Зачем нужна церковь ?

Цитату плиз.А то одна бабка другой бабке сказала выходит.

сам господь сказал что кто не возродится для новой жизни от воды и Святого Духа ...не может войти в царствие Божие !!!что неясно ??

Стать христианином - это не значит переменить убеждения или даже образ жизнь, это значит решительно переродиться, стать новым человеком. Слова Господа, что зерно не оживет, если не умрет (Ин. 12, 24), или: "Кто не несет креста своего... не может быть Моим учеником" (Лк. 14, 27), или сказанное Никодиму: "Кто не родится от воды и Духа, не может пойти в Царствие Божие" (Ин. 3, 5), не остаются без свершения.

Конкретно выдержку представьте.Пока это только ваши слова.Я в поисковике не нашел этой фразы.

пожалуйста.....наберите в поисковике .евангелие от иоана ....
вот я скопировал:Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Ин 7:50, 19:39
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18; 1Петр 1:23; 2Кор 5:17; Гал 6:15; Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5

Подполковник.Оказывается Иисус язычник?От воды и духа.Прям как у них.Только стихии меняются.

(подполковник в отставке 1 @ 13.04.2009 - время: 13:27) Некрещеный человек в силу первородного греха в сущности не может не грешить, а крещеный, хотя и может грешить, но властен и не грешить.
тут я с вами не согласен - по довольно объективным причинам.

Если человек воспитанный, то он будет "негрешить" по умолчанию.
Конечно можно любой поступок можно объяснить дьяволом, но все таки воспитание человека и наложение некоторых внутренних табу будет определять его поведение, а не наличие крещения... Знаю очень многих некрещенных людей, которые наверняка грешат гораздо меньше многих верующих, причем сильно верующих...

просто приличный человек все равно грешит ....вы курите? уже грех! вспылили на кого то ?уже грех ! и так далее ....крещенный может удержаться от греха (конечно не факт что удержится ) некрещенный не может по определению ....да ваще то все грешники и крещенные и некрещенные ...но крещенный кается на исповеди и ему прощается ..если искренне кается конечно ...некрещенные не исповедуются ....

(rach123 @ 13.04.2009 - время: 07:38) (Углерод @ 11.04.2009 - время: 13:07)
Правильно и я бы так ответил. А Вы господа атеисты начинаете путать Православие с язычеством, приводя пример икон святых. Но если Вы принц амбера вышлите мне текст то буду благодарен - обещаю не оскорблятся.
Давайте отложим язычество в сторону - и будем говорить все таки про церковь.

Все таки мне не понятно, может человек верить, только прочитав библию. Будет такому человеку спасение ?



Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.

(принц амбера @ 13.04.2009 - время: 16:06) Подполковник.Оказывается Иисус язычник?От воды и духа.Прям как у них.Только стихии меняются.
А зачем вы просили предоставить вам текст - чтобы переменить тему? Подполковник в отставке Вам привел его и вы даже не ответили.
А вопрос смерти в библии в Новом Завете это одна из важных тем. О которой Иисус не раз говорит.
И ещё раз христианство не язычество. Иисус - Сын Божий. Вы так радели за человеков Гречко.... и так неуважительно относитесь к СВЯТОМУ для верующих христиан.

(Углерод @ 13.04.2009 - время: 22:22)
Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.
ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...

В общем есть разумные и положительные стороны в вере - и приличный человек, культурный человек все таки будет невольно, даже не веря, подпадать под рамки заповедей... А есть вещи, идущие против биологической сущности человека...

Кстати непонятно, что делать с душевнобольными, маньяками и пр... каково их положение в рамках христианства ?

Подполковник: почему курение - это грех (кстати я не курю - это вредная привычка) ?

Когда ИИСУСА распяли на кресте,Он сказал-Прости их Господи ибо неведают что делают.и ещё любите врагов своих.а если вы любите тех кто вас любит какая вам награда?Истиная любовь любит всех ,так как солнце светит для злых и добрых. А как к примеру, полюбить убийцу твоей дочери.,И каждый волос на голове твоей сочтён и не выпадет без воли Божей. А раз Господь забрал любимого человека , значит тебе во спасениеи смирение.

куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.

(rach123 @ 14.04.2009 - время: 04:52) (Углерод @ 13.04.2009 - время: 22:22)
Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.
ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...

В общем есть разумные и положительные стороны в вере - и приличный человек, культурный человек все таки будет невольно, даже не веря, подпадать под рамки заповедей... А есть вещи, идущие против биологической сущности человека...

Кстати непонятно, что делать с душевнобольными, маньяками и пр... каково их положение в рамках христианства ?

Подполковник: почему курение - это грех (кстати я не курю - это вредная привычка) ?
Согласен полностью с ru263.

(ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11) куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.
Кстати курение грех ещё и потому что это страсть или пристрастие.

(ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11) куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.
Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить

(vegra @ 14.04.2009 - время: 16:05) (ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11) куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.
Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить
Это личный опыт или домыслы. А вообще с дуру можно в глупость всё что угодно превратить, как говорится заставь дурака Богу молиться он и лоб себе расшибёт.

(Углерод @ 14.04.2009 - время: 16:18) Это личный опыт или домыслы. А вообще с дуру можно в глупость всё что угодно превратить, как говорится заставь дурака Богу молиться он и лоб себе расшибёт.
Ни то ни другое

(vegra @ 14.04.2009 - время: 16:05) (ru263 @ 14.04.2009 - время: 15:11) куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.
Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить
А вообще как говорят наши Святые Отцы,тело это ишак ,на которм нужно доехать до Небесного Иерусалима.

А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.