Обязательные уроки православия в школах
Да. обязательное преподавание
13
Да, факультатив
34
Не имею достаточной информации, чтобы определиться
3
Мне все равно
2
Категорически нет, и я это обосную в своём посте
49
Всего голосов: 101
Suleyman
Мастер
12/1/2006, 11:56:55 PM
А вы сравните
https://www.rubricon.com/partner.asp?aid={4...0B74DE0F}&ext=0
Там Рубрикон денег требует :(
https://www.rubricon.com/partner.asp?aid={4...0B74DE0F}&ext=0
Там Рубрикон денег требует :(
Full Moon Die
Интересующийся
12/2/2006, 2:10:13 AM
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) Вы правы, сатане понадобился ликбес, что бы итоги работы уменьшить.
С этого же надо было начинать!
Выше отмечено, что у Вас ЛикБес = ликбез. А ликбез расшифровывается как Ликвидация Безграмотности. Т.е, по Вашему, уменьшение неграмотности = уменьшение итогов работы церковно-приходских школ. Следовательно итог работы церковно-приходских школ это безграмотность. Получается, по Вашему мнению, безграмотность это православная добродетель, которую воспитывали в церковно-приходских школах и с которой боролся сатана, с помощью ликбеза (ведь сатана же не будет бороться с пороком, только с добродетелью, так?). И, должен заметить, уважаемый Full Moon Die, здесь я с Вами в основном солидарен (кроме вопроса о дьяволе да и вообще я бы не отождествлял так категорично православие и безграмотность), просто я не сразу понял, что Вы имеете в виду.
Не надо предергивать. Если следовать логике то если у меня ликбез это ЛикБес, значит изходить надо из моей трактовки ЛикБеса. А не то как он расшифровывается на самом деле.
Вы подменили мою трактовку, у меня ликбез -> ЛикБес. А ЛикБес расшифровывается в моем понятии как борьба сатаны с богом в православной среде. Через отрицание обучающимеся существования Бога, через отрицание обучающимеся собственной принадлежности Богу и т.п.
Вы пишите наоборот. Что у меня ЛикБес = ликбез. И тут же привязываете к этому обратному от моего уравнению энциклопедическую трактовку ликбеза. И от неё выводите все остальное. А я не говорил что ЛикБес -> это ликбез.
Тоесть по моему, следуя из того что говорил, насаждение отличных от ранее существовавшей модели отношения к богу в православной среде = попытка уменьшения результатов работы церкви. А не равитие навыков чтения и правописания = попытка уменьшения результатов работы церкви, такого я не говорил. А вы из того что я не говорил, а вы мне приписали, вывели черт знает что. Такими методами вы в любом споре установите "истину" :)))
з.ы .На остальное отвечу позже.
С этого же надо было начинать!
Выше отмечено, что у Вас ЛикБес = ликбез. А ликбез расшифровывается как Ликвидация Безграмотности. Т.е, по Вашему, уменьшение неграмотности = уменьшение итогов работы церковно-приходских школ. Следовательно итог работы церковно-приходских школ это безграмотность. Получается, по Вашему мнению, безграмотность это православная добродетель, которую воспитывали в церковно-приходских школах и с которой боролся сатана, с помощью ликбеза (ведь сатана же не будет бороться с пороком, только с добродетелью, так?). И, должен заметить, уважаемый Full Moon Die, здесь я с Вами в основном солидарен (кроме вопроса о дьяволе да и вообще я бы не отождествлял так категорично православие и безграмотность), просто я не сразу понял, что Вы имеете в виду.
Не надо предергивать. Если следовать логике то если у меня ликбез это ЛикБес, значит изходить надо из моей трактовки ЛикБеса. А не то как он расшифровывается на самом деле.
Вы подменили мою трактовку, у меня ликбез -> ЛикБес. А ЛикБес расшифровывается в моем понятии как борьба сатаны с богом в православной среде. Через отрицание обучающимеся существования Бога, через отрицание обучающимеся собственной принадлежности Богу и т.п.
Вы пишите наоборот. Что у меня ЛикБес = ликбез. И тут же привязываете к этому обратному от моего уравнению энциклопедическую трактовку ликбеза. И от неё выводите все остальное. А я не говорил что ЛикБес -> это ликбез.
Тоесть по моему, следуя из того что говорил, насаждение отличных от ранее существовавшей модели отношения к богу в православной среде = попытка уменьшения результатов работы церкви. А не равитие навыков чтения и правописания = попытка уменьшения результатов работы церкви, такого я не говорил. А вы из того что я не говорил, а вы мне приписали, вывели черт знает что. Такими методами вы в любом споре установите "истину" :)))
з.ы .На остальное отвечу позже.
vegra
Грандмастер
12/2/2006, 4:10:35 PM
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:56) А вы сравните
https://www.rubricon.com/partner.asp?aid={4...0B74DE0F}&ext=0
Там Рубрикон денег требует :(
Можно зайти через яндекс. Задать для поиска слово ликбез в словарях.
https://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%EB%E8%EA%E1%E5%E7
а уже там кликаем в определение ликбеза по БСЭ.
Full Moon Die
У меня дед учился в ЦПШ. Там его научили худо бедно читать, писать, считать. В основном пытались вдолбить христианское мировоззрение, но дед от вдалбливаемого бреда стал атеистом. Его отец, мой прадед был начальником железнодорожной станции, был вхож в дома местных помещиков.
https://www.rubricon.com/partner.asp?aid={4...0B74DE0F}&ext=0
Там Рубрикон денег требует :(
Можно зайти через яндекс. Задать для поиска слово ликбез в словарях.
https://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%EB%E8%EA%E1%E5%E7
а уже там кликаем в определение ликбеза по БСЭ.
Full Moon Die
У меня дед учился в ЦПШ. Там его научили худо бедно читать, писать, считать. В основном пытались вдолбить христианское мировоззрение, но дед от вдалбливаемого бреда стал атеистом. Его отец, мой прадед был начальником железнодорожной станции, был вхож в дома местных помещиков.
Full Moon Die
Интересующийся
12/4/2006, 9:42:15 PM
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) (Full Moon Die @ 01.12.2006 - время: 16:39) Ерунда. Спор возможен в любом месте и с любым человеком. Вы наверное имеете ввиду свою победу в споре.
Нет, не победу. В споре я ценю информацию, а не подростковое самоутверждение.
Ценить вы можете что угодно. Но спрашивал я не о том что вы цените в споре, а имеете ли вы ввиду невозможность достичь своей победы, в споре с верующими, причиной невозможности такового. Ну да ладно... Не победу, так не победу. Значит невозможно извлечь информацию из спора с верующими и поэтому он невозможен. Или вы просто проинформировали что цените иформацию в споре и с отрицанием "победы" вторая часть вашего ответа не связана. Хорошо, буду знать.
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) А с мусульманами столько выпил в свое время, что ответ знаю, то же самое видят.
Для пьющих мусульман это закономерно. :))) Они случайно не крестились после второй бутылки? :))
Нет, после второй принимались за третью. Для мусульман это конечно не закономерно, хотя у меня здоровья не хватит провести глобальный эксперемент. Справедливости ради надо сказать что это было еще в СССР, пил с местным "баем" в С.Азии. Кстати он же отвез посмотреть действуещее медрессе около Самарканда. Помоему их тогда только два было на весь Союз. Еще одно в Казани. Справедливости ради надо добавить еще что жил я у него дома, и он не оставлял меня ни разу одного дома. Три дочки и жена, понять можно. Поэтому таскался по многим пьянкам с ним. Потом пил с айзербаджанцами, уже в Москве, после развала Союза. Не со всеми конечно что тут тусуют а с двумя.
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) да вот почему то куда то делся
Так ведь ликвидировали, вот и делся.
Еще нет, не ликвидировали.
Ликвидировали, батенька. :)))
Просто сейчас безграмотность опять появилась. И православие разрешили. Однако совпадение.
ЛикБез и по тому что конретно преподавали, выглядит ЛикБесом.
То есть Вы упорно называете ликбез ЛикБесом. Ну воля Ваша... Запомним.
Запомните лучше то что сами говорили. А то сначала говорите что ликвидировали, потом говорите что безграмотность опять появилась. Лишь бы поперек сказать, невзирая на противоречие себе же.
Совпадение на которое вы намекаете, протеворечит вашей же логике. Условием её является, передача начального образования обратно церкви а не "разрешение православия"
Кстати уроки ЛикБеса проходил и я в школе. В начальных класах были каждый год до 3 класса уроки на тему "Кто с наукой дружит, тому бог не нужен" У нас библиотекарь проводила. Я к ней приходил потом фантастику просить. Она дала мне книжку как медвеженок и другие звери строили ракету. Мне было неудобно её не взять,постеснялся не взять, взял и держал три дня, потом вернул. Время коротал за "Гиберболоидом инженера Гарина" Так вот, эта библиотекрь, смешала реактивы в пробирках и показвала как попы "обманщики" вызывали кровавые слезы у Девы Марии. Что меня поразило, так это сильная подготовка по химии у попов.
Есть кстати русский народный стишок для обучения счету до 12.
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть един?
"Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть два?
"Два тавля Моисеовых
На Синайской горе;
Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть три?
"Три патриарха на земле;
Два тавля Моисеовых
На Синайской горе;
Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть четыре?
Четыре листа Евангельски;
Три патриарха на земле;
Два тавля Моисеовых
На Синайской горе;
Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Ну и так далее....
Источник Бессонов П.А. Калеки перехожие Вып 2, года 1861
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) Относительно другой части вашего ответа, хотелось бы услышать доказательства того что другие концессии преследовались. Конкретные факты преследований предоставте для сравнения. А то выглядит все ваши жалобы пустым трёпом. Я привести факты могу, а вы?
И я могу :)
Например:
https://www.hro.org/actions/catholik/catholik1.php
Римо-католичество в своих предалах послужило ставновлению образования в таких же пропорциях как и православие в своих пределах. Если даже не больше послужило, в силу большего затраченного времени и др. факторов. Преследованиями эти конфликты сложно назвать, по сути мы тысячу лет воюем, на духовном поле в первую очередь, с римо-католичеством. Которое кстати не маленькая всеми забитая кофессия а на порядок привосходящая православие по ресурсам, человеческим и материальным, организация. И правильно говорить что православие преследуется римо-католичеством, а не наоборот. Натиск на православие не ослаблялся никогда с их стороны.
Как конфесия с единым с православием корнем, римо-католичество скорее всего смогло оказать на становление образования в России некоторое влияние, возмжно даже на уровне всей страны. И уж совсем точно оказало влияние на местном уровне на западных рубежах Российской империи.
Не очень удачный пример преследования как мне кажется. Я признаю что католики оказали влияние на образование, степень влияния мне не ясна, но думаю что за православием они вторые.
Нет, не победу. В споре я ценю информацию, а не подростковое самоутверждение.
Ценить вы можете что угодно. Но спрашивал я не о том что вы цените в споре, а имеете ли вы ввиду невозможность достичь своей победы, в споре с верующими, причиной невозможности такового. Ну да ладно... Не победу, так не победу. Значит невозможно извлечь информацию из спора с верующими и поэтому он невозможен. Или вы просто проинформировали что цените иформацию в споре и с отрицанием "победы" вторая часть вашего ответа не связана. Хорошо, буду знать.
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) А с мусульманами столько выпил в свое время, что ответ знаю, то же самое видят.
Для пьющих мусульман это закономерно. :))) Они случайно не крестились после второй бутылки? :))
Нет, после второй принимались за третью. Для мусульман это конечно не закономерно, хотя у меня здоровья не хватит провести глобальный эксперемент. Справедливости ради надо сказать что это было еще в СССР, пил с местным "баем" в С.Азии. Кстати он же отвез посмотреть действуещее медрессе около Самарканда. Помоему их тогда только два было на весь Союз. Еще одно в Казани. Справедливости ради надо добавить еще что жил я у него дома, и он не оставлял меня ни разу одного дома. Три дочки и жена, понять можно. Поэтому таскался по многим пьянкам с ним. Потом пил с айзербаджанцами, уже в Москве, после развала Союза. Не со всеми конечно что тут тусуют а с двумя.
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) да вот почему то куда то делся
Так ведь ликвидировали, вот и делся.
Еще нет, не ликвидировали.
Ликвидировали, батенька. :)))
Просто сейчас безграмотность опять появилась. И православие разрешили. Однако совпадение.
ЛикБез и по тому что конретно преподавали, выглядит ЛикБесом.
То есть Вы упорно называете ликбез ЛикБесом. Ну воля Ваша... Запомним.
Запомните лучше то что сами говорили. А то сначала говорите что ликвидировали, потом говорите что безграмотность опять появилась. Лишь бы поперек сказать, невзирая на противоречие себе же.
Совпадение на которое вы намекаете, протеворечит вашей же логике. Условием её является, передача начального образования обратно церкви а не "разрешение православия"
Кстати уроки ЛикБеса проходил и я в школе. В начальных класах были каждый год до 3 класса уроки на тему "Кто с наукой дружит, тому бог не нужен" У нас библиотекарь проводила. Я к ней приходил потом фантастику просить. Она дала мне книжку как медвеженок и другие звери строили ракету. Мне было неудобно её не взять,постеснялся не взять, взял и держал три дня, потом вернул. Время коротал за "Гиберболоидом инженера Гарина" Так вот, эта библиотекрь, смешала реактивы в пробирках и показвала как попы "обманщики" вызывали кровавые слезы у Девы Марии. Что меня поразило, так это сильная подготовка по химии у попов.
Есть кстати русский народный стишок для обучения счету до 12.
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть един?
"Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть два?
"Два тавля Моисеовых
На Синайской горе;
Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть три?
"Три патриарха на земле;
Два тавля Моисеовых
На Синайской горе;
Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Вы люди оные,
Рабы поученые,
Над школами выбраны!
Поведайте что есть четыре?
Четыре листа Евангельски;
Три патриарха на земле;
Два тавля Моисеовых
На Синайской горе;
Един Сын у Марии,
Царствует и ликует
Господь Бог над нами"
Ну и так далее....
Источник Бессонов П.А. Калеки перехожие Вып 2, года 1861
(Suleyman @ 01.12.2006 - время: 20:34) Относительно другой части вашего ответа, хотелось бы услышать доказательства того что другие концессии преследовались. Конкретные факты преследований предоставте для сравнения. А то выглядит все ваши жалобы пустым трёпом. Я привести факты могу, а вы?
И я могу :)
Например:
https://www.hro.org/actions/catholik/catholik1.php
Римо-католичество в своих предалах послужило ставновлению образования в таких же пропорциях как и православие в своих пределах. Если даже не больше послужило, в силу большего затраченного времени и др. факторов. Преследованиями эти конфликты сложно назвать, по сути мы тысячу лет воюем, на духовном поле в первую очередь, с римо-католичеством. Которое кстати не маленькая всеми забитая кофессия а на порядок привосходящая православие по ресурсам, человеческим и материальным, организация. И правильно говорить что православие преследуется римо-католичеством, а не наоборот. Натиск на православие не ослаблялся никогда с их стороны.
Как конфесия с единым с православием корнем, римо-католичество скорее всего смогло оказать на становление образования в России некоторое влияние, возмжно даже на уровне всей страны. И уж совсем точно оказало влияние на местном уровне на западных рубежах Российской империи.
Не очень удачный пример преследования как мне кажется. Я признаю что католики оказали влияние на образование, степень влияния мне не ясна, но думаю что за православием они вторые.
Suleyman
Мастер
12/4/2006, 10:45:08 PM
(Full Moon Die @ 01.12.2006 - время: 23:10)
Не надо предергивать. Если следовать логике то если у меня ликбез это ЛикБес, значит изходить надо из моей трактовки ЛикБеса. А не то как он расшифровывается на самом деле.
Вы подменили мою трактовку, у меня ликбез -> ЛикБес. А ЛикБес расшифровывается в моем понятии как борьба сатаны с богом в православной среде. Через отрицание обучающимеся существования Бога, через отрицание обучающимеся собственной принадлежности Богу и т.п.
...
Тоесть по моему, следуя из того что говорил, насаждение отличных от ранее существовавшей модели отношения к богу в православной среде = попытка уменьшения результатов работы церкви. А не равитие навыков чтения и правописания = попытка уменьшения результатов работы церкви, такого я не говорил. А вы из того что я не говорил, а вы мне приписали, вывели черт знает что. Такими методами вы в любом споре установите "истину" :)))
з.ы .На остальное отвечу позже.
Это было почти случайно :))
Ладно, давайте оставим в покое Ваши сомнительные филологические изыски, чтобы не создавать дальнейшей путаницы.
Запомните лучше то что сами говорили. А то сначала говорите что ликвидировали, потом говорите что безграмотность опять появилась. Лишь бы поперек сказать, невзирая на противоречие себе же.
А в чем противоречие?
Во время жизни в общаге всех тараканов в комнате искоренил, а они потом опять появились :)) Тоже противоречие?
Совпадение на которое вы намекаете, протеворечит вашей же логике. Условием её является, передача начального образования обратно церкви а не "разрешение православия"
Но у нас же появились учебные учреждение под управлением церкви? И безграмотность повысилась... И потом, я же сказал, это всего лишь совпадение.
Что меня поразило, так это сильная подготовка по химии у попов.
А Вы как думали? А у наперсточников, я подозреваю, ловкость рук и реакция на высоте.
Римо-католичество в своих предалах послужило ставновлению образования в таких же пропорциях как и православие в своих пределах. Если даже не больше послужило, в силу большего затраченного времени и др. факторов. Преследованиями эти конфликты сложно назвать, по сути мы тысячу лет воюем, на духовном поле в первую очередь, с римо-католичеством. Которое кстати не маленькая всеми забитая кофессия а на порядок привосходящая православие по ресурсам, человеческим и материальным, организация. И правильно говорить что православие преследуется римо-католичеством, а не наоборот. Натиск на православие не ослаблялся никогда с их стороны.
Да Бог с ним, с католичеством :)
Вы просили пример преследований, я Вам его привел. Не будем зацикливаться на этой теме, она к данной ветке относится косвенно, да и я не католик.
Однако, как я понял Вы согласны с основным тезисом: православие за 1000 лет господства общей грамотности не ввело, но стоило ликвидировать его господствующее положение в образовании (иными словами отменить закон божий в школах) и не прошло и полувека, как общая грамотность появилась. Во всяком случае, вы не возражали :)
Не надо предергивать. Если следовать логике то если у меня ликбез это ЛикБес, значит изходить надо из моей трактовки ЛикБеса. А не то как он расшифровывается на самом деле.
Вы подменили мою трактовку, у меня ликбез -> ЛикБес. А ЛикБес расшифровывается в моем понятии как борьба сатаны с богом в православной среде. Через отрицание обучающимеся существования Бога, через отрицание обучающимеся собственной принадлежности Богу и т.п.
...
Тоесть по моему, следуя из того что говорил, насаждение отличных от ранее существовавшей модели отношения к богу в православной среде = попытка уменьшения результатов работы церкви. А не равитие навыков чтения и правописания = попытка уменьшения результатов работы церкви, такого я не говорил. А вы из того что я не говорил, а вы мне приписали, вывели черт знает что. Такими методами вы в любом споре установите "истину" :)))
з.ы .На остальное отвечу позже.
Это было почти случайно :))
Ладно, давайте оставим в покое Ваши сомнительные филологические изыски, чтобы не создавать дальнейшей путаницы.
Запомните лучше то что сами говорили. А то сначала говорите что ликвидировали, потом говорите что безграмотность опять появилась. Лишь бы поперек сказать, невзирая на противоречие себе же.
А в чем противоречие?
Во время жизни в общаге всех тараканов в комнате искоренил, а они потом опять появились :)) Тоже противоречие?
Совпадение на которое вы намекаете, протеворечит вашей же логике. Условием её является, передача начального образования обратно церкви а не "разрешение православия"
Но у нас же появились учебные учреждение под управлением церкви? И безграмотность повысилась... И потом, я же сказал, это всего лишь совпадение.
Что меня поразило, так это сильная подготовка по химии у попов.
А Вы как думали?
А у наперсточников, я подозреваю, ловкость рук и реакция на высоте. Римо-католичество в своих предалах послужило ставновлению образования в таких же пропорциях как и православие в своих пределах. Если даже не больше послужило, в силу большего затраченного времени и др. факторов. Преследованиями эти конфликты сложно назвать, по сути мы тысячу лет воюем, на духовном поле в первую очередь, с римо-католичеством. Которое кстати не маленькая всеми забитая кофессия а на порядок привосходящая православие по ресурсам, человеческим и материальным, организация. И правильно говорить что православие преследуется римо-католичеством, а не наоборот. Натиск на православие не ослаблялся никогда с их стороны.
Да Бог с ним, с католичеством :)
Вы просили пример преследований, я Вам его привел. Не будем зацикливаться на этой теме, она к данной ветке относится косвенно, да и я не католик.
Однако, как я понял Вы согласны с основным тезисом: православие за 1000 лет господства общей грамотности не ввело, но стоило ликвидировать его господствующее положение в образовании (иными словами отменить закон божий в школах) и не прошло и полувека, как общая грамотность появилась. Во всяком случае, вы не возражали :)
nota81
Любитель
2/28/2007, 11:55:17 AM
Я не понимаю почему предмет этот должен называться православие в школе? Почему он не может называться к примеру ХРИСТИАНСТВО или РЕЛИГИЯ? Я например против православия и считаю что у православной церкви нет ни чего общего с хрестианством - а только собрание языческих традиций! Христианских отклонений от православной церкви много и все верят в это по разному! Если в школе начнут говорить что детей надо крестить с пелёнок я на следующий день запрещу своему ребёнку ходить в школу! За ХРИСТИАНСТВО, ДА! Но не православие!
Акулина
Специалист
3/1/2007, 1:02:30 PM
Я проголосовала за последний пункт и обосновываю свою точку зрения:
1. Я считаю, что обучение только ОПК - оскорбление людям, придерживающихся других конфессий.
2. Я не верю, что всё обучение этому предмету будет лишь в рамках "истории религии", для этого есть нормальный предмет - история древней Руси, где всё про становление религии в нашем государстве доступно руссказывается. И урезать необходимые предметы типа математики ради того, чтоб ребёнок выучил, когда был и кем был созван очередной собор, как минимум вредно.
3. Я уверена (прочитав выдержки из учебника), что это навязывавние православной религии детям, которые, в силу своего возраста эмоционально, морально и идеологически не смогут противостоять учителю.
4. Так же, на мой взгляд, введение этого предмета, даже факультативно, будет способствовать расслоению детей в школе и, возможно, преследованию некоторых учеников из-за их убеждений.
5. А если смотреть в масштабе страны, то я не хочу, чтоб Россия стала похожей на Америку, где на денежной купюре написано: Мы верим в бога, и при даче показаний в суде - кладут руку на библию. Я считаю, что Государство и религия должны быть разделены.
Это моя точка зрения. Если кто-то хочет обучать своего ребёнка Православию - это его право, в нашей стране хватает учреждений, предоставляющих такую услугу, это не проблема.
1. Я считаю, что обучение только ОПК - оскорбление людям, придерживающихся других конфессий.
2. Я не верю, что всё обучение этому предмету будет лишь в рамках "истории религии", для этого есть нормальный предмет - история древней Руси, где всё про становление религии в нашем государстве доступно руссказывается. И урезать необходимые предметы типа математики ради того, чтоб ребёнок выучил, когда был и кем был созван очередной собор, как минимум вредно.
3. Я уверена (прочитав выдержки из учебника), что это навязывавние православной религии детям, которые, в силу своего возраста эмоционально, морально и идеологически не смогут противостоять учителю.
4. Так же, на мой взгляд, введение этого предмета, даже факультативно, будет способствовать расслоению детей в школе и, возможно, преследованию некоторых учеников из-за их убеждений.
5. А если смотреть в масштабе страны, то я не хочу, чтоб Россия стала похожей на Америку, где на денежной купюре написано: Мы верим в бога, и при даче показаний в суде - кладут руку на библию. Я считаю, что Государство и религия должны быть разделены.
Это моя точка зрения. Если кто-то хочет обучать своего ребёнка Православию - это его право, в нашей стране хватает учреждений, предоставляющих такую услугу, это не проблема.
Suleyman
Мастер
3/11/2007, 1:48:05 PM
Учебник Бородиной
https://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm
Я смеялся, читая это убогое вранье, но школьник ведь может и поверить...
Вообще говоря, учитывая ситуацию сложившуюся в обществе я беру назад свои слова о недопустимости обязательных уроков православия в школе.
Православие НУЖНО изучать в школе, но изучать его нужно правильно. Учебник должен быть написан наподобие "Забавного Евангелия" Лео Таксиля только попроще (для детей). Преподавать его должнв также с юмором, показывая всю нелепость и несуразность христианства (и православия в частности). Таким образом дети не только получат "прививку" от христианства, но и приятный легкий урок, который снизит психологическую нагрузку от (для кого-то) сложной школьной программы.
https://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm
Я смеялся, читая это убогое вранье, но школьник ведь может и поверить...
Вообще говоря, учитывая ситуацию сложившуюся в обществе я беру назад свои слова о недопустимости обязательных уроков православия в школе.
Православие НУЖНО изучать в школе, но изучать его нужно правильно. Учебник должен быть написан наподобие "Забавного Евангелия" Лео Таксиля только попроще (для детей). Преподавать его должнв также с юмором, показывая всю нелепость и несуразность христианства (и православия в частности). Таким образом дети не только получат "прививку" от христианства, но и приятный легкий урок, который снизит психологическую нагрузку от (для кого-то) сложной школьной программы.
vegra
Грандмастер
3/12/2007, 2:36:09 AM
Пусть 1 день в неделю в школе будет альтернативный.
Пусть любой желающий в этот день изучает православие.
Желающие в этот день изучать что-то другое(компы, спорт, математику,столярное дело, вязание) Должен сдать соответствующий строгий экзамен или заплатить за занятия.
Несдавшие экзамен и незаплатившие должы изучать православие.
Пусть любой желающий в этот день изучает православие.
Желающие в этот день изучать что-то другое(компы, спорт, математику,столярное дело, вязание) Должен сдать соответствующий строгий экзамен или заплатить за занятия.
Несдавшие экзамен и незаплатившие должы изучать православие.
DELETED
Акула пера
3/15/2007, 3:15:53 PM
(Suleyman @ 11.03.2007 - время: 10:48) Вообще говоря, учитывая ситуацию сложившуюся в обществе я беру назад свои слова о недопустимости обязательных уроков православия в школе.
Православие НУЖНО изучать в школе, но изучать его нужно правильно. Учебник должен быть написан наподобие "Забавного Евангелия" Лео Таксиля
А что такое с ситуацией?
Чем ситуация вынуждает к изучению Таксиля?
Православие НУЖНО изучать в школе, но изучать его нужно правильно. Учебник должен быть написан наподобие "Забавного Евангелия" Лео Таксиля
А что такое с ситуацией?
Чем ситуация вынуждает к изучению Таксиля?
Suleyman
Мастер
3/15/2007, 3:31:25 PM
(ufl @ 15.03.2007 - время: 12:15) (Suleyman @ 11.03.2007 - время: 10:48) Вообще говоря, учитывая ситуацию сложившуюся в обществе я беру назад свои слова о недопустимости обязательных уроков православия в школе.
Православие НУЖНО изучать в школе, но изучать его нужно правильно. Учебник должен быть написан наподобие "Забавного Евангелия" Лео Таксиля
А что такое с ситуацией?
Чем ситуация вынуждает к изучению Таксиля?
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/87CCBB8
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/852A78B
и напоследок Вашего же соратника:
https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=9982
Православие НУЖНО изучать в школе, но изучать его нужно правильно. Учебник должен быть написан наподобие "Забавного Евангелия" Лео Таксиля
А что такое с ситуацией?
Чем ситуация вынуждает к изучению Таксиля?
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/87CCBB8
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/852A78B
и напоследок Вашего же соратника:
https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=9982
DELETED
Акула пера
3/15/2007, 3:35:49 PM
(Suleyman @ 15.03.2007 - время: 12:31) https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/87CCBB8
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/852A78B
и напоследок Вашего же соратника:
https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=9982
И чем это вызывает необходимость изучения Таксиля? Я так и не понял.
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/852A78B
и напоследок Вашего же соратника:
https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=9982
И чем это вызывает необходимость изучения Таксиля? Я так и не понял.
Suleyman
Мастер
3/15/2007, 3:41:51 PM
(ufl @ 15.03.2007 - время: 12:35) (Suleyman @ 15.03.2007 - время: 12:31) https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/87CCBB8
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/852A78B
и напоследок Вашего же соратника:
https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=9982
И чем это вызывает необходимость изучения Таксиля? Я так и не понял.
Железо рубят железом.
Помните тему про вирусы? Вот это прививка.
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/852A78B
и напоследок Вашего же соратника:
https://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=9982
И чем это вызывает необходимость изучения Таксиля? Я так и не понял.
Железо рубят железом.
Помните тему про вирусы? Вот это прививка.
DELETED
Акула пера
3/15/2007, 3:47:29 PM
(Suleyman @ 15.03.2007 - время: 12:41) Железо рубят железом.
Помните тему про вирусы? Вот это прививка.
Suleyman, то что вы предлагаете, с учётом приведённой вами информации (по ссылкам) не прививка, а самоубийство.
А на уроках труда вам надо было лучше учителя слушать. Железо рубят сталью, а не железом.
Помните тему про вирусы? Вот это прививка.
Suleyman, то что вы предлагаете, с учётом приведённой вами информации (по ссылкам) не прививка, а самоубийство.
А на уроках труда вам надо было лучше учителя слушать. Железо рубят сталью, а не железом.
Suleyman
Мастер
3/15/2007, 4:01:19 PM
(ufl @ 15.03.2007 - время: 12:47) А на уроках труда вам надо было лучше учителя слушать. Железо рубят сталью, а не железом.
Поговорка древняя. Из песни слов не выкинешь. :)
Suleyman, то что вы предлагаете, с учётом приведённой вами информации (по ссылкам) не прививка, а самоубийство.
Вы боитесь,что это приведет к клерикализации?
Поговорка древняя. Из песни слов не выкинешь. :)
Suleyman, то что вы предлагаете, с учётом приведённой вами информации (по ссылкам) не прививка, а самоубийство.
Вы боитесь,что это приведет к клерикализации?
vegra
Грандмастер
3/15/2007, 4:09:54 PM
(Suleyman @ 15.03.2007 - время: 13:01) Suleyman, то что вы предлагаете, с учётом приведённой вами информации (по ссылкам) не прививка, а самоубийство.
Вы боитесь,что это приведет к клерикализации?
Это ещё больше разделит Россию на образованную элиту и малообразованное стадо. Такое ни к чему хорошему не приведёт. Преценденты были.
Вы боитесь,что это приведет к клерикализации?
Это ещё больше разделит Россию на образованную элиту и малообразованное стадо. Такое ни к чему хорошему не приведёт. Преценденты были.
DELETED
Акула пера
3/15/2007, 4:15:48 PM
(Suleyman @ 15.03.2007 - время: 13:01) Вы боитесь,что это приведет к клерикализации?
Нет, просто у меня ощущение (может ложное), что представителям церкви ХВЕ "Царство Божие", о которых повествуют две ваших ссылки, преподавание Таксиля не понравится куда больше чем ОПК.
Кроме того Suleyman, человек тварь религиозная. Если я не ошибаюсь, то атеистов в России сейчас 12% и преподаванием Таксиля вы религиозность из человека не вытравите. Может быть отвратите от Христианства. Может быть. Но вот куда он направит свою религиозность? Вопрос. И что вы атеисты от этого обретёте? Тоже вопрос.
Нет, просто у меня ощущение (может ложное), что представителям церкви ХВЕ "Царство Божие", о которых повествуют две ваших ссылки, преподавание Таксиля не понравится куда больше чем ОПК.
Кроме того Suleyman, человек тварь религиозная. Если я не ошибаюсь, то атеистов в России сейчас 12% и преподаванием Таксиля вы религиозность из человека не вытравите. Может быть отвратите от Христианства. Может быть. Но вот куда он направит свою религиозность? Вопрос. И что вы атеисты от этого обретёте? Тоже вопрос.
Suleyman
Мастер
3/16/2007, 2:42:15 AM
(ufl @ 15.03.2007 - время: 13:15) Кроме того Suleyman, человек тварь религиозная. Если я не ошибаюсь, то атеистов в России сейчас 12% и преподаванием Таксиля вы религиозность из человека не вытравите.
Да и верующих вряд ли больше. ИМХО вопрос пока в том, чтобы религиозность не распространялась.
Может быть отвратите от Христианства. Может быть. Но вот куда он направит свою религиозность? Вопрос. И что вы атеисты от этого обретёте? Тоже вопрос.
Отвратить от самой распоясавшейся религиозной организации, это уже большой объективный плюс. К тому же религии в некоторых чертах похожи друг на друга, поэтому можно надеяться на то, что отношение к христианстыу передастся и на другие религии.
Нет, просто у меня ощущение (может ложное), что представителям церкви ХВЕ "Царство Божие", о которых повествуют две ваших ссылки, преподавание Таксиля не понравится куда больше чем ОПК.
Ссылки не про ХВЕ, ссылки про ОПК.
Да и верующих вряд ли больше. ИМХО вопрос пока в том, чтобы религиозность не распространялась.
Может быть отвратите от Христианства. Может быть. Но вот куда он направит свою религиозность? Вопрос. И что вы атеисты от этого обретёте? Тоже вопрос.
Отвратить от самой распоясавшейся религиозной организации, это уже большой объективный плюс. К тому же религии в некоторых чертах похожи друг на друга, поэтому можно надеяться на то, что отношение к христианстыу передастся и на другие религии.
Нет, просто у меня ощущение (может ложное), что представителям церкви ХВЕ "Царство Божие", о которых повествуют две ваших ссылки, преподавание Таксиля не понравится куда больше чем ОПК.
Ссылки не про ХВЕ, ссылки про ОПК.
DELETED
Акула пера
3/16/2007, 2:58:12 AM
(Suleyman @ 15.03.2007 - время: 23:42) Да и верующих вряд ли больше. ИМХО вопрос пока в том, чтобы религиозность не распространялась.
Ничего не понимаю. А 76% кто? Ели они и не атеисты и не религиозны?
Отвратить от самой распоясавшейся религиозной организации,Какой смысл вложен вами в эту фразу?
К тому же религии в некоторых чертах похожи друг на друга, поэтому можно надеяться на то, что отношение к христианстыу передастся и на другие религии.
Тщетные надежды. Человек тварь религиозная. Так что, даже если теоретически допустить, что введя преподавание Таксиля вы отвратите народ от Православия, а не получите негатив к введшем такое преподавание, люди всё равно будут искать религии. Вот что найдут? Представляете если культ Ваала?
Ссылки не про ХВЕ, ссылки про ОПК.Да бросьте. К чему лукавить то? Здесь все свои.
Ничего не понимаю. А 76% кто? Ели они и не атеисты и не религиозны?
Отвратить от самой распоясавшейся религиозной организации,Какой смысл вложен вами в эту фразу?
К тому же религии в некоторых чертах похожи друг на друга, поэтому можно надеяться на то, что отношение к христианстыу передастся и на другие религии.
Тщетные надежды. Человек тварь религиозная. Так что, даже если теоретически допустить, что введя преподавание Таксиля вы отвратите народ от Православия, а не получите негатив к введшем такое преподавание, люди всё равно будут искать религии. Вот что найдут? Представляете если культ Ваала?
Ссылки не про ХВЕ, ссылки про ОПК.Да бросьте. К чему лукавить то? Здесь все свои.
Suleyman
Мастер
3/16/2007, 2:06:12 PM
(ufl @ 15.03.2007 - время: 23:58) (Suleyman @ 15.03.2007 - время: 23:42) Да и верующих вряд ли больше. ИМХО вопрос пока в том, чтобы религиозность не распространялась.
Ничего не понимаю. А 76% кто? Ели они и не атеисты и не религиозны?
Пофигисты.
Какой смысл вложен вами в эту фразу?
Иными словами лишить ее исключительного права, которое она себе присвоила в светском государстве и уменьшить ее возможности присваивать себе привилегии в дальнейшем.
Тщетные надежды. Человек тварь религиозная. Так что, даже если теоретически допустить, что введя преподавание Таксиля вы отвратите народ от Православия, а не получите негатив к введшем такое преподавание
Кстати серьезное замечание. Если подойти к делу с умом, то никакого негатива не будет (в т.ч. и к православию), но в нашем государстве это (подойти с умом) несбыточные мечты. :(
люди всё равно будут искать религии. Вот что найдут? Представляете если культ Ваала?
ИМХО много маленьких религиозных организаций лучше чем одна большая.
Да бросьте. К чему лукавить то? Здесь все свои.
В чем это вы меня подозреваете? :)
Ничего не понимаю. А 76% кто? Ели они и не атеисты и не религиозны?
Пофигисты.
Какой смысл вложен вами в эту фразу?
Иными словами лишить ее исключительного права, которое она себе присвоила в светском государстве и уменьшить ее возможности присваивать себе привилегии в дальнейшем.
Тщетные надежды. Человек тварь религиозная. Так что, даже если теоретически допустить, что введя преподавание Таксиля вы отвратите народ от Православия, а не получите негатив к введшем такое преподавание
Кстати серьезное замечание. Если подойти к делу с умом, то никакого негатива не будет (в т.ч. и к православию), но в нашем государстве это (подойти с умом) несбыточные мечты. :(
люди всё равно будут искать религии. Вот что найдут? Представляете если культ Ваала?
ИМХО много маленьких религиозных организаций лучше чем одна большая.
Да бросьте. К чему лукавить то? Здесь все свои.
В чем это вы меня подозреваете? :)