрашивая, зачем нужна церковь... Зачем ?
Что такое таинства и зачем они нужны? - неужели искренняя мысль имеет меньший вес, нежели поход в церковь и питье вина из рук жаждущего церковной власти ?
Вот тут Апостол Пётр говорил про человеков, но это же применимо и к церквям по всему миру.
3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте _о_ _себе_ более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело, 5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, _то,_ _имеешь_ _ли_ пророчество, _пророчествуй_ по мере веры;
7 _имеешь_ _ли_ служение, _пребывай_ в служении; учитель ли, -- в учении;
8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, _раздавай_ в простоте; начальник ли, _начальствуй_ с усердием; благотворитель ли, _благотвори_ с радушием.
Вообще если говорить о непонимании то это у человеков будет всегда - несовершенные мы но надо стремится к совершенству, прощению, любви. Вот пример Пётр сам об этом говорит....
10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
11 Ибо от _домашних_ Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, -- сила Божия.
Это не борьба за власть а желание отдельного человека быть понятым и многих начинает раздражать "ну как же они меня не понимают а ну как я их заставлю.... " и начинается противоборство. Но забывают человеки о прощении и не осуждении других вот и выходит непонимание непрощение .... Да и люди любят мудрствовать искажая вокруг себя непониманием своим и других сбивают с пути. Церковь тем и занимается - сохранением правильного понимания но даже в ней постоянно возникают расколы... Человеки мы несовершенные!
И какое тогда может быть таинство с такими людьми ?
Отчасти именно про это я и говорил, спрашивая, зачем нужна церковь... Зачем ?
Что такое таинства и зачем они нужны? - неужели искренняя мысль имеет меньший вес, нежели поход в церковь и питье вина из рук жаждущего церковной власти ?
Вот тут Апостол Пётр говорил про человеков, но это же применимо и к церквям по всему миру.
3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте _о_ _себе_ более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело, 5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, _то,_ _имеешь_ _ли_ пророчество, _пророчествуй_ по мере веры;
7 _имеешь_ _ли_ служение, _пребывай_ в служении; учитель ли, -- в учении;
8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, _раздавай_ в простоте; начальник ли, _начальствуй_ с усердием; благотворитель ли, _благотвори_ с радушием.
Вообще если говорить о непонимании то это у человеков будет всегда - несовершенные мы но надо стремится к совершенству, прощению, любви. Вот пример Пётр сам об этом говорит....
10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
11 Ибо от _домашних_ Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, -- сила Божия.
Это не борьба за власть а желание отдельного человека быть понятым и многих начинает раздражать "ну как же они меня не понимают а ну как я их заставлю.... " и начинается противоборство. Но забывают человеки о прощении и не осуждении других вот и выходит непонимание непрощение .... Да и люди любят мудрствовать искажая вокруг себя непониманием своим и других сбивают с пути. Церковь тем и занимается - сохранением правильного понимания но даже в ней постоянно возникают расколы... Человеки мы несовершенные!
vegra
Грандмастер
3/31/2009, 1:21:31 AM
(dedO'K @ 30.03.2009 - время: 18:14) Дело не в толках, а в различных путях к истине. Иногда, правда, сюда примешивается политика.
Т.е. вы утверждаете что попы всех религий врут ругая и прклиная друг друга?
Т.е. вы утверждаете что попы всех религий врут ругая и прклиная друг друга?
DELETED
Акула пера
3/31/2009, 1:28:20 AM
есть библия и тексты святых отцов ...бери .читай .думай ! церковь союзник тех .кто думает !
Углерод
Мастер
4/1/2009, 2:12:49 AM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 21:21) (dedO'K @ 30.03.2009 - время: 18:14) Дело не в толках, а в различных путях к истине. Иногда, правда, сюда примешивается политика.
Т.е. вы утверждаете что попы всех религий врут ругая и прклиная друг друга?
Неправ тот кто ругает и проклиноет друг друга. И у служителей церкви гораздо больше ограничений для описанного Вами поведения чем у мирян, а если кто то из них и ведёт так себя то естественно он не прав так как поступает не по Завету Христа.
Т.е. вы утверждаете что попы всех религий врут ругая и прклиная друг друга?
Неправ тот кто ругает и проклиноет друг друга. И у служителей церкви гораздо больше ограничений для описанного Вами поведения чем у мирян, а если кто то из них и ведёт так себя то естественно он не прав так как поступает не по Завету Христа.
rach123
Мастер
4/3/2009, 5:12:56 AM
ну в общем интересно...
какой процент священников - действительно искренне служит, а не идет по карьерной лестнице ?
какой процент священников - действительно искренне служит, а не идет по карьерной лестнице ?
mjo
Удален 4/3/2009, 11:20:19 AM
(подполковник в отставке 1 @ 30.03.2009 - время: 21:28) есть библия и тексты святых отцов ...бери .читай .думай ! церковь союзник тех .кто думает !
На днях посетил Старую Ладогу. Там священники рассекают по городу на джипах за 100000$, и лица их не отмечены ни скорбью ни интеллектом. Что я должен подумать по этому поводу?
На днях посетил Старую Ладогу. Там священники рассекают по городу на джипах за 100000$, и лица их не отмечены ни скорбью ни интеллектом. Что я должен подумать по этому поводу?
DELETED
Акула пера
4/3/2009, 1:52:40 PM
(mjo @ 03.04.2009 - время: 07:20) (подполковник в отставке 1 @ 30.03.2009 - время: 21:28) есть библия и тексты святых отцов ...бери .читай .думай ! церковь союзник тех .кто думает !
На днях посетил Старую Ладогу. Там священники рассекают по городу на джипах за 100000$, и лица их не отмечены ни скорбью ни интеллектом. Что я должен подумать по этому поводу?
Это нормально. Все сообщества зарождаются с высокими моральными принципами, и отмирают, погрязнув в человеческих пороках. Отъевшаяся поповская физиономия вызывала не одну кровавую революцию.
На днях посетил Старую Ладогу. Там священники рассекают по городу на джипах за 100000$, и лица их не отмечены ни скорбью ни интеллектом. Что я должен подумать по этому поводу?
Это нормально. Все сообщества зарождаются с высокими моральными принципами, и отмирают, погрязнув в человеческих пороках. Отъевшаяся поповская физиономия вызывала не одну кровавую революцию.
DELETED
Акула пера
4/3/2009, 8:51:23 PM
какой процент искренне служит .а какой делает карьеру ? думаю что число искренне служащих приближается к 100% ...белое духовенство вообще не может делать карьеру .их единственная должность .это настоятель храма ...карьера есть у черноего духовенства ,но и здесь около 100 % служат честно ...дело в том что они монахи .у них даже личного имущества нет и быть не может .они давали обет нестяжательства ...слишком от многих радостей в жизни придется отказаться чтоб делать эту карьеру ....хотя .конечно .человек подвержен греху и монахи тоже люди ...
мио...а почему вы молжете ездить на хорошей машине .а священник не может ? вы ведь не знаете происхождение этой машины ...а может это подарок ? священникам очень часто делают подарки ....жить честно и порядочно .это одно .а быть святым .это уже нечто другое ,как мы можем требовать святости ? святых мало .потому они и святые ...почему у него на лице должна быть скорбь ? как вы измерили интеллект ? если даже священник и не очень честный .это никак не влияет на таинства которые он совершает .а за грехи свои он сам ответит ..
крыс...примеры революций пожалуйста ...да покровавей!
мио...а почему вы молжете ездить на хорошей машине .а священник не может ? вы ведь не знаете происхождение этой машины ...а может это подарок ? священникам очень часто делают подарки ....жить честно и порядочно .это одно .а быть святым .это уже нечто другое ,как мы можем требовать святости ? святых мало .потому они и святые ...почему у него на лице должна быть скорбь ? как вы измерили интеллект ? если даже священник и не очень честный .это никак не влияет на таинства которые он совершает .а за грехи свои он сам ответит ..
крыс...примеры революций пожалуйста ...да покровавей!
mjo
Удален 4/3/2009, 10:23:30 PM
(подполковник в отставке 1 @ 03.04.2009 - время: 16:51) мио...а почему вы молжете ездить на хорошей машине .а священник не может ? вы ведь не знаете происхождение этой машины ...а может это подарок ? священникам очень часто делают подарки ....жить честно и порядочно .это одно .а быть святым .это уже нечто другое ,как мы можем требовать святости ? святых мало .потому они и святые ...почему у него на лице должна быть скорбь ? как вы измерили интеллект ? если даже священник и не очень честный .это никак не влияет на таинства которые он совершает .а за грехи свои он сам ответит ..
крыс...примеры революций пожалуйста ...да покровавей!
Потому что я создал материальный и интеллектуальный продукт, продал его по рыночной цене, заплатил налоги и купил машину. Какой материальный или интеллектуальный продукт продает священник и какие налоги и с какого дохода он платит? Если это подарок, то не надо быть особо святым, чтобы отдать его на содержание, например, дома престарелых. Это у священника должно быть профессионально. Иначе это как если бы пьяный читал в клубе лекцию о вреде алкоголя.
крыс...примеры революций пожалуйста ...да покровавей!
Потому что я создал материальный и интеллектуальный продукт, продал его по рыночной цене, заплатил налоги и купил машину. Какой материальный или интеллектуальный продукт продает священник и какие налоги и с какого дохода он платит? Если это подарок, то не надо быть особо святым, чтобы отдать его на содержание, например, дома престарелых. Это у священника должно быть профессионально. Иначе это как если бы пьяный читал в клубе лекцию о вреде алкоголя.
DELETED
Акула пера
4/4/2009, 12:37:43 AM
мио....а какое лично вам .или к примеру мне до того какие доходы у священника ? я не собираюсь считать деньги не в своем кармане ....он зарплату получает .какая это зарплата я понятия не имею .да и не стремлюсь узнать ...подарить свое имущество .притом дорогое и красивое кому либо .он вовсе не обязан .и требовать мы этого от него никак не можем ..это уже вот близко к святости .а как же человек может стать святым по чьё му то желанию ? если вы придете к нему за помощью .он вам не откажет и какая разница какая у него машина ....на улицах тысячи красивых машин .и машина священника лишь одна из многих ...
если священника в чем то подозревают .можно обратиться к его началдьству ...проверят и накажут если что не так ..
если священника в чем то подозревают .можно обратиться к его началдьству ...проверят и накажут если что не так ..
Углерод
Мастер
4/4/2009, 1:05:41 AM
(mjo @ 03.04.2009 - время: 07:20) (подполковник в отставке 1 @ 30.03.2009 - время: 21:28) есть библия и тексты святых отцов ...бери .читай .думай ! церковь союзник тех .кто думает !
На днях посетил Старую Ладогу. Там священники рассекают по городу на джипах за 100000$, и лица их не отмечены ни скорбью ни интеллектом. Что я должен подумать по этому поводу?
Слыша Вас я понимаю, что они грешат так как Написано у апостла Павла.
== Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла ==
=== 8 ===
1 О идоложертвенных _яствах_ мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, --
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех _такое_ знание: некоторые и доныне с совестью, _признающею_ идолов, едят _идоложертвенное_ как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
Не важно на чём катается священник, на бугатти или копейке главное это его внутреннее состояние, но если он знает что 13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
На днях посетил Старую Ладогу. Там священники рассекают по городу на джипах за 100000$, и лица их не отмечены ни скорбью ни интеллектом. Что я должен подумать по этому поводу?
Слыша Вас я понимаю, что они грешат так как Написано у апостла Павла.
== Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла ==
=== 8 ===
1 О идоложертвенных _яствах_ мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, --
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех _такое_ знание: некоторые и доныне с совестью, _признающею_ идолов, едят _идоложертвенное_ как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
Не важно на чём катается священник, на бугатти или копейке главное это его внутреннее состояние, но если он знает что 13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.