Зачем нужна церковь ?
DELETED
Акула пера
3/16/2009, 7:10:53 PM
наука знает только то что знает сегодня .завтра случится открытие которое все перевернет ! тогда как ? а так уже случалось неоднократно ....в том то и дело что наука знает лишь то что ей свыше знать позволено ...когда наука узнает слишком много .она придет к Богу ...
mjo
Удален 3/16/2009, 7:27:05 PM
(подполковник в отставке 1 @ 16.03.2009 - время: 16:10) когда наука узнает слишком много .она придет к Богу ...
Или мир откажется от него навсегда.
Или мир откажется от него навсегда.
mjo
Удален 3/16/2009, 7:28:46 PM
(Коури @ 16.03.2009 - время: 15:45) Что Вы имеете ввиду? Насколько я знаю - это определение ИСТИНЫ см
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Истина, философское понятие
При таком количестве философских наравлений, об истине говорить смешно.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Истина, философское понятие
При таком количестве философских наравлений, об истине говорить смешно.
Коури
Мастер
3/16/2009, 7:37:59 PM
(mjo @ 16.03.2009 - время: 16:28)
При таком количестве философских направлений, об истине говорить смешно.
Ну, это Вы зря. Определение ИСТИНЫ - безупречно. Самое главное понятное , а потому очень точное.
При таком количестве философских направлений, об истине говорить смешно.
Ну, это Вы зря. Определение ИСТИНЫ - безупречно. Самое главное понятное , а потому очень точное.
mjo
Удален 3/16/2009, 7:43:25 PM
(Коури @ 16.03.2009 - время: 16:37) (mjo @ 16.03.2009 - время: 16:28)
При таком количестве философских направлений, об истине говорить смешно.
Ну, это Вы зря. Определение ИСТИНЫ - безупречно. Самое главное понятное , а потому очень точное.
Здесь их 100 штук:
https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...D%D0%B0&s=1&d=1
При таком количестве философских направлений, об истине говорить смешно.
Ну, это Вы зря. Определение ИСТИНЫ - безупречно. Самое главное понятное , а потому очень точное.
Здесь их 100 штук:
https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...D%D0%B0&s=1&d=1
Коури
Мастер
3/16/2009, 7:54:37 PM
(mjo @ 16.03.2009 - время: 16:43)
Здесь их 100 штук:
https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...D%D0%B0&s=1&d=1
Я читал.)
Я ткнул сейчас первое попавшееся. Более сложное понятие оказалось..
И́стина — характеристика, обозначающая степень совершенства мысли (представления) либо высказывания, позволяющая считать его познанием или знанием. Истиной также может называться и само знание (само содержание знания) или сама познанная действительность. Противоположными истине понятиями являются понятия лжи и заблуждения. Обычно истиной считается соответствие высказывания или представления некоторому критерию проверки на истинность. Истина используется как общая категория, в частности, как религиозное, философское, научное логическое понятие. В науках и философии используются самые разнообразные критерии истины. В логике, для которой истина является одним из преимущественных предметов изучения, таким критерием считается непротиворечивость и логическая правильность. В некоторых религиях таким критерием зачастую является божественное откровение. Иисус Христос говорил, что Он есть истина, путь и жизнь.
Однако то же
Здесь их 100 штук:
https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...D%D0%B0&s=1&d=1
Я читал.)
Я ткнул сейчас первое попавшееся. Более сложное понятие оказалось..
И́стина — характеристика, обозначающая степень совершенства мысли (представления) либо высказывания, позволяющая считать его познанием или знанием. Истиной также может называться и само знание (само содержание знания) или сама познанная действительность. Противоположными истине понятиями являются понятия лжи и заблуждения. Обычно истиной считается соответствие высказывания или представления некоторому критерию проверки на истинность. Истина используется как общая категория, в частности, как религиозное, философское, научное логическое понятие. В науках и философии используются самые разнообразные критерии истины. В логике, для которой истина является одним из преимущественных предметов изучения, таким критерием считается непротиворечивость и логическая правильность. В некоторых религиях таким критерием зачастую является божественное откровение. Иисус Христос говорил, что Он есть истина, путь и жизнь.
Однако то же
mjo
Удален 3/16/2009, 8:06:15 PM
(Коури @ 16.03.2009 - время: 16:54) Я ткнул сейчас первое попавшееся. Более сложное понятие оказалось..
И́стина — характеристика, обозначающая степень совершенства мысли (представления) либо высказывания, позволяющая считать его познанием или знанием. Истиной также может называться и само знание (само содержание знания) или сама познанная действительность. Противоположными истине понятиями являются понятия лжи и заблуждения. Обычно истиной считается соответствие высказывания или представления некоторому критерию проверки на истинность. Истина используется как общая категория, в частности, как религиозное, философское, научное логическое понятие. В науках и философии используются самые разнообразные критерии истины. В логике, для которой истина является одним из преимущественных предметов изучения, таким критерием считается непротиворечивость и логическая правильность. В некоторых религиях таким критерием зачастую является божественное откровение. Иисус Христос говорил, что Он есть истина, путь и жизнь.
Однако то же
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Фрэнсис Бэкон
И́стина — характеристика, обозначающая степень совершенства мысли (представления) либо высказывания, позволяющая считать его познанием или знанием. Истиной также может называться и само знание (само содержание знания) или сама познанная действительность. Противоположными истине понятиями являются понятия лжи и заблуждения. Обычно истиной считается соответствие высказывания или представления некоторому критерию проверки на истинность. Истина используется как общая категория, в частности, как религиозное, философское, научное логическое понятие. В науках и философии используются самые разнообразные критерии истины. В логике, для которой истина является одним из преимущественных предметов изучения, таким критерием считается непротиворечивость и логическая правильность. В некоторых религиях таким критерием зачастую является божественное откровение. Иисус Христос говорил, что Он есть истина, путь и жизнь.
Однако то же
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Фрэнсис Бэкон
Коури
Мастер
3/16/2009, 8:14:43 PM
(mjo @ 16.03.2009 - время: 17:06)
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Фрэнсис Бэкон
Правильно)) Я уверен, что все 100 определений написаны в разное время и похожи) Вы упрямец. Будем ждать лет 30)
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Фрэнсис Бэкон
Правильно)) Я уверен, что все 100 определений написаны в разное время и похожи) Вы упрямец. Будем ждать лет 30)
Углерод
Мастер
3/16/2009, 10:13:37 PM
(mjo @ 16.03.2009 - время: 13:58) (подполковник в отставке 1 @ 16.03.2009 - время: 13:52) так ведь и атеизм накладывает определенные рамки на мышление .....это доже не рамки .а шоры на глазах !
Рамки атеизма обусловлены обьективными доказательствами утверждений.
давайте доказательства не будьте голословны.
. Многие учёные верующие и это на мешает им постигать науку и делать открытия . Вот я Вам Ломоносова приводил в пример. Или мало этого?
Для установления истины, как я думаю, такие ограничения необходимы, поскольку сразу отметают субьективные домыслы.
Для достижения истины могут быть только ограничение Совестью.
Но поскольку вера - вещь сугубо субьективная по определению, то по большому счету дискуссия не возможна. Вера вешь обьективная. Пока Вы нам не доказали что Бога нет. Только болтовня без доказательств.
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Ерунда ...извините за выражение Истина от времени никак не зависит. От времени может зависеть заблуждение. А бредим мы или нет истину это не изменит.
Рамки атеизма обусловлены обьективными доказательствами утверждений.
давайте доказательства не будьте голословны.
. Многие учёные верующие и это на мешает им постигать науку и делать открытия . Вот я Вам Ломоносова приводил в пример. Или мало этого? Для установления истины, как я думаю, такие ограничения необходимы, поскольку сразу отметают субьективные домыслы.
Для достижения истины могут быть только ограничение Совестью.
Но поскольку вера - вещь сугубо субьективная по определению, то по большому счету дискуссия не возможна. Вера вешь обьективная. Пока Вы нам не доказали что Бога нет. Только болтовня без доказательств.
Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Ерунда ...извините за выражение
Истина от времени никак не зависит. От времени может зависеть заблуждение. А бредим мы или нет истину это не изменит.
Lady Mechanika
Грандмастер
3/17/2009, 2:50:18 AM
(Углерод @ 16.03.2009 - время: 19:13) Вера вешь обьективная. Пока Вы нам не доказали что Бога нет. Только болтовня без доказательств.
От же, сотни раз уже на этом форуме и на атеизме вам говорили, что не мы(атеисты) должны доказывать отсутствие вашей выдумки (бога), а вы, те кто утверждает что он существует. И пока вы верующие это не докажите, ваша вера не объективна. Объективно доказать это вы не способны, всё на что вы способны это болтать и цитировать всяческие писания.
... далее не коментирую, потому как было уже много раз.
От же, сотни раз уже на этом форуме и на атеизме вам говорили, что не мы(атеисты) должны доказывать отсутствие вашей выдумки (бога), а вы, те кто утверждает что он существует. И пока вы верующие это не докажите, ваша вера не объективна. Объективно доказать это вы не способны, всё на что вы способны это болтать и цитировать всяческие писания.
... далее не коментирую, потому как было уже много раз.
DELETED
Акула пера
3/17/2009, 2:56:52 AM
так ведь и вы неспособны доказать обратного !!!
Lady Mechanika
Грандмастер
3/17/2009, 3:03:45 AM
(подполковник в отставке 1 @ 16.03.2009 - время: 23:56) так ведь и вы неспособны доказать обратного !!!
Бремя доказательства лежит на том кто выдвигает гипотезу о существовании чегобы там нибыло.
Вот если я буду утверждать что вселенная создана великим и абсолютным гномиком Вицли-Пуцли, то имено я обязяна это доказать, а не вы доказывать что его не существует.
Поняли? или вам как-то подоходчевее?
Бремя доказательства лежит на том кто выдвигает гипотезу о существовании чегобы там нибыло.
Вот если я буду утверждать что вселенная создана великим и абсолютным гномиком Вицли-Пуцли, то имено я обязяна это доказать, а не вы доказывать что его не существует.
Поняли? или вам как-то подоходчевее?
GunDon
Мастер
3/17/2009, 3:58:37 AM
(Nancy @ 17.03.2009 - время: 00:03) Бремя доказательства лежит на том кто выдвигает гипотезу о существовании чегобы там нибыло.
Вот если я буду утверждать что вселенная создана великим и абсолютным гномиком Вицли-Пуцли, то имено я обязяна это доказать, а не вы доказывать что его не существует.
Поняли? или вам как-то подоходчевее?
Принимая вашы условия игры и начиная доказывание существование Сущего, христианин отказывается от Бога, ибо Бог вне времени и пространства, суть не материальная, вне нашего мира. Господь создал этот мир будучи вне его, доказательства Сущего, науками мира невозможно.
Вот если я буду утверждать что вселенная создана великим и абсолютным гномиком Вицли-Пуцли, то имено я обязяна это доказать, а не вы доказывать что его не существует.
Поняли? или вам как-то подоходчевее?
Принимая вашы условия игры и начиная доказывание существование Сущего, христианин отказывается от Бога, ибо Бог вне времени и пространства, суть не материальная, вне нашего мира. Господь создал этот мир будучи вне его, доказательства Сущего, науками мира невозможно.
mjo
Удален 3/17/2009, 10:55:56 AM
(GunDon @ 17.03.2009 - время: 00:58) Принимая вашы условия игры и начиная доказывание существование Сущего, христианин отказывается от Бога, ибо Бог вне времени и пространства, суть не материальная, вне нашего мира. Господь создал этот мир будучи вне его, доказательства Сущего, науками мира невозможно.
Т.е. Вы согласны, что вера - вещь субьективная?
Т.е. Вы согласны, что вера - вещь субьективная?
rach123
Мастер
3/17/2009, 10:58:09 AM
(GunDon @ 17.03.2009 - время: 00:58) Принимая вашы условия игры и начиная доказывание существование Сущего, христианин отказывается от Бога, ибо Бог вне времени и пространства, суть не материальная, вне нашего мира. Господь создал этот мир будучи вне его, доказательства Сущего, науками мира невозможно.
1) согласен, что доказать невозможно
2) никаких других методов доказательства человеку не доступно, т.к. сам он материален (а Углерод вообще думает, что и душа материальна)
Никаких других наук ("мира") кроме тех, что есть на сегодняшний момент нет, поэтому опять же - нечего тут доказывать...
Вообще странно доказывать что-то подобное (раз нематериальное - значит проявить себя материально не может, а раз проявить не может - то и человек про него ничего знать не может, т.к. мысли наши - материальны...
Ну или надо тогда верить в библию, и не верить в физику даже не том уровне, на котором все уже доказано и проверено временем...)
1) согласен, что доказать невозможно
2) никаких других методов доказательства человеку не доступно, т.к. сам он материален (а Углерод вообще думает, что и душа материальна)
Никаких других наук ("мира") кроме тех, что есть на сегодняшний момент нет, поэтому опять же - нечего тут доказывать...
Вообще странно доказывать что-то подобное (раз нематериальное - значит проявить себя материально не может, а раз проявить не может - то и человек про него ничего знать не может, т.к. мысли наши - материальны...
Ну или надо тогда верить в библию, и не верить в физику даже не том уровне, на котором все уже доказано и проверено временем...)
GunDon
Мастер
3/17/2009, 4:45:12 PM
Физика занимается физикой, Библия занимается Духом. Они не соприкасаются, есть цитата:"Богу богово, кесарю кесарево" Вот пусть физика и занимается тем чем ей положено. Богу подвластны все аспекты сущего мира. И если мы не можем доказать Его Сущее, то это не означает что мы не видим проявления Бога в Его тварях, так же Бог Сам может явить Себя нашему взору например в виде облака на горе Синай или в виде Сына Человеческого Иисуса Христа.
vegra
Грандмастер
3/17/2009, 4:49:51 PM
В науке используется принцип "практика критерий истиности". Все остальные определения может кому и интересны, но не более.
Именно благодаря этому принципу в научной картине мира могут происходить серьёзные изменения
Именно благодаря этому принципу в научной картине мира могут происходить серьёзные изменения
vegra
Грандмастер
3/17/2009, 4:54:09 PM
(GunDon @ 17.03.2009 - время: 13:45) Его Сущее, то это не означает что мы не видим проявления Бога в Его тварях, так же Бог Сам может явить Себя нашему взору например в виде облака на горе Синай или в виде Сына Человеческого Иисуса Христа.
Те явления которые христиане называют чудесами настолько убоги и невразумительны, что таких "чудес" постеснялся бы средней руки фокусник
Те явления которые христиане называют чудесами настолько убоги и невразумительны, что таких "чудес" постеснялся бы средней руки фокусник
GunDon
Мастер
3/17/2009, 5:45:39 PM
Христиане не дают оценку чудесам "круто-не круто". Они нам не нужны, потому что сами в себе имеем доказательства. Я говорю не о чудесах а о том что Бог может явить свою силу и славу в этом мире различными способами, а мы замерить Его приборчиком или лупой не сможем, до тех пор пока не будем восхищены на Небо.
vegra
Грандмастер
3/17/2009, 6:09:07 PM
(GunDon @ 17.03.2009 - время: 14:45) Христиане не дают оценку чудесам "круто-не круто". Они нам не нужны, потому что сами в себе имеем доказательства. Я говорю не о чудесах а о том что Бог может явить свою силу и славу в этом мире различными способами, а мы замерить Его приборчиком или лупой не сможем, до тех пор пока не будем восхищены на Небо.
Ещё как говорят. Вон сколько о "благодатном огне" как о великом чуде на этой доске написали
Ещё как говорят. Вон сколько о "благодатном огне" как о великом чуде на этой доске написали