Обязательные уроки православия в школах

из чего следует что я кому-то навязываю православные догмы?Я их оправдываю,не более.Вам,наверное,доставляет особое удовольствие тренировать свою эрудицию,на случайно зашедших на Ваш форум христианах?Далее цитата.
"Другими словами (на доступном для вас уровне) - ели вы хотите, чтобы кто-то соблюдал православные догмы или хотя бы в обязательном порядке изучал православие, вы сами обязаны ему соответствовать. Иначе - нет у вас такого морального права. Не говоря уже о юридическом. И именно поэтому я имею права от вас требовать соблюдения догм Библии."
Итак,я сам обязан этому соответствовать.И именно поэтому вы имеете право от нас требовать соблюдения догм Библии."Принимая во внимания то,что вы атеистка,будет логично предположить,что Библейские догмы вы вряд ли соблюдаете!То есть атеист,забивший на Бога,может спрашивать с верующего?С какой стати?Наверно потому,что вы закончили духовную семинарию,далее несколько лет проповедовали на кафедре,потом обьездили пол-мира и пообщались с большим количеством верующих и всевозможными лидерами христианских конфессий,и пришли к выводу-"Христианство-заблуждение!"
И теперь,вы будете спрашивать с нас!Не много ли на себя берёте,госпожа безбожница?

(Ameno @ 16.06.2007 - время: 23:43) Вы все-таки не умеете читать - я спросила (поясню опять же - на доступном для вас уровне) - Все ли налоги вы платите? Весь ли ПН, весь ли ЕСН платит за вас предприятие?
Я ничего не соображаю в налогах!Моё начальство снимает с меня какие-то суммы....Говорит-налоги....

(Сапотек @ 16.06.2007 - время: 23:17) (Ameno @ 16.06.2007 - время: 23:43) Вы все-таки не умеете читать - я спросила (поясню опять же - на доступном для вас уровне) - Все ли налоги вы платите? Весь ли ПН, весь ли ЕСН платит за вас предприятие?
Я ничего не соображаю в налогах!Моё начальство снимает с меня какие-то суммы....Говорит-налоги....
Значит пора учится. Чтоб говорить вообще о налогах государства или предприятия.

Например в Германии я точно знаю что с меня насильно снемают налог на нужду церкви! Могу даже обоснавать реальными фактами. А я не желаю прлатить ни католикам, ни пратистантам ни копейки.

(Сапотек @ 16.06.2007 - время: 23:33) (Suleyman @ 16.06.2007 - время: 19:31)
Угу. Тот самый Владимир Ульянов, который родился в Российской империи. Где преподавание закона Божьего было обязательным.
Да,преподдавание Закона Божьего было обязательным.Но не из-за него он стал ревлюционером!Если ты об этом....


Однако Дмитрия Донского и Александра Невского вы почему-то уверенно относите к образцам полезности обязательного изучения православия... В совокупности со столь категоричным заявлением о том, что Закон Божий не повлиял на революционную деятельность Ленина, все это выдает Ваши недюжинные спиритические способности. :)
Жду с нетерпением!Кто будет?Толстой,Иванов или,может быть,Торквемаду припишешь?(шютка!!!))
Пожалуйста:
Серапион Владимирский
Иосиф Волоцкий
Стефан Яворский
архимандрит Сильвестр
Лука Конашевич
Дмитрий Сеченов
нижегород. еп. Питирим
Филофей Лещинский
Стефан Пермский
патр. Никон
патр. Иоаким
Иван Грозный
Николай I
Николай II
Обер-прокурор Синода Победоносцев

Хватит? Заметьте, это более качественный список,чем Ваш. Тут все православные. :)

(Suleyman @ 17.06.2007 - время: 01:08) (Сапотек @ 16.06.2007 - время: 23:33) (Suleyman @ 16.06.2007 - время: 19:31)
Угу. Тот самый Владимир Ульянов, который родился в Российской империи. Где преподавание закона Божьего было обязательным.
Да,преподдавание Закона Божьего было обязательным.Но не из-за него он стал ревлюционером!Если ты об этом....


Однако Дмитрия Донского и Александра Невского вы почему-то уверенно относите к образцам полезности обязательного изучения православия... В совокупности со столь категоричным заявлением о том, что Закон Божий не повлиял на революционную деятельность Ленина, все это выдает Ваши недюжинные спиритические способности. :)
Жду с нетерпением!Кто будет?Толстой,Иванов или,может быть,Торквемаду припишешь?(шютка!!!))
Пожалуйста:
Серапион Владимирский
Иосиф Волоцкий
Стефан Яворский
архимандрит Сильвестр
Лука Конашевич
Дмитрий Сеченов
нижегород. еп. Питирим
Филофей Лещинский
Стефан Пермский
патр. Никон
патр. Иоаким
Иван Грозный
Николай I
Николай II
Обер-прокурор Синода Победоносцев

Хватит? Заметьте, это более качественный список,чем Ваш. Тут все православные. :)
уйдёт пара дней чтобы подготовить достойный ответ...

(Сапотек @ 16.06.2007 - время: 19:13) Знаю лишь,что самая продолжительная жизнь у монахов,которые постоянно сидят на посте.




А они тоже россиян рожают? Может подтвердите ваше знание цифрами и ссылками. И заодно какой России толк от этих ...
CODE 2.Я уже привык к тому,что атеисты всегда критикуют всех.И даже если у человека было много славных дел но он оступился,то как по комманде все начинают его мешать с грязью.Результаты реформ Петра вы и сейчас можете заметить.Во первых-флот.Именно с его подачи Россия стала морской державой.Во-вторых,благодаря его стараниям наше государство перестало быть удельным патриархальным соседом Европы-с нами стали считаться.
Заметьте что все полезные дела он делал вопреки православным иерархам, которые поддерживали Софью

Так сложилось,что технический прогресс в Европе шёл намного быстрее чем на Руси и поэтому,приходилось посылать наших мастеров на "курсы повышения квалификации" за границу. Ну как же Россия тогда была офигительно православной, церквей немерянно.
3.А образование стало загибаться намного раньше. Циферки, плиз.
4.Про Бородино.Просто сравнение.Уж лучше потери при Бородино,чем штрафбаты под Сталинградом,чем расстрел в 30-х большей части дееспособного и талантливого старшего воинского состава атеистами-наркомами. Т.е. вы не в курсе почему у ПРАВОСЛАВНОЙ КАДРОВОЙ армии оказалась такая невысокая боеспособность. Кстати Кутузов знал об этом и не хотел давать генерального сражения.
5.Паскаль."Мысли" Браво. Но лучше бы вы лучше учили школьные предметы, историю физику русский язык

(Сапотек @ 17.06.2007 - время: 00:14) из чего следует что я кому-то навязываю православные догмы?Я их оправдываю,не более.


Из того, что вы - "обеими руками за обязаловку".
Итак,я сам обязан этому соответствовать.И именно поэтому вы имеете право от нас требовать соблюдения догм Библии."Принимая во внимания то,что вы атеистка,будет логично предположить,что Библейские догмы вы вряд ли соблюдаете!То есть атеист,забивший на Бога,может спрашивать с верующего?С какой стати?
А с той стати, что ДЛЯ ВАС - это ЗАКОН, и вы обязаны его соблюдать. Скажем, в законодательстве есть запрет на получение взяток. Сама я взяток не беру, да даже если бы и захотела - не смогла бы. То есть в моих действиях нет и вряд ли когда-нибудь будет данный состав преступления. Поскольку я пришла к выводу, что это - унижение собственного достоинства. Вы считаете, что я не могу требовать от гаишника, скажем, чтобы он не брал взятки?
Наверно потому,что вы закончили духовную семинарию,далее несколько лет проповедовали на кафедре,потом обьездили пол-мира и пообщались с большим количеством верующих и всевозможными лидерами христианских конфессий,и пришли к выводу-"Христианство-заблуждение!"
И теперь,вы будете спрашивать с нас!Не много ли на себя берёте,госпожа безбожница?
Ваши предположения в корне неверны.
Я ничего не соображаю в налогах!Моё начальство снимает с меня какие-то суммы....Говорит-налоги....
Судя по тому, как вы виляете (как уж на сковородке), скорее всего, вы платите не все налоги. Так какого, извините, кипариса, вы "требуете обязаловки для ОПК"?

(vegra @ 17.06.2007 - время: 02:20)
3.А образование стало загибаться намного раньше. Циферки, плиз.

Сначала ваши циферки,плиз.

(Suleyman @ 17.06.2007 - время: 01:08) QUOTE]
Пожалуйста:
Серапион Владимирский
Иосиф Волоцкий
Стефан Яворский
архимандрит Сильвестр
Лука Конашевич
Дмитрий Сеченов
нижегород. еп. Питирим
Филофей Лещинский
Стефан Пермский
патр. Никон
патр. Иоаким
Иван Грозный
Николай I
Николай II
Обер-прокурор Синода Победоносцев

Хватит? Заметьте, это более качественный список,чем Ваш. Тут все православные. :)
Я отвечу на этот вопрос вскоре.Но вы не могли бы упростить мне задачу и сразу сказать,чем конкретно каждый из перечисленных вами персонажей вас огорчил?А то придётся мне неделями сидеть в библиотеке досканально изучая их биографии.Это ж уйма времени!

(Ameno @ 17.06.2007 - время: 11:07) Судя по тому, как вы виляете (как уж на сковородке), скорее всего, вы платите не все налоги. Так какого, извините, кипариса, вы "требуете обязаловки для ОПК"?
Я на самом деле не соображаю в налогах!Должность занимаемая мной не предполагает задавание таких вопросов начальству.Я мог,конечно,у них поинтересоваться,но это верный способ потерять работу!Как я уже писал,монахи будут преподавать православие абсолютно бесплатно!Для них это смысл жизни-проповедовать Евангелие!

(Ameno @ 17.06.2007 - время: 11:07)
Наверно потому,что вы закончили духовную семинарию,далее несколько лет проповедовали на кафедре,потом обьездили пол-мира и пообщались с большим количеством верующих и всевозможными лидерами христианских конфессий,и пришли к выводу-"Христианство-заблуждение!"
И теперь,вы будете спрашивать с нас!Не много ли на себя берёте,госпожа безбожница?
Ваши предположения в корне неверны.

Я убеждён,что критиковать христианство можно лишь досканально его изучив.Ваши претензии относятся непосредственно к служителям РПЦ,что не делает само провославие чем недостойным.Вы не могли отвлечься от критики в адрес священников и что-то привести против самой Библии,на которой осн.христианство.Опять повторюсь,что не стоит судить о церкви по её прислужникам.За свои грехи и они всвоё время ответят,не нам их судить.Кстати,я теперь убедился,что ваши атеистические убеждения имеют коммунистические корни.Почему я так решил?Да просто вы в одном из своих постов вы процитировали Никиту Хрущёва....

(Сапотек @ 17.06.2007 - время: 23:47) (vegra @ 17.06.2007 - время: 02:20)
3.А образование стало загибаться намного раньше. Циферки, плиз.

Сначала ваши циферки,плиз.
Я таук и думал что с вашей стороны это болтовня.

(Сапотек @ 17.06.2007 - время: 23:58) Я на самом деле не соображаю в налогах!Должность занимаемая мной не предполагает задавание таких вопросов начальству.Я мог,конечно,у них поинтересоваться,но это верный способ потерять работу!Как я уже писал,монахи будут преподавать православие абсолютно бесплатно!Для них это смысл жизни-проповедовать Евангелие!
Простите, но вот я первый раз встречаюсь с человеком, которому абсолютно неинтересно, сколько из его зарплаты государство забирает себе...
То, что вы говорите относительно работы, только подтверждает мои подозрения. Все очень просто, на самом деле - если вы хотите взять, допустим, кредит и попросите с работы справку 2НДФЛ, то вам ее выдать обязаны, а там - и будут указаны все суммы ПН, которые с вас начислены. А также - размер зарплаты, с которой ПН начисляется. Я более чем уверена, что цифры в такой справке будут СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ от того, что вы получаете на руки, причем - в меньшую сторону. А теперь - главное. Если вы не платите налоги целиком, то у вас нет ни морального, ни юридического права даже голосовать за обязательное ОПК, которое будет преподаваться в государственных школах за счет бюджетных денег. Ведь ОПК это не только лектор, это - учебные часы (т.е. - использование аудитории), а если это обязательно - то и ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ СТАВКА преподавателя, учебники, пособия и т.д. Преподаватель не может не взять денег, он их потом может пожертвовать куда-то, НО - ЭТИ ДЕНЬГИ УЙДУТ ИЗ ЗАРПЛАТ УЧИТЕЛЕЙ-ПРЕДМЕТНИКОВ, лучшие из которых бегут из школ из-за нищенских зарплат. Деньги, потраченные на учебники по ОПК не будут потрачены на действительно нужные учебники, которых и так очень мало.
Я убеждён,что критиковать христианство можно лишь досканально его изучив.Ваши претензии относятся непосредственно к служителям РПЦ,что не делает само провославие чем недостойным.Вы не могли отвлечься от критики в адрес священников и что-то привести против самой Библии,на которой осн.христианство.Опять повторюсь,что не стоит судить о церкви по её прислужникам.За свои грехи и они всвоё время ответят,не нам их судить.Кстати,я теперь убедился,что ваши атеистические убеждения имеют коммунистические корни.Почему я так решил?Да просто вы в одном из своих постов вы процитировали Никиту Хрущёва....
Ваше убеждение неверно. Без церкви нет христианства, как заявляет сама РПЦ. А одну из немаловажных частей церкви составляет как раз клир. Что же до Библии... Это не для данной темы, однако в ней столько несоответствий реальным фактам и внутренних противоречий, что даже говорить об этом не хочется.
Еще раз задам вопрос: У меня в подпись вынесена одна из формулировок "бритвы Оккама". ОПРОВЕРГНИТЕ утверждение, что мой атеизм имеет богословские корни, т.к. я даже в подписи использую цитату из трудов доктора богословия.

(Ameno @ 18.06.2007 - время: 00:36) Простите, но вот я первый раз встречаюсь с человеком, которому абсолютно неинтересно, сколько из его зарплаты государство забирает себе...

Я второй буду, если вы не лукавите.
Чтобы совсем не упасть в ваших глазах.
Ещё в 95 прошлого века настраивал 1С и спорил с бухом, и выиграл пиво по каким-то там цифрам.

(vegra @ 18.06.2007 - время: 00:31) (Сапотек @ 17.06.2007 - время: 23:47) (vegra @ 17.06.2007 - время: 02:20)
3.А образование стало загибаться намного раньше. Циферки, плиз.

Сначала ваши циферки,плиз.
Я таук и думал что с вашей стороны это болтовня.
Дык вы же сами первые написали что обр.загибается!И никаких цифр!

(Ameno @ 18.06.2007 - время: 00:36)
Ваше убеждение неверно. Без церкви нет христианства, как заявляет сама РПЦ. А одну из немаловажных частей церкви составляет как раз клир. Что же до Библии... Это не для данной темы, однако в ней столько несоответствий реальным фактам и внутренних противоречий, что даже говорить об этом не хочется.
Еще раз задам вопрос: У меня в подпись вынесена одна из формулировок "бритвы Оккама". ОПРОВЕРГНИТЕ утверждение, что мой атеизм имеет богословские корни, т.к. я даже в подписи использую цитату из трудов доктора богословия.
Почему вы не хотите просто ответить на пару моих вопросов,которые я задал?Вместо того,чтобы прокомментировать про Хрущёва,предлагаете ознакомиться с "бритвой Оккама".РПЦ появилась благодаря новому завету и основывается на нём,а вы меня опять тянете на обсуждение нашего православного клира.Эти темы для вас неудобны и вы предлагаете свои?В ы очень хитро обходите острые углы!Снимаю перед вами шляпу!

(Ameno @ 16.06.2007 - время: 10:27) О да, действительно, весьма талантливый коммерсант, этот "табачный митрополит". Весьма известная личность в таможенных кругах по табачно-алкогольным делам...

Много крика, много шума, но никакой конкретики. На просьбу предоставить документы начинается истошный вой на тему "Грехи церкви за последние 1974 года" с упоминанием правды и неправды о крепостничестве, крещении руси, кгбэшном прошлом патриарха, итд. Но вот документы, доказывающие продажу сигарет так и остаются "общеизвестным фактом, не требующим подтверждения".
Наркоторговля, педофилия(превед Наташе27), гомосексуализм, беспробудное пьянство, государственная измена(ленин сп), работорговля прихожанами. Не говоря уже про экономические преступления.
Даже по отношению к правительству, которое вроде никто не любит, я не видел таких обвинений.
Создается впечатления, что не может быть людей хуже, чем духовенство РПЦ.
Это слова Бездельника.Лучшего ответа на ваш вопрос и не придумать.

(Сапотек @ 17.06.2007 - время: 23:52) Я отвечу на этот вопрос вскоре.Но вы не могли бы упростить мне задачу и сразу сказать,чем конкретно каждый из перечисленных вами персонажей вас огорчил?А то придётся мне неделями сидеть в библиотеке досканально изучая их биографии.Это ж уйма времени!
Пожалуйста. :) Сначала теоретики православного фанатизма:
Серапион Владимирский
https://www.krotov.info/acts/13/serapion_vl_ru.htm
В печаль я впал от ваших безумств; молю вас, откажитесь от языческих действий. Если хотите очистить город от неверных людей, я этому рад: очищайте, как Давид, царь и пророк, истребляя в граде Иерусалиме всех творящих беззаконие - тех убиеньем, других же заточением, иных темницами, но всегда град Господень от грехов очищал он.

Иосиф Волоцкий
https://www.krotov.info/acts/16/1/1505pros_rus4.html
Его "Просветитель" говорит сам за себя.

Стефан Яворский
Другой митрополит Стефан Яворский в книге “Камень Веры” доказывает: “ Златоустый святый с прочими татей и разбойников толкует быти еретиков… Иного на еретика врачевания несть паче смерти”.


Дальше идут практики :)

архимандрит Сильвестр
Лука Конашевич
Дмитрий Сеченов
участвовали в деятельности печально известной Новокрещенской конторы, которая насильно обращала в православие иноверцев и четь не привела к серьезному восстанию.

Питирим аналогично отметился на старообрядцах
https://www.rulex.ru/01160363.htm

Филофей Лещинский и Стефан Пермский на малых народах
https://www.kursmda.ru/books/history_russia...h_znamensky.htm
Из сибирских архиереев миссионерскими подвигами особенно прославился тобольский митр. Филофей Лещинский (с 1702 г.); с помощью ученых монахов, привезенных им с собой из Киева, он успел в течение 19 лет крестить до 40 000 остяков, вогулов и других сибирских инородцев и устроить y них до 37 церквей. Западную Сибирь он изъездил с проповедью св. веры всю вдоль и поперек лично, всюду истребляя идолов и крестя народ целыми сотнями

Про Стефана Пермского там же:

В течение 13 лет монастырской жизни он постоянно готовился к задуманному подвигу, изучал греческий язык для перевода священных книг на зырянский язык, составил зырянскую азбуку и переводил наиболее нужные библейские и богослужебные книги. Приготовив себя таким образом, посвященный в сан иеромонаха, он отправился к зырянам. Местом деятельности он выбрал селение при устье Выми, где устроил церковь. Отсюда он ездил с проповедью во все стороны, всюду разрушал и жег капища и идолов.


патр. Никон - отец раскола. :) На нем ответственность за преследования раскольников и тд.
патр. Иоаким его достойный продолжатель, автор 12 статей о раскольниках.
https://starover.boom.ru/melnikov2.html

По настоянию Московского патриарха Иоакима121 царев­на Софья издала в 1685 г. против людей древнего благочес­тия 12 грозных статей, справедливо получивших в истории название «драконовских». В них последователи древнерус­ской Церкви, то есть старообрядцы, обзываются «раскольщиками», «ворами», противниками церкви и караются са­мыми страшными казнями. Кто распространяет старую веру, тех приказано пытать и сжечь в срубе, а пепел разве­ять; кто тайно будет содержать древнюю веру, тех нещадно бить кнутом и ссылать в отдаленные места. Приказано бить кнутом и батогами даже тех из верующих людей, которые окажут хотя бы какую-нибудь милость гонимым христиа­нам: дадут им или поесть, или хоть только воды испить. Установлено: бить кнутом и ссылать и тех людей, у кото­рых преследуемые христиане лишь приютились. Всякое имущество староверов: дворы, поместья, вотчины, лавки и всякие промыслы и заводы — приказано отбирать и отпи­сывать на «великих государей». От этих жутких гонений, разорении и смерти могло спасти древлеправославных хрис­тиан лишь полное отречение от старой веры и рабская по­корность всем безрассудным приказаниям властей. От всех русских людей требовалось под угрозой сожжения в срубе веровать не так, как древняя Церковь установила, а как приказывает новое начальство. В узаконениях Софьи была одна такая статья, от которой не спасало даже отречение от своей веры и рабская покорность всем приказаниям влас­тей. Эта статья гласила: кто их, староверов (сказано: «раскольщиков»), перекрещивал, крещеных в новой церкви (правительственной, господствующей), того (если он и рас­кается в этом, принесет покорность новой церкви, будет иметь духовного отца и искренне пожелает причаститься), поисповедав и причастив, все-таки «казнить смертью без всякого милосердия»1


Иван Грозный запомнился нам опричниной. :)
Николай I развязал и проиграл позорную Крымскую войну из-за вопроса о святых местах.
Про Николая II уже сказали: "кровавый святой". :)
Обер-прокурор Синода Победоносцев как деятель отлично иллюстрирует роль православия в школе.
https://www.krotov.info/history/20/pospelovs/page36.htm

Победоносцев жил пессимистическим и мистическим предчувствием обвала, катастрофы, революции в России. Но, будучи мизантропом, он видел спасение не в просвещении и свободе, а в охранительности, сохранении любой ценой неподвижности традиционных начал и структур. Он понимал, что эта традиционная структура, ценности и понятия народа цементируются Церковью, бытовой религиозностью и неким инстинктивным христианством. Для укрепления Церкви и религиозного чувства именно и исключительно на этом уровне Победоносцев признавал необходимость некоторых мероприятий, и их он проводил, а именно:

— Значительное увеличение числа церковно-приходских начальных школ. К 1899 г. их было около 40 тыс. почти с 1,5 млн учеников, против 30 тыс. земских школ с более чем 2 млн учеников. Правда, хотя Победоносцев добился значительного увеличения государственных дотаций для Церкви, денег для финансирования этих школ у Церкви было гораздо меньше, чем у земств. Поэтому уровень их был значительно ниже: оплата труда учителей церковно-приходских школ была мизерной, а потому и преподавали в этих школах люди недостаточно квалифицированные. Но Победоносцев и не хотел их высокой квалификации. Его цель была дать крестьянским детям элементарные представления о Церкви и элементарную грамотность для чтения назидательной литературы и для бытовых нужд, но не превращать сельскую школу в первую ступень для дальнейшего образования, которое он считал вредным, ибо оно начнет колебать традиционные структуру и представления сельского общества.

(Сапотек @ 18.06.2007 - время: 01:02) (vegra @ 18.06.2007 - время: 00:31) (Сапотек @ 17.06.2007 - время: 23:47) (vegra @ 17.06.2007 - время: 02:20)
3.А образование стало загибаться намного раньше. Циферки, плиз.

Сначала ваши циферки,плиз.
Я таук и думал что с вашей стороны это болтовня.
Дык вы же сами первые написали что обр.загибается!И никаких цифр!
Браво, метод спора "сам дурак" вы освоили прекрастно.

Напомню, что только при СССР искоренили безграмотность конкретные цифры неоднократно приводили на форуме. В ЦПШ кстати учили читать по складам немного счёту и уметь расписываться, а остальное всё ЗАКон божий.
Обратите внимание на то как пишут форумчане. Если их школьные годы пришлись на 85 и позже то многие делают грубые ошибки которые нельзя объяснить опечатками.

(Сапотек @ 18.06.2007 - время: 01:12) Почему вы не хотите просто ответить на пару моих вопросов,которые я задал?Вместо того,чтобы прокомментировать про Хрущёва,предлагаете ознакомиться с "бритвой Оккама".
А зачем мне на них отвечать? Какая связь между этими вопросами и темой разговора?
РПЦ появилась благодаря новому завету и основывается  на нём,а вы меня опять тянете на обсуждение нашего православного клира.Эти темы для вас неудобны и вы предлагаете свои?В ы очень хитро обходите острые углы!Снимаю перед вами шляпу!
Еще один демагогический прием, которым вы с успехом пользуетесь. Даже, пожалуй, не один. Во-первых, вы, пытаясь уйти от темы, вообще отказываетесь обсуждать клир. А вот именно клир, в отличие от того, на чем якобы основана РПЦ, к обсуждаемой проблеме имеет самое непосредственное отношение. Именно этим пьяницам, развратникам, гомосексуалистам и педофилам, не говоря уже о стяжателях, вы хотите доверить обучение детей. Ладно бы только ваших и за ваш собственный счет, так вы еще и чужих хотите заставить плясать под вашу дудку. Причем, скорее всего, не за ваш счет. Во-вторых, вы пытаетесь обвинить меня в том, что я якобы отклоняюсь от темы. Демагог вы, батенька, и - брат-близнец билдера...