Зачем нужна церковь ?
vegra
Грандмастер
4/14/2009, 11:26:05 PM
(ru263 @ 14.04.2009 - время: 19:14) А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.
Бактериям и вирусам бог безразличен
Бактериям и вирусам бог безразличен
Углерод
Мастер
4/14/2009, 11:32:24 PM
(ru263 @ 14.04.2009 - время: 19:14) А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.
Многие люди приходя в церковь приходят в музей.... Согласен, вот у нас в соборе Вознесения Христа - архитектура очень красивая. Но прежде всего ты приходишь в храм и неважно сколько свечек ставить у какого святого, как много золота или наоборот мало - Бог Един.
ru263 правильно говоришь!!!
Многие люди приходя в церковь приходят в музей.... Согласен, вот у нас в соборе Вознесения Христа - архитектура очень красивая. Но прежде всего ты приходишь в храм и неважно сколько свечек ставить у какого святого, как много золота или наоборот мало - Бог Един.
ru263 правильно говоришь!!!
ru263
Мастер
4/15/2009, 12:15:21 AM
(vegra @ 14.04.2009 - время: 19:26) (ru263 @ 14.04.2009 - время: 19:14) А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.
Бактериям и вирусам бог безразличен
Вы наверное не внимательно читаете?Давайте попорядку,Зачем Вы идёте в Церьковь? Посмотреть? Или Вы Идёте к Богу.
Бактериям и вирусам бог безразличен
Вы наверное не внимательно читаете?Давайте попорядку,Зачем Вы идёте в Церьковь? Посмотреть? Или Вы Идёте к Богу.
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 12:26:46 AM
рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...
vegra
Грандмастер
4/15/2009, 1:51:10 AM
(ru263 @ 14.04.2009 - время: 20:15) Вы наверное не внимательно читаете?Давайте попорядку,Зачем Вы идёте в Церьковь? Посмотреть? Или Вы Идёте к Богу.
Либо погреться, либо в качестве шерпа(носильщика)
Либо погреться, либо в качестве шерпа(носильщика)
vegra
Грандмастер
4/15/2009, 1:54:23 AM
(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 20:26) рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...
Это ваше личное мнение. Где ссылки на первоисточники что курение грех?
Когда Пётр разрешил табакокурение попы помалкивали
Это ваше личное мнение. Где ссылки на первоисточники что курение грех?
Когда Пётр разрешил табакокурение попы помалкивали
rach123
Мастер
4/15/2009, 3:31:49 AM
(подполковник в отставке 1 @ 14.04.2009 - время: 20:26) рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...
на самом деле мне все равно, грех это или нет :) - но если говорить о страсти и пристрастии - то есть тут отдельная тема - самая сильная страсть все таки в сексе, даже если он с женой... :) - ну да не надо это тут обсуждать - есть отдельная тема.
Какая разница, зачем мы ходим в церковь ? Я захожу либо за компанию с кем-нибудь, кто хочет скажем свечку поставить, либо как в музей - есть красивые церкви, либо хор послушать... Редко, надо сказать. Очень редко.
Понятно, что не смотря на всю божественность - вирусы - они везде. бактерии тоже. Ну да ладно - вон, в метро народ как уплотняется, тоже ничего хорошего...
Но - как мы уже обсудили в соседней теме про науку и веру - у бога НЕТ проявления в физическом мире... Поэтому совершенно все равно с каким намерением я иду в церковь (для окружающих нас вирусов).
Но тема не об этом - вопрос вот в чем. Уж коль скоро у бога нет материального проявления и на материальный мир он не влияет - то зачем нужна церковь и пр. материальные проявления веры ? Не должна ли быть вера свободна от всего этого ?
на самом деле мне все равно, грех это или нет :) - но если говорить о страсти и пристрастии - то есть тут отдельная тема - самая сильная страсть все таки в сексе, даже если он с женой... :) - ну да не надо это тут обсуждать - есть отдельная тема.
Какая разница, зачем мы ходим в церковь ? Я захожу либо за компанию с кем-нибудь, кто хочет скажем свечку поставить, либо как в музей - есть красивые церкви, либо хор послушать... Редко, надо сказать. Очень редко.
Понятно, что не смотря на всю божественность - вирусы - они везде. бактерии тоже. Ну да ладно - вон, в метро народ как уплотняется, тоже ничего хорошего...
Но - как мы уже обсудили в соседней теме про науку и веру - у бога НЕТ проявления в физическом мире... Поэтому совершенно все равно с каким намерением я иду в церковь (для окружающих нас вирусов).
Но тема не об этом - вопрос вот в чем. Уж коль скоро у бога нет материального проявления и на материальный мир он не влияет - то зачем нужна церковь и пр. материальные проявления веры ? Не должна ли быть вера свободна от всего этого ?
GunDon
Мастер
4/15/2009, 5:36:57 AM
(rach123 @ 14.04.2009 - время: 04:52) ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...
Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.
Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.
rach123
Мастер
4/15/2009, 7:45:30 AM
(GunDon @ 15.04.2009 - время: 01:36)
Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.
Если бы на этом держался мир - убийцы бы ходили бы на свободе, и их все любили бы... :)
Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.
Если бы на этом держался мир - убийцы бы ходили бы на свободе, и их все любили бы... :)
ru263
Мастер
4/15/2009, 11:27:05 PM
Для этого нужны законы,которые карают убийц.
ru263
Мастер
4/15/2009, 11:29:23 PM
А так как мы Христмане ,пытаемся их перевоспитать.
GunDon
Мастер
4/16/2009, 12:34:16 AM
(ru263 @ 15.04.2009 - время: 19:29) А так как мы Христмане ,пытаемся их перевоспитать.
Никого христиане перевоспитывать не пытаются, понимая, что судьба человека в руках Господа.
А прощаем, потому, что сказано:
"никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром."
Никого христиане перевоспитывать не пытаются, понимая, что судьба человека в руках Господа.
А прощаем, потому, что сказано:
"никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром."
принц амбера
Мастер
4/16/2009, 2:26:15 AM
(подполковник в отставке 1 @ 13.04.2009 - время: 15:55) пожалуйста.....наберите в поисковике .евангелие от иоана ....
вот я скопировал:Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Ин 7:50, 19:39
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18; 1Петр 1:23; 2Кор 5:17; Гал 6:15; Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5
Ладно.Тогда по этой теме отвечу.Тут не написано что он должен креститься.Вода и дух которые тут упомянули могут иметь значение иное чем вы представляете тут.
вот я скопировал:Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Ин 7:50, 19:39
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18; 1Петр 1:23; 2Кор 5:17; Гал 6:15; Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5
Ладно.Тогда по этой теме отвечу.Тут не написано что он должен креститься.Вода и дух которые тут упомянули могут иметь значение иное чем вы представляете тут.
DELETED
Акула пера
4/16/2009, 2:36:20 AM
иоан креститель крестил водой ...вот и значение такое !
принц амбера
Мастер
4/16/2009, 2:38:58 AM
(подполковник в отставке 1 @ 15.04.2009 - время: 22:36) иоан креститель крестил водой ...вот и значение такое !
Один крестил и сразу закон?А если он ошибся?
Один крестил и сразу закон?А если он ошибся?
Углерод
Мастер
4/16/2009, 2:52:52 AM
(принц амбера @ 15.04.2009 - время: 22:26) (подполковник в отставке 1 @ 13.04.2009 - время: 15:55) пожалуйста.....наберите в поисковике .евангелие от иоана ....
вот я скопировал:Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Ин 7:50, 19:39
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18; 1Петр 1:23; 2Кор 5:17; Гал 6:15; Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5
Ладно.Тогда по этой теме отвечу.Тут не написано что он должен креститься.Вода и дух которые тут упомянули могут иметь значение иное чем вы представляете тут.
Обретение Духа - это ваша внутреняя работа над собой. Работать чтобы умереть и родиться от Духа! Суть - крещение - это становление на Пути или начало. Всегда есть вероятность заблудиться, но также есть возможность спастись - всё зависит от работы!
вот я скопировал:Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Ин 7:50, 19:39
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18; 1Петр 1:23; 2Кор 5:17; Гал 6:15; Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5
Ладно.Тогда по этой теме отвечу.Тут не написано что он должен креститься.Вода и дух которые тут упомянули могут иметь значение иное чем вы представляете тут.
Обретение Духа - это ваша внутреняя работа над собой. Работать чтобы умереть и родиться от Духа! Суть - крещение - это становление на Пути или начало. Всегда есть вероятность заблудиться, но также есть возможность спастись - всё зависит от работы!
DELETED
Акула пера
4/16/2009, 4:37:21 AM
принц...так ведь Иоан Креститель или еще его называют Предтеча ,не просто так погулять вышел !он пророк .предтеча Христа .о его прходе говорится в ветхом завете .он знал о скором пришествии Христа и проповедовал об этом ....самХристос крестился водой от Иоана .после чего в виде голубя на него сошел Святой Дух!
всё было предсказано ...все события библии происходят по строгому порядку от пророка к пророку .о пришествии Христа предсказывалось многими .и говорилось как это будет происходит ....всё и произошло как было предсказано ...
и крещение .как вы уже убедились завещано нам самим Христом !!
всё было предсказано ...все события библии происходят по строгому порядку от пророка к пророку .о пришествии Христа предсказывалось многими .и говорилось как это будет происходит ....всё и произошло как было предсказано ...
и крещение .как вы уже убедились завещано нам самим Христом !!
принц амбера
Мастер
4/17/2009, 8:41:39 PM
Вы не поверите.Не убедился.Как я и говорил вода и дух могут иметь другое значение.
Например такое вот :
https://turkolog.narod.ru/info/I30.htm
Например такое вот :
https://turkolog.narod.ru/info/I30.htm
Углерод
Мастер
4/17/2009, 11:32:08 PM
Вода это кровь Земли и выполняет аналогичные функции.
DELETED
Акула пера
4/18/2009, 12:32:51 AM
принц...все то вы поняли и примешивать сюда языческие верования алтайцев ни к чему было .....так вы и ищете к чему бы докопаться .....