Обязательные уроки православия в школах

(ufl @ 26.06.2007 - время: 23:30)
Тут не удивляться, а радоваться надо. Православие выступает консолидирующей силой. Вдумайтесь в заголовок – Мусульмане и Иудеи едины. Ну где такое ещё возможно? Мы с вами являемся свидетелями почти что чуда.

А если к ним и староверы присоединятся...
https://starover.ucoz.ru/news/2006-06-20-84

Староверам родителям на местах ради сохранения исторического исповедания следует объединиться с неверующими родителями и родителями других исповеданий и, собрав несколько единомышленников, совместно требовать от прокуратуры принять меры прокурорского реагирования. В этом вопросе наиболее активны сегодня мусульмане, их лидеры открыто заявляют о своём несогласии с клерикализацией школы.

Признак конца света?

(Suleyman @ 26.06.2007 - время: 23:46) А если к ним и староверы присоединятся...
https://starover.ucoz.ru/news/2006-06-20-84

Не присоединились. Ссылка годичной давности.
Признак конца света?
Вы плохо знаете апокалиптику. Пророка Даниила видимо совсем не читали.
Всё намного проще. Есть хорошая восточная пословица – собака лает, а караван идёт.

(ufl @ 27.06.2007 - время: 00:21) Не присоединились. Ссылка годичной давности.

Ну так в Екатеринбурге еще вроде бы не ввели на обязательной основе.
Вы плохо знаете апокалиптику. Пророка Даниила видимо совсем не читали.

И от меня дается повеление, чтобы из всякого народа, племени и языка кто произнесет хулу на Бога Седраха, Мисаха и Авденаго, был изрублен в куски, и дом его обращен в развалины, ибо нет иного бога, который мог бы так спасать.

Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.
Конечный итог клерикализации государства. А начинается все с ОПК.



Всё намного проще. Есть хорошая восточная пословица – собака лает, а караван идёт.

Я думаю тут больше подходят две отечественные пословицы: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится" и "хотели как лучше, а получилось как всегда"

(vegra @ 17.06.2007 - время: 02:20)

А они тоже россиян рожают? Может подтвердите ваше знание цифрами и ссылками. И заодно какой России толк от этих ...
Так сложилось,что технический прогресс в Европе шёл намного быстрее чем на Руси и поэтому,приходилось посылать наших мастеров на "курсы повышения квалификации" за границу. Ну как же Россия тогда была офигительно православной, церквей немерянно.
3.А образование стало загибаться намного раньше. Циферки, плиз.
QUOTE] Т.е. вы не в курсе почему у ПРАВОСЛАВНОЙ КАДРОВОЙ армии оказалась такая невысокая боеспособность. Кстати Кутузов знал об этом и не хотел давать генерального сражения.

Если подходить к вопросу о монашестве с точки зрения пользы,то,прошу меня простить,от него гораздо больше пользы чем от нас с вами на этом форуме.Пересвет,Ослябя,Кирилл и Мефодий были монахами(польза от них очевидна,я думаю).
Если Россия была офигительно православной и было много церквей построено,это ещё не значит,что в отставании виновны церковники(кстати,кириллицу придумали именно они).Во времена коммунизма,когда влияние церкви,мягко говоря,было слабым,Россия отставала в производстве автомобилей,компьютеров и вообще техники народного потребления.РПЦ в этом обвинить ну никак нельзя!Просто не сосвсем грамотное руководство или менеджмент или как там его...Принадлежность неудачливого руководителя к какой бы то ни было религии не бросает тень на саму религию.На уроках православия в гимназиях отнюдь не учили как тормозить прогресс или как тайно разлагать экономику.
И про Кутузова.Православная кадровая армия может и была невысокодееспособной,ну и что?Всё равно одержали победу,оказавшись менее дееспособными,по вашему утверждению,чем французы.Это только плюс нашей православной армии!!!

(Сапотек @ 30.06.2007 - время: 13:08) Если подходить к вопросу о монашестве с точки зрения пользы,то,прошу меня простить,от него гораздо больше пользы чем от нас с вами на этом форуме.Пересвет,Ослябя,Кирилл и Мефодий были монахами(польза от них очевидна,я думаю).


Попробуйте подсчитать, сколько составляют перечисленные вами персонажи в отношении к общему количеству православных монахов на Руси за все время существования монашества. Я вас уверяю, КПД будет ОЧЕНЬ низким.
Если Россия была офигительно православной и было много церквей построено,это ещё не значит,что в отставании виновны церковники(кстати,кириллицу придумали именно они)
Кстати, есть все основания предполагать, что до кириллицы славяне весьма успешно пользовали "черты и резы", которые, возможно, были сходны с огамом или рунами, но - только были языческими, в связи с чем церковь и постаралась искоренить всякую память о них. Еще кстати, - в индустриальном плане Россия и до революции очень сильно отставала в развитии от большинства стран, где не вдалбливали с школьной скамьи православие.
Во времена коммунизма,когда влияние церкви,мягко говоря,было слабым,Россия отставала в производстве автомобилей,компьютеров и вообще техники народного потребления.РПЦ в этом обвинить ну никак нельзя!Просто не сосвсем грамотное руководство или менеджмент или как там его...Принадлежность неудачливого руководителя к какой бы то ни было религии не бросает тень на саму религию.На уроках православия в гимназиях отнюдь не учили как тормозить прогресс или как тайно разлагать экономику.
Однако - не учили и деловой этике, а в церковно-приходских школах не учили основам (даже!!!) естетсвенных наук. С другой стороны, в иезуитских, например, колледжах, дают блестящее светское образование в нескольких областях (тоже, правда, не связанных с точными естественными науками вроде физики), но - все же.
И про Кутузова.Православная кадровая армия может и была невысокодееспособной,ну и что?Всё равно одержали победу,оказавшись менее дееспособными,по вашему утверждению,чем французы.Это только плюс нашей православной армии!!!
То, что армия одержала победу благодаря своей "православности", мягко выражаясь, момент весьма спорный. Так что - ТОЛЬКО полководческий гений Кутузова + ряд благоприятных случайностей, которые никоим образом не могут предполагать бога в качестве своего источника.

(Сапотек @ 30.06.2007 - время: 13:08) Если подходить к вопросу о монашестве с точки зрения пользы,то,прошу меня простить,от него гораздо больше пользы чем от нас с вами на этом форуме.Пересвет,Ослябя,Кирилл и Мефодий были монахами(польза от них очевидна,я думаю).


Если память не изменяет Кирил с Мефодием - греки.
Не густо за 1000 лет. Два Российских инока которые вместо молитв пошли нарушать заповедь не убий. Впрочем кто бы о них знал в противном случае. Пересвета помнят не за то что он монах, а за поединок с Челубеем. Кстати Пересвет и Ослябя имена богатырские(Пересвет точно), никак не монашеское. Можно предположить что сначала он был воином потом монахом, причём монахом был недолго ибо не растерял боевых навыков. Кстати неизвестна было ли участие в сражении Пересвета и Осляби их личной инициативой или они были посланы церковной администрацией. Если посланы почему всего 2 бойца ведь:
Мамай решил сломить русских князей и усилить их зависимость от Орды. Летом 1380 он собрал войско, насчитывавшее ок. 100-150 тыс. воинов..... московский князь Дмитрий Иванович обратился с призывом о сборе русских военных сил в столице и Коломне, и вскоре собрал рать, немногим меньшую войска Мамая.

Россия отставала в производстве автомобилей,компьютеров и вообще техники народного потребления.РПЦ в этом обвинить ну никак нельзя!Сейчас с расцветом РПЦ отстаёт ещё больше.
На уроках православия в гимназиях отнюдь не учили как тормозить прогресс или как тайно разлагать экономику.Чтобы разлагать экономику достаточно не учить как её развивать.

Православная кадровая армия может и была невысокодееспособной,ну и что?Всё равно одержали победу,...Это только плюс нашей православной армии!!! Просто бесит подход "трупами завалим противника".
За полтора года на форуме вы первый кому я понизил репутацию.
Бородинская битва в которой ОБОРОНЯЮЩИЕ УКРЕПЛЕНИЯ русские войска САМИ ВЫБРАВШИЕ место генерального сражения потеряли БОЛЬШЕ чем АТАКУЮЩИЕ французы, произошла ВСЕГО через 13 лет после УСПЕШНЫХ суворовских походов против войск, союзников Наполеона.

(vegra @ 01.07.2007 - время: 00:02) QUOTE] Просто бесит подход "трупами завалим противника".
За полтора года на форуме вы первый кому я понизил репутацию.
Бородинская битва в которой ОБОРОНЯЮЩИЕ УКРЕПЛЕНИЯ русские войска САМИ ВЫБРАВШИЕ место генерального сражения потеряли БОЛЬШЕ чем АТАКУЮЩИЕ французы, произошла ВСЕГО через 13 лет после УСПЕШНЫХ суворовских походов против войск, союзников Наполеона.
Если армия православная,то это не значит,что должны быть только великие сражения и победы с минимальным кол-вом погибших.Что,в свою очередь не доказывает ненужность преподавания православия в гимназиях.

(Ameno @ 30.06.2007 - время: 16:03)
. Еще кстати, - в индустриальном плане Россия и до революции очень сильно отставала в развитии от большинства стран, где не вдалбливали с школьной скамьи православие.
QUOTE]
Однако - не учили и деловой этике, а в церковно-приходских школах не учили основам (даже!!!) естетсвенных наук. С другой стороны, в иезуитских, например, колледжах, дают блестящее светское образование в нескольких областях (тоже, правда, не связанных с точными естественными науками вроде физики), но - все же.
QUOTE]
То, что армия одержала победу благодаря своей "православности", мягко выражаясь, момент весьма спорный. Так что - ТОЛЬКО полководческий гений Кутузова + ряд благоприятных случайностей, которые никоим образом не могут предполагать бога в качестве своего источника.
1.Ну и что что не вдалбливали?Это,отнюдь не свидетельствует о вредности преподавания православия.
2.Не стоит лукавить,Ameno.Вы одинаково недолюбливаете и РПЦ и иезуитов.Сослаться можно и на другие ордена,что,опять же,не свидетельствует о вреде преподавания Закона Божьего в современных школах.
3.Предполагать не могут,но и опровергать Его как источник тоже.Доказать существование или отсутствие Бога невозможно.И уж используя логику для постижения Бога постичь его точно не удастся.Ведь Всевышний алогичен.Это для нас,людей,необходима логика.

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 14:57) 3.Предполагать не могут,но и опровергать Его как источник тоже.Доказать существование или отсутствие Бога невозможно.И уж используя логику для постижения Бога постичь его точно не удастся.Ведь Всевышний алогичен.Это для нас,людей,необходима логика.
На скока я понел вы себе представляете Бога не логичным существом.
Обсалютно не согласен с этим. Подумайте сами верить в Бога это логично для вас или не логично? Если логично то и бог логично существует для вас. Если Бог не логичен для вас то я не понемаю почуму вы в него просто верите?

Для меня Бог логичен. И он проявляется во всем что меня окружает.
Если Бог не логичен то он вессмысленен для вас являясь одним хаусом во вселенной.

Для справки:
АЛОГИЗМ
(от a - отрицательная приставка и греч . logismos - разум) 1) отрицание логического мышления как средства достижения истины; ррационализм, мистицизм, фидеизм противопоставляют логике интуицию, веру или откровение. 2) В стилистике намеренное нарушение...

На скока я понел вы себе представляете Бога не логичным существом.
Обсалютно не согласен с этим. Подумайте сами верить в Бога это логично для вас или не логично? Если логично то и бог логично существует для вас. Если Бог не логичен для вас то я не понемаю почуму вы в него просто верите?

Для меня Бог логичен. И он проявляется во всем что меня окружает.
Если Бог не логичен то он вессмысленен для вас являясь одним хаусом во вселенной.

Для справки:
АЛОГИЗМ
(от a - отрицательная приставка и греч . logismos - разум) 1) отрицание логического мышления как средства достижения истины; ррационализм, мистицизм, фидеизм противопоставляют логике интуицию, веру или откровение. 2) В стилистике намеренное нарушение...


Хотя ваш вопрос и не по теме,я отвечу.Бог алогичен ввиду того,что мы,люди,руководствуясь нашей логикой понять его не в состоянии.Мы в его делах не видим логики,они нам почти всегда не совсем понятны.Оно и не удивительно.-Ис.55:8-9. или 1кор. 3:19- https://www.biblia.org.ua/bibliya/kor1.html#ch03

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 19:52) Хотя ваш вопрос и не по теме,я отвечу.Бог алогичен ввиду того,что мы,люди,руководствуясь нашей логикой понять его не в состоянии.Мы в его делах не видим логики,они нам почти всегда не совсем понятны.Оно и не удивительно.-Ис.55:8-9. или 1кор. 3:19- https://www.biblia.org.ua/bibliya/kor1.html#ch03
Так и нечего лезть с вашими домыслами в школу если про бога ничего точно не знаете.

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 18:52) Хотя ваш вопрос и не по теме,я отвечу.Бог алогичен ввиду того,что мы,люди,руководствуясь нашей логикой понять его не в состоянии.Мы в его делах не видим логики,они нам почти всегда не совсем понятны.Оно и не удивительно.-Ис.55:8-9. или 1кор. 3:19- https://www.biblia.org.ua/bibliya/kor1.html#ch03
Это говорит о том что скарее человеческие представленя о боге алогичны тоесть бесмыслены. А не Бог сам. Взгляните в Библию противоречия на противоречии васнавном составлена людми каторые думают нелогично.

Не меряйте Бога по себе.

(vegra @ 01.07.2007 - время: 21:18)
Так и нечего лезть с вашими домыслами в школу если про бога ничего точно не знаете.
В преподавании Закона Божьего основное место уделяется терпению,незлобливости,любви к ближнему и взаимовыручке.Никто не будет учить тому,как следует "расшифровывать" Божий промысел.Те ссылки,которые я привёл в предыдущем моём посте лишь показывают то,что человек не может понять своим разумом замыслы и пути Всевышнего и что не стоит даже стараться постичь Господа.Не наше это дело и даже молить Бога об этом не следует.

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 23:08) В преподавании Закона Божьего основное место уделяется терпению,незлобливости,любви к ближнему и взаимовыручке.
За 1000 лет православные не стали ни терпеливее ни добрее с любовью к ближнему и взаимовыручкой тоже не особо. Не обманывайте, результатов нет и не будет.

(Walter @ 01.07.2007 - время: 21:44)
Это говорит о том что скарее человеческие представленя о боге алогичны тоесть бесмыслены. А не Бог сам. Взгляните в Библию противоречия на противоречии васнавном составлена людми каторые думают нелогично.

Не меряйте Бога по себе.
Познание Бога лежит через познание собственной ничтожности(по отношению к Нему,для начала).В воскресных школах этому учат-чтоб не вышло как с зарвавшимся люцифером.И где я мерил Бога по себе,процитируйте,пожалуйста.

(vegra @ 01.07.2007 - время: 23:16) (Сапотек @ 01.07.2007 - время: 23:08) В преподавании Закона Божьего основное место уделяется терпению,незлобливости,любви к ближнему и взаимовыручке.
За 1000 лет православные не стали ни терпеливее ни добрее с любовью к ближнему и взаимовыручкой тоже не особо. Не обманывайте, результатов нет и не будет.
У меня все знакомые,которые учились в воскр.школах-прекрасные люди-и терпеливые,и богобоязненные.Более того,я полностью отдаю себе отчёт в том,что преподавать Закон Божий в школах,скорее всего, не будут никогда.Это мы просто тут рассуждаем:"А что если.....",но дамаю,все прекрасно понимают,что ни дети и даже не внуки наши православия на уроках не будут изучать...

(vegra @ 01.07.2007 - время: 21:18) Так и нечего лезть с вашими домыслами в школу если про бога ничего точно не знаете.
Это не официальное предупреждение, но если увижу что-то подобное ещё, то вы будете вынесены на бан-маяк. Постоянно некорректное ведение дискуссии!

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 15:57) 1.Ну и что что не вдалбливали?Это,отнюдь не свидетельствует о вредности преподавания православия.


Это свидетельствует об отсутствии полезности такого преподавания. А, в условиях большой загруженности школьников, это вредно.
2.Не стоит лукавить,Ameno.Вы одинаково недолюбливаете и РПЦ и иезуитов.Сослаться можно и на другие ордена,что,опять же,не свидетельствует о вреде преподавания Закона Божьего в современных школах.
А где вы видите лукавство? Да, я действительно одинаково не считаю хорошим ни то, ни другое. Однако - к католикам по некоторым пунктам у меня гораздо больше уважения. В частности, - самое, на мой взгляд, главное, - папа Иоанн-Павел II покаялся за сотрудничество его церкви с нацистами и за инквизицию. Ни о чем подобном со стороны православных иерархов я не слышала (а ведь и то, и другое было в избытке). Они, видимо, считают, что за это и каяться не надо... Так вот, если сравнивать иезуитские колледжи и православные школы ("ведомственные", так сказать), - то у иезуитских плюсов больше. А вот относительно вредности преподавания закона божия в современных школах в свете этого - вред здесь усматривается мной в том плане, который я упомянула, говоря о том, что иезуитские колледжи не совместимы с точными и экспериментальными естественнонаучными дисциплинами. Если на уроках закона божия ученику будут вешать лапшу на уши относительно происхождения человека из праха по воле божией, а на биологии - рассказывать СТЭ, то, ввиду и так невысокого интеллектуального уровня современного школьника, школьник пойдет по пути наименьшего сопротивления. То есть - не станет он учить доказательства СТЭ, скажет: "по воле божией". И уже не сможет стать хорошим ученым.
3.Предполагать не могут,но и опровергать Его как источник тоже.Доказать существование или отсутствие Бога невозможно.И уж используя логику для постижения Бога постичь его точно не удастся.Ведь Всевышний алогичен.Это для нас,людей,необходима логика.
Сколько сил я потратила на форуме, пытаясь объяснить верующим, что доказывают положительные тезисы, - как об стену горох. Возможно, у верующих отсутствует "железа", отвечающая за логику? Ну кто вам сказал такую чушь - что надо опровергать какие-то сомнительные тезисы, у которых нет ни одного обоснования? Ну кто вам сказал, что логикой "всевышнего не понять"? Ну кто вам сказал, что "он алогичен"? Может, Бажов?
Вы (верующие) постулируете эти сомнительные тезисы, не утруждая себя даже обоснованиями, и хотите нормального к себе отношения? Вы хотите гробить детей в школах по вашему образу и подобию за наши деньги?

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 23:20) Познание Бога лежит через познание собственной ничтожности(по отношению к Нему,для начала).
Страна состоящая из ничтожеств будет ничтожной. Впрочем управлять ничтожествами удобно.
Ничтожный прах у ног великого... и....

учат-чтоб не вышло как с зарвавшимся люцифером.А что с Люцифером? Был на побегушках. Стал самостоятельным на важном направлении. Бывший начальник его поругивает, но обойтись без него не может. :)

(Сапотек @ 01.07.2007 - время: 22:20)
Это говорит о том что скарее человеческие представленя о боге алогичны тоесть бесмыслены. А не Бог сам. Взгляните в Библию противоречия на противоречии васнавном составлена людми каторые думают нелогично.

Не меряйте Бога по себе.
Познание Бога лежит через познание собственной ничтожности(по отношению к Нему,для начала).В воскресных школах этому учат-чтоб не вышло как с зарвавшимся люцифером.И где я мерил Бога по себе,процитируйте,пожалуйста.
Извините, но я не счетаю что чем ниже я упаду тем ближе буду к богу.
Наобород. Чем я более шаг за шагом исполняю Законы тем ближе к нему станавлюсь. Именно через исполнения и самопознания самаво себя, своей ценной души в каторой живет Бог, можно продвинутся в перед.

Вы пощетали Бога не логичным как человека каторый его неможет или не желает понять. Из этого я делаю вывод что вообще нестоит его изучать или саму Библию. Я вас так понел. Но все же я так сам правельным не счетаю.
Чувство гордости возникает не от знаний а от чувства таго что человек счетает себя единственоправельным нежели другие.

Поэтому я читаю не только библию чтоб быть хотябы более или менее объективным не только к православным но и к другим религиям и даже "сектам".