Зачем нужна церковь ?

Интересно в какого такого бога вы будете верить если церквей не будет?
И что будете считать грехами? Тем более что у христиан различные взгляды на то что считать грехом, отличающиеся от того что прописано в первоисточниках

(vegra @ 03.03.2009 - время: 10:24) Интересно в какого такого бога вы будете верить если церквей не будет?
И что будете считать грехами? Тем более что у христиан различные взгляды на то что считать грехом, отличающиеся от того что прописано в первоисточниках
А в чем проблема с грехами ? Пусть грехом считается то, что считается... Зачем церковь ? Не грешить можно и без церкви.

(rach123 @ 03.03.2009 - время: 12:12) А в чем проблема с грехами ? Пусть грехом считается то, что считается...
Кто считает? Вы, сосед дядя Петя, соблюдающий все посты, его жена Маша у которой есть пара любовников потому, что её муж соблюдает все посты, поп из соседней церкви, сосед сектант, то, что написано в "Библии" или то что написано административном и уголовном кодексах?

Когда двое говорят о Христе Он пребывает с ними. Церковь это собрание верующих, мы там говорим о Боге.

(GunDon @ 03.03.2009 - время: 18:22) Когда двое говорят о Христе Он пребывает с ними. Церковь это собрание верующих, мы там говорим о Боге.
О, я понял! А то сколько я, атеист, не добивался от верующих хоть каких нибудь доказательств истинности существования бога и его присутствия в реальности, и способности воздействовать на реальность, никогда ничего вразумительного не слышал. То-есть, получается, что зафиксировать проявления бога в реальном мире можно в церкви, ибо именно там он и находится? Скажем, в виде магнитного поля, или еще как-нибудь? Ведь если бог пребывает в церкви и если верующие испытывают от этого "благодать", то должна быть некая составляющая влияния на верующего, результатом чего есть испытывание "благодати". Это можно зафиксировать в научном опыте, и таким образом иметь доказательство существования бога. И даже можно и не в церкви, а просто двум верующим прийти в лабораторию (ведь "где двое собрались во имя моё..."), а для контрольной групы брать двух атеистов.
Нужно как можно скорее поставить соответствующие опыты!

БОГ ТВОРЕЦ, создал этот мир. Творец не может быть частью твари. Поэтому приборами Бога не зафиксировать. Он Сам Себя явит если будет необходимость. Бог это Любовь, Любовь не фиксируется приборами.

(GunDon @ 03.03.2009 - время: 18:46) БОГ ТВОРЕЦ, создал этот мир. Творец не может быть частью твари. Поэтому приборами Бога не зафиксировать. Он Сам Себя явит если будет необходимость. Бог это Любовь, Любовь не фиксируется приборами.
Т.е., в человеке нет ничего божественного? И как отсутствие божественного в человеке связано с тем, что бога нельзя зафиксировать приборами? Любовь человека, например, мы можем зафиксировать путем снятия энцефалограммы и химическим исследованием, поэтому в реальности человеческой любви нет никаких сомнений, это научный факт.
И еще, из вашего ответа я не совсем понял в чем суть церкви, как здания для культа, разве если вы будете говорить о Христе не в церкви, то тогда его с вами не будет?

(Понтієць @ 03.03.2009 - время: 18:40) (GunDon @ 03.03.2009 - время: 18:22) Когда двое говорят о Христе Он пребывает с ними. Церковь это собрание верующих, мы там говорим о Боге.
О, я понял! А то сколько я, атеист, не добивался от верующих хоть каких нибудь доказательств истинности существования бога и его присутствия в реальности, и способности воздействовать на реальность, никогда ничего вразумительного не слышал. То-есть, получается, что зафиксировать проявления бога в реальном мире можно в церкви, ибо именно там он и находится? Скажем, в виде магнитного поля, или еще как-нибудь? Ведь если бог пребывает в церкви и если верующие испытывают от этого "благодать", то должна быть некая составляющая влияния на верующего, результатом чего есть испытывание "благодати". Это можно зафиксировать в научном опыте, и таким образом иметь доказательство существования бога. И даже можно и не в церкви, а просто двум верующим прийти в лабораторию (ведь "где двое собрались во имя моё..."), а для контрольной групы брать двух атеистов.
Нужно как можно скорее поставить соответствующие опыты!
А клетки вашего организма не ощущают течения ваших мыслей - значит вас нет! и научно бедная клетка никак не может доказать что человек ваще есть - А! я ПОНЯЛ вас нет! и быть не может, чем докажете.

зачем ходить в церковь ? некоторые действительно считают что Бог должен быть в душе т этого достаточно ....вот что я для вас нашел по этому поводу ...
Когда современный человек говорит о Боге в душе, то он лишь использует слова, принадлежащие его христианским предкам. Для него эти слова совсем не означают реального Богообщения, вовсе не означают живого присутствия Бога в его сердце.
Но цель христианской жизни - реальное пребывание в Боге. Задача христианина – соединиться с Богом, стяжать внутри себя благодать Святого Духа, ощутить Царство Божие в своей душе как реальное Божественное присутствие.
Чтобы действительно соединиться Богом человеку нужно участвовать в таинствах, установленных Самим Богом. Ведь соединение с Богом – действие преображающей человеческое естество Божественной благодати, возжелавшей пребывать в человеке через совершение таинств. Соединение с Богом – таинственный процесс, поскольку Бог в Своих действиях превышает всякие человеческие представления.
Таинственное питание человеческой души Божественной благодатью осуществляется в храме. Именно в храме христианин получает живое соединение с Богом, приобретает Божественную благодать, которая укрепляет его в повседневной жизни. Именно в храме преподаются таинства, соединяющие человека со своим Творцом.
Таинственна сама храмовая молитва и человеческое предстояние Богу в храме. В этом предстояни пребывает Сам Бог, сказавший: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 28: 20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20).

(Понтієць @ 03.03.2009 - время: 19:05) (GunDon @ 03.03.2009 - время: 18:46) БОГ ТВОРЕЦ, создал этот мир. Творец не может быть частью твари. Поэтому приборами Бога не зафиксировать. Он Сам Себя явит если будет необходимость. Бог это Любовь, Любовь не фиксируется приборами.
Т.е., в человеке нет ничего божественного? И как отсутствие божественного в человеке связано с тем, что бога нельзя зафиксировать приборами? Любовь человека, например, мы можем зафиксировать путем снятия энцефалограммы и химическим исследованием, поэтому в реальности человеческой любви нет никаких сомнений, это научный факт.
И еще, из вашего ответа я не совсем понял в чем суть церкви, как здания для культа, разве если вы будете говорить о Христе не в церкви, то тогда его с вами не будет?
Конечно. Так и есть, а в ваших клетках нет ничего человеческого. Даже ДНК нет. А чего-ж там такое есть?

(Понтієць @ 03.03.2009 - время: 19:05) [т.е., в человеке нет ничего божественного? И как отсутствие божественного в человеке связано с тем, что бога нельзя зафиксировать приборами? Любовь человека, например, мы можем зафиксировать путем снятия энцефалограммы и химическим исследованием, поэтому в реальности человеческой любви нет никаких сомнений, это научный факт.
И еще, из вашего ответа я не совсем понял в чем суть церкви, как здания для культа,  разве если вы будете говорить о Христе не в церкви, то тогда его с вами не будет?
В человеке появляется божественное после рождения от Духа Святого, и тогда в нем живет новый человек.
Энцилопатограмы фиксируют результав действия Любвм на человека а не саму Любовь.
Можно и в другом месте встречаться, в молильнях, в землянках но удобнее в специальном здании в Церкви по мирскому.

(GunDon @ 03.03.2009 - время: 19:20) (Понтієць @ 03.03.2009 - время: 19:05) [т.е., в человеке нет ничего божественного? И как отсутствие божественного в человеке связано с тем, что бога нельзя зафиксировать приборами? Любовь человека, например, мы можем зафиксировать путем снятия энцефалограммы и химическим исследованием, поэтому в реальности человеческой любви нет никаких сомнений, это научный факт.
И еще, из вашего ответа я не совсем понял в чем суть церкви, как здания для культа,  разве если вы будете говорить о Христе не в церкви, то тогда его с вами не будет?
В человеке появляется божественное после рождения от Дужа Святого, и тогда в нем живет новый человек.
Энцилопатограмы фиксируют результав действия Любвм на человека а не саму Любовь.
Можно и в другом месте встречаться, в молильнях, в землянках но удобнее в специальном здании в Церкви по мирскому.
Говорят "Сделай шаг навстречу Ему, и Он подойдет к тебе на десят шагов" Но истина состоит в том, Что Бог всегда с тобой.
Хадис


Вопрос не в том, чтобы познать Бога , когда подняты завесы, но познать Его в самой завесе.
ал- Алави


Глаза взирающие на Бога, это также глаза,
которыми Он взирает на мир.

Понтієць
Обратите внимание, что Углерод и подполковник в отставке 1 просто противоречат друг другу даже не замечая этого хотя вроде оба христиане

В этом ничего нет необычного ибо каждому члену свое предназначение, один спасается одним путем, другой противоположным. Христианин не робот и не солдат, у каждого своя дорога. Общих установок нет и быть не может. Общее одно: возлюби врага своего, остальное по обстановке.
Каждый христианин это бесконечный Дух живущий в нем и как любая бесконечность имеет бесконечное число граней и с какого боку вы на него не посмотрите, всегда будет другое, не то что видели раньше.
Христианин - это индивидуальность.

(подполковник в отставке 1 @ 03.03.2009 - время: 19:12)
Таинственное питание человеческой души Божественной благодатью осуществляется в храме. Именно в храме христианин получает живое соединение с Богом, приобретает Божественную благодать, которая укрепляет его в повседневной жизни. Именно в храме преподаются таинства, соединяющие человека со своим Творцом.
Таинственна сама храмовая молитва и человеческое предстояние Богу в храме. В этом предстояни пребывает Сам Бог, сказавший: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 28: 20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20).
А без храма и причащения у свещенников и разговора с ними никак ?
Я знаю много людей , у которых дома иконы - они там на них и молятся... Почему это не подходит ?

Если человек не грешит, но не думает о боге - то что, ему путь закрыт в рай ?
А если вообще не верит ?

(GunDon @ 04.03.2009 - время: 01:44) Христианин - это индивидуальность.
Любой человек индивидуальность. Абсолютно любой. Даже, не побоюсь этого слова, атеист.

Понтієць и vegra Обратите Ваше внимание на то, что Вы оба находитесь не на форуме Атеизм, а
на форуме ХРИСТИАНСТВО. Попрошу не быть голословными, а пояснять свои измышления фактами с т.з. ХРИСТИАНСТВА.

(Углерод @ 03.03.2009 - время: 19:12) (GunDon @ 03.03.2009 - время: 18:22)
А клетки вашего организма не ощущают течения ваших мыслей - значит вас нет! и научно бедная клетка никак не может доказать что человек ваще есть - А! я ПОНЯЛ вас нет! и быть не может, чем докажете. 

???? Клетки и моего, и вашего организма реагируют(следовательно, и ощущают) течение мысли, иначе просто невозможно было-бы создание такого прибора, как "детектор лжи".Наблюдая показания этого прибора- мы наблюдаем тем-самым "течение мысли" и подтверждаем (доказываем) их (мыслей) реальность. Вот и доказано то, что по вашему мнению недоказуемо.:)
И, я совсем не понял- в чем заключается "научная бедность клетки"? Это как и куда?

(Понтієць @ 04.03.2009 - время: 09:23)
???? Клетки и моего, и вашего организма реагируют(следовательно, и ощущают) течение мысли, иначе просто невозможно было-бы создание такого прибора, как "детектор лжи".Наблюдая показания этого прибора- мы наблюдаем тем-самым "течение мысли" и подтверждаем (доказываем) их (мыслей) реальность. Вот и доказано то, что по вашему мнению недоказуемо.:)
И, я совсем не понял- в чем заключается "научная бедность клетки"? Это как и куда?
С чего Вы это взяли? Ученые об этом не говорят)

(подполковник в отставке 1 @ 03.03.2009 - время: 19:12) зачем ходить в церковь ? ...

Таинственное питание человеческой души Божественной благодатью осуществляется в храме. Именно в храме христианин получает живое соединение с Богом, приобретает Божественную благодать, которая укрепляет его в повседневной жизни. Именно в храме преподаются таинства, соединяющие человека со своим Творцом.
Таинственна сама храмовая молитва и человеческое предстояние Богу в храме. В этом предстояни пребывает Сам Бог, сказавший: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 28: 20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20).

Но в приведеных вами словах ничего не говорится о том, что это должно быть именно в церкви (храме). Говорится о собрании 2-3 людей. Вопрос-то в том и заключался, что есть-ли какая-либо необходимость собиратся именно в специальном здании. Почему-же вы утверждаете, что это должно быть именно в храме, и именно "храмовая молитва" есть какая-то особенная, не такая, например, как молитва дома? В чем именно состоит специфичность и "особенность" именно церкви, храма? Что меняется, если молитва не в храме?