Поговорим об эволюции
srg2003
supermoderator
1/26/2017, 2:26:03 AM
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 20:58)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
С чего Вы взяли-то? А христиан пусть и дальше убивают, их дома разграбляют и жгут?
Мне кажется Вы с христианством путаете толстовство.
(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
На вопросы будьте добры все же ответьте, иначе получается разговор с глухим.
С точки зрения христианской этики князю и его воеводам следовало покаяться, раздать свои богатства бедным, облачиться в вериги и отправиться в Новгород с проповедью мира и братской любви) по пути им не возбранялось бы совершать чудеса и исцелять болящих)) Я думаю, это приблизило бы Владимира к тому статусу, который на него возложила церковь)
С чего Вы взяли-то? А христиан пусть и дальше убивают, их дома разграбляют и жгут?
Мне кажется Вы с христианством путаете толстовство.
Просто Ежик
Акула пера
1/26/2017, 2:27:25 AM
(Эрэктус @ 25-01-2017 - 22:15)
Зайдите во многие сельские больницы.. Там бывает и еще хуже. Вернитесь в реальность(((
В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход.
Зайдите во многие сельские больницы.. Там бывает и еще хуже. Вернитесь в реальность(((
Просто Ежик
Акула пера
1/26/2017, 2:33:46 AM
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 20:58)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
На вопросы будьте добры все же ответьте, иначе получается разговор с глухим. С точки зрения христианской этики князю и его воеводам следовало покаяться, раздать свои богатства бедным, облачиться в вериги и отправиться в Новгород с проповедью мира и братской любви) по пути им не возбранялось бы совершать чудеса и исцелять болящих)) Я думаю, это приблизило бы Владимира к тому статусу, который на него возложила церковь) С вашей точки зрения если делать, то христиане были бы потенциальные самоубийцы. и Христианство исчезло бы на раннем этапе. Ну и если вы атеистка, то отрицайте просто себе на здоровье. Нет вы доказываете свою точку, пытаетесь агитировать и пропагандируете свое мировоззрение. В чем пытаетесь отказать религиям..
Создали партию. что верующим запрещено, кстати.. Тоже пролезетизм?
Вот интересно, почему атеисты так требуют соблюдения абсолютного канонов, заповедей абсолютно не понимая смысла в них. Чтоб о чем-то рассуждать, надо изучить предмет. Иначе полный профанизм. Типа слышали звон...
З.Ы. Почему нельзя назвать Владимира прозелитом? просто! тогда принятие религии на гос. уровне было даже не актом религиозным. А актом политическим. Часто от этого даже зависла государственность или существование нации, народа...
Повторю, что об этом говорят и советские историки- атеисты. Время было такое и нравы.
(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
На вопросы будьте добры все же ответьте, иначе получается разговор с глухим. С точки зрения христианской этики князю и его воеводам следовало покаяться, раздать свои богатства бедным, облачиться в вериги и отправиться в Новгород с проповедью мира и братской любви) по пути им не возбранялось бы совершать чудеса и исцелять болящих)) Я думаю, это приблизило бы Владимира к тому статусу, который на него возложила церковь) С вашей точки зрения если делать, то христиане были бы потенциальные самоубийцы. и Христианство исчезло бы на раннем этапе. Ну и если вы атеистка, то отрицайте просто себе на здоровье. Нет вы доказываете свою точку, пытаетесь агитировать и пропагандируете свое мировоззрение. В чем пытаетесь отказать религиям..
Создали партию. что верующим запрещено, кстати.. Тоже пролезетизм?
Вот интересно, почему атеисты так требуют соблюдения абсолютного канонов, заповедей абсолютно не понимая смысла в них. Чтоб о чем-то рассуждать, надо изучить предмет. Иначе полный профанизм. Типа слышали звон...
З.Ы. Почему нельзя назвать Владимира прозелитом? просто! тогда принятие религии на гос. уровне было даже не актом религиозным. А актом политическим. Часто от этого даже зависла государственность или существование нации, народа...
Повторю, что об этом говорят и советские историки- атеисты. Время было такое и нравы.
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 2:47:16 AM
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 17:36)
Нет, не достаточно.
Прямо скажем - совсем не достаточно..
Я могу в три секунды, накидать тебе списочек из 200 и еще одного ученого, связанных непосредственно с биологией, физиологией или медициной, которые к церкви никакого отношения не имеют.
И я тебе скажу все они, очень приличные люди.
Так что о месте церкви в биологии, тем более современной, ты уж помолчи.
Давай про эволюцию чего-нибудь. Ты, я чувствую, этот вопрос на контроле держишь.
Есть что новое?
Князь Алексей Алексеевич Ухтомский (13 (25) июня 1875 - 31 августа 1942) -
Архиепископ Лука (Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, 1877 — 1961)
Достаточно??
Нет, не достаточно.
Прямо скажем - совсем не достаточно..
Я могу в три секунды, накидать тебе списочек из 200 и еще одного ученого, связанных непосредственно с биологией, физиологией или медициной, которые к церкви никакого отношения не имеют.
И я тебе скажу все они, очень приличные люди.
Так что о месте церкви в биологии, тем более современной, ты уж помолчи.
Давай про эволюцию чего-нибудь. Ты, я чувствую, этот вопрос на контроле держишь.
Есть что новое?
Брусника
Мастер
1/26/2017, 2:47:55 AM
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 00:25)
Товарищ стрелочник, повествуйте уже про свои утверждения.
Приведи примеры документов, где указано, что предметы, преподаваемые в государственных школах,
основаны на атеистическом мировоззрении
А что, разве не материалистическо- атеистическом? приведите примеры обратного...
Товарищ стрелочник, повествуйте уже про свои утверждения.
srg2003
supermoderator
1/26/2017, 3:23:51 AM
Эрэктус
1. Эта тема регулярно всплывала в разных темах на Атеизме.
То, что ее выделили в отдельную именно здесь, ко мне не имеет никакого отношения.
Перенесите на Науку, я только за.попросите модератора раздела
2. Можно ссылку или мою цитату, где бы я приписывал православию что либо?
Ты сам не замечаешь, что читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что написано..
Восхвалением православия, является тот факт, что при упоминании религии, ты сам! начал сравнивать Свидетелей с православием.
Если б не восхвалял, сравнил бы с Христианством.
Вы невнимательны, я писал "если приписываете мракобесие Свидетелей Иеговы к религии и высказываете претензии к православным"
Вы же претензии предъявили к оппоненту, про которого знали, что он относится к православному вероисповеданию, так? Так. Поэтому и соответственно был о какой конфессии? Логично, что не о буддизме))
Спустись с небес на землю.
К больницам у меня претензий нет.
У меня есть претензии к людям, которые эти больницы, приводят в пример современной медицины.
А что это не пример современной медицины???
Действующая лицензированная больница не относится по-Вашему к современной медицине? странная логика.
Тот факт, что ты уже три раза не можешь ответить на элементарный вопрос
На какой элементарный вопрос я не смог ответить? Не пойду ли я вырезать аппендицит в больницу другого профиля? Имхо данный вопрос показывает, что автор вопроса не понимает что такое больница и какая у них бывает специализация. Видите ли аппендицит Вам не будут вырезать не только в реабилитационной больнице, но и в офтальмологической, хотя там тоже делают сложнейшие операции, ни в стоматологической, хотя и там хирургия есть, боюсь даже в психиатрической не возьмутся.
и вертишься как уж на сковородке, прикрываясь Минздравом, говорит красноречивей всех твоих слов..
Проведу ликбез в очередной раз- требования к оборудованию и персоналу устанавливает Минздрав
В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход.
Вы так думаете, видимо потому, что в очередной раз пытаетесь рассуждать о том, в чем совершенно не разбираетесь, даже на обывательском уровне.Смотрим на сайт.
Епархиальная больница святой блаженной Ксении Петербургской
"Специализация
Больница ориентирована на оказание медицинских услуг следующего характера: сестринский уход, реабилитация и социальная адаптация."
Смотрим, а что же такое больничная деятельность и какие бывают больницы.
ОКВЭД 85.11.1 - Деятельность больничных учреждений широкого профиля и специализированных
"В данную группировку входят:
- медицинскую деятельность, включая хирургическую, диагностическую, терапевтическую (лечение, проведение операций, анализов и других диагностических процедур, оказание помощи в экстренных случаях и т.п.), осуществляемую больницами широкого профиля и специализированными больницами, родильными домами, психиатрическими больницами, реабилитационными центрами, лепрозориями и другими медицинскими лечебными учреждениями, имеющими условия для стационарного пребывания пациентов, а также военными госпиталями и тюремными больницами. Деятельность направлена на лечение стационарных больных и осуществляется под непосредственным наблюдением врачей
- обеспечение условий пребывания в больничных учреждениях (проживания, питания и т.п.)
В данную группировку не входят:
- медицинское обслуживание личного состава вооруженных сил в полевых условиях, см.Код ОКВЭД 75.22
- услуги частных медицинских консультантов, предоставляемые стационарным пациентам, см. Код ОКВЭД 85.12
- стоматологическую практику без госпитализации пациентов, см. Код ОКВЭД 85.13
- деятельность учреждений скорой медицинской помощи, см. Код ОКВЭД 85.14.4"
В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход.
повторюсь, какого именно персонала и врачей там нет?
И почему тогда Минздрав выдал лицензию?
Я лишь процитировал его слова. Все ярлыки развешиваешь ты сам.
здесь Вы соврали, Вы после цитаты сделали вывод "Я думаю, это прекрасная иллюстрация целей и задач современной православной церкви в России.
На этом месте можно поставить красивую, жирную точку.
Все дальнейшие попытки показать церковь белой и пушистой, будут расценены мной или как флуд и троллинг, или как мнение людей, которые просто не в курсе доктрины собственной религии. "
https://sxn.io/ateizm-f/pogovorim-ob-eh...l#entry21681585
Повторю свой вопрос- Вы наверное и с самим курсом основ светской этики не знакомы? так?
1. Эта тема регулярно всплывала в разных темах на Атеизме.
То, что ее выделили в отдельную именно здесь, ко мне не имеет никакого отношения.
Перенесите на Науку, я только за.попросите модератора раздела
2. Можно ссылку или мою цитату, где бы я приписывал православию что либо?
Ты сам не замечаешь, что читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что написано..
Восхвалением православия, является тот факт, что при упоминании религии, ты сам! начал сравнивать Свидетелей с православием.
Если б не восхвалял, сравнил бы с Христианством.
Вы невнимательны, я писал "если приписываете мракобесие Свидетелей Иеговы к религии и высказываете претензии к православным"
Вы же претензии предъявили к оппоненту, про которого знали, что он относится к православному вероисповеданию, так? Так. Поэтому и соответственно был о какой конфессии? Логично, что не о буддизме))
Спустись с небес на землю.
К больницам у меня претензий нет.
У меня есть претензии к людям, которые эти больницы, приводят в пример современной медицины.
А что это не пример современной медицины???
Действующая лицензированная больница не относится по-Вашему к современной медицине? странная логика.
Тот факт, что ты уже три раза не можешь ответить на элементарный вопрос
На какой элементарный вопрос я не смог ответить? Не пойду ли я вырезать аппендицит в больницу другого профиля? Имхо данный вопрос показывает, что автор вопроса не понимает что такое больница и какая у них бывает специализация. Видите ли аппендицит Вам не будут вырезать не только в реабилитационной больнице, но и в офтальмологической, хотя там тоже делают сложнейшие операции, ни в стоматологической, хотя и там хирургия есть, боюсь даже в психиатрической не возьмутся.
и вертишься как уж на сковородке, прикрываясь Минздравом, говорит красноречивей всех твоих слов..
Проведу ликбез в очередной раз- требования к оборудованию и персоналу устанавливает Минздрав
В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход.
Вы так думаете, видимо потому, что в очередной раз пытаетесь рассуждать о том, в чем совершенно не разбираетесь, даже на обывательском уровне.Смотрим на сайт.
Епархиальная больница святой блаженной Ксении Петербургской
"Специализация
Больница ориентирована на оказание медицинских услуг следующего характера: сестринский уход, реабилитация и социальная адаптация."
Смотрим, а что же такое больничная деятельность и какие бывают больницы.
ОКВЭД 85.11.1 - Деятельность больничных учреждений широкого профиля и специализированных
"В данную группировку входят:
- медицинскую деятельность, включая хирургическую, диагностическую, терапевтическую (лечение, проведение операций, анализов и других диагностических процедур, оказание помощи в экстренных случаях и т.п.), осуществляемую больницами широкого профиля и специализированными больницами, родильными домами, психиатрическими больницами, реабилитационными центрами, лепрозориями и другими медицинскими лечебными учреждениями, имеющими условия для стационарного пребывания пациентов, а также военными госпиталями и тюремными больницами. Деятельность направлена на лечение стационарных больных и осуществляется под непосредственным наблюдением врачей
- обеспечение условий пребывания в больничных учреждениях (проживания, питания и т.п.)
В данную группировку не входят:
- медицинское обслуживание личного состава вооруженных сил в полевых условиях, см.Код ОКВЭД 75.22
- услуги частных медицинских консультантов, предоставляемые стационарным пациентам, см. Код ОКВЭД 85.12
- стоматологическую практику без госпитализации пациентов, см. Код ОКВЭД 85.13
- деятельность учреждений скорой медицинской помощи, см. Код ОКВЭД 85.14.4"
В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход.
повторюсь, какого именно персонала и врачей там нет?
И почему тогда Минздрав выдал лицензию?
Я лишь процитировал его слова. Все ярлыки развешиваешь ты сам.
здесь Вы соврали, Вы после цитаты сделали вывод "Я думаю, это прекрасная иллюстрация целей и задач современной православной церкви в России.
На этом месте можно поставить красивую, жирную точку.
Все дальнейшие попытки показать церковь белой и пушистой, будут расценены мной или как флуд и троллинг, или как мнение людей, которые просто не в курсе доктрины собственной религии. "
https://sxn.io/ateizm-f/pogovorim-ob-eh...l#entry21681585
Повторю свой вопрос- Вы наверное и с самим курсом основ светской этики не знакомы? так?
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 3:29:59 AM
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 00:27)
И что???
Тот факт, что во многих больницах не хватает оборудования и спецмалистов, каким-то образом наполняет этим оборудованием церковные реабилитационные центры?
Но главное не это.
Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.
Это тот минимум, которому соответствуют даже сельские больницы 4-ой, самой низшей категории (25-35 коек и менее).
Ничего этого нет и в помине, в упомянутых церковных "больницах".
Ты мог и не знать этого, а вот Сергей, который очень любит проводить ликбезы по лицензированию больничной деятельности, обязан это знать.
Выводы сделайте сами, в меру своей религиозной совести.
И хватит уже про больницы. Утомляет пережевывание очевидных вещей.
Зайдите во многие сельские больницы.. Там бывает и еще хуже. Вернитесь в реальность(((
И что???
Тот факт, что во многих больницах не хватает оборудования и спецмалистов, каким-то образом наполняет этим оборудованием церковные реабилитационные центры?
Но главное не это.
Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.
Это тот минимум, которому соответствуют даже сельские больницы 4-ой, самой низшей категории (25-35 коек и менее).
Ничего этого нет и в помине, в упомянутых церковных "больницах".
Ты мог и не знать этого, а вот Сергей, который очень любит проводить ликбезы по лицензированию больничной деятельности, обязан это знать.
Выводы сделайте сами, в меру своей религиозной совести.
И хватит уже про больницы. Утомляет пережевывание очевидных вещей.
srg2003
supermoderator
1/26/2017, 3:46:03 AM
(Эрэктус @ 26-01-2017 - 01:29)
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 00:27)
Полную ерунду несете, Вы действительно не знаете отличие больниц общего профиля от специализированных больниц?
Смотрим Психиатрическая клиническая больница № 1 им. Н.А. Алексеева
почему-то не видим там ни хирургического, ни акушерского отделения. Это не больница?
Смотрим еще ОФТАЛЬМОЛОГИЧЕСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА
Опять нет ни хирургического, ни акушерского отделения. Это не больница?
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 00:27)
Зайдите во многие сельские больницы.. Там бывает и еще хуже. Вернитесь в реальность(((
И что???
Тот факт, что во многих больницах не хватает оборудования и спецмалистов, каким-то образом наполняет этим оборудованием церковные реабилитационные центры?
Но главное не это.
Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.
Это тот минимум, которому соответствуют даже сельские больницы 4-ой, самой низшей категории (25-35 коек и менее).
Ничего этого нет и в помине, в упомянутых церковных "больницах".
Ты мог и не знать этого, а вот Сергей, который очень любит проводить ликбезы по лицензированию больничной деятельности, обязан это знать.
Выводы сделайте сами, в меру своей религиозной совести.
И хватит уже про больницы. Утомляет пережевывание очевидных вещей.
Полную ерунду несете, Вы действительно не знаете отличие больниц общего профиля от специализированных больниц?
Смотрим Психиатрическая клиническая больница № 1 им. Н.А. Алексеева
почему-то не видим там ни хирургического, ни акушерского отделения. Это не больница?
Смотрим еще ОФТАЛЬМОЛОГИЧЕСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА
Опять нет ни хирургического, ни акушерского отделения. Это не больница?
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 3:56:08 AM
(srg2003 @ 26-01-2017 - 01:23)
Так это не ярлык, дорогой мой, это констатация факта.
А то, что тебе это не нравится, так это я не виноват.
Церковь хочет проникнуть во все сферы и уровни образования.
Заявление практически официальное.
И я никогда не скрывал, что я категорически против этого.
И где же ярлыки? Где я необоснованно приписываю что-то автору?
Где я говорю бездоказательно, если это цитата???
(srg2003)
Повторю свой вопрос- Вы наверное и с самим курсом основ светской этики не знакомы? так?
Я знаком в том объеме, в котором ознакомился в рамках любопытства, что же будут изучать мои дети в школе.
А что тебя конкретно интересует?
Вы после цитаты сделали вывод "Я думаю, это прекрасная иллюстрация целей и задач современной православной церкви в России.
На этом месте можно поставить красивую, жирную точку.
Все дальнейшие попытки показать церковь белой и пушистой, будут расценены мной или как флуд и троллинг, или как мнение людей, которые просто не в курсе доктрины собственной религии. "
Так это не ярлык, дорогой мой, это констатация факта.
А то, что тебе это не нравится, так это я не виноват.
Церковь хочет проникнуть во все сферы и уровни образования.
Заявление практически официальное.
И я никогда не скрывал, что я категорически против этого.
И где же ярлыки? Где я необоснованно приписываю что-то автору?
Где я говорю бездоказательно, если это цитата???
(srg2003)
Повторю свой вопрос- Вы наверное и с самим курсом основ светской этики не знакомы? так?
Я знаком в том объеме, в котором ознакомился в рамках любопытства, что же будут изучать мои дети в школе.
А что тебя конкретно интересует?
sxn3447359238
Любитель
1/26/2017, 4:01:00 AM
А мой вопрос остался без внимания. На 18 странице.
Просто Ежик
Акула пера
1/26/2017, 9:58:29 AM
(Эрэктус @ 26-01-2017 - 01:29)
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 00:27)
Наверно хватит... Потому что больницы существуют. Под патронажем и созданные РПЦ. Для оказания первичной помощи тем, у кого и этой помощи нет. Вообще!
А ваши терзания... "А виноград-то зелен!"
Не имея и этого, обхаять же можно реально существующее)))
Вот тут-то и можно ставить жирную точку со всеми вытекающими из ваших пассажей выводами...
Которые примитивно просты: Сам не делаю, а что делает реально РПЦ все одно всеплохо! Ведь это делает (!!) РПЦ!!
печалька... опять ничего кроме блеска и нищеты атеизма...
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 00:27)
Зайдите во многие сельские больницы.. Там бывает и еще хуже. Вернитесь в реальность(((
И что???
Тот факт, что во многих больницах не хватает оборудования и спецмалистов, каким-то образом наполняет этим оборудованием церковные реабилитационные центры?
Но главное не это.
Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.
Это тот минимум, которому соответствуют даже сельские больницы 4-ой, самой низшей категории (25-35 коек и менее).
Ничего этого нет и в помине, в упомянутых церковных "больницах".
Ты мог и не знать этого, а вот Сергей, который очень любит проводить ликбезы по лицензированию больничной деятельности, обязан это знать.
Выводы сделайте сами, в меру своей религиозной совести.
И хватит уже про больницы. Утомляет пережевывание очевидных вещей.
Наверно хватит... Потому что больницы существуют. Под патронажем и созданные РПЦ. Для оказания первичной помощи тем, у кого и этой помощи нет. Вообще!
А ваши терзания... "А виноград-то зелен!"
Не имея и этого, обхаять же можно реально существующее)))
Вот тут-то и можно ставить жирную точку со всеми вытекающими из ваших пассажей выводами...
Которые примитивно просты: Сам не делаю, а что делает реально РПЦ все одно всеплохо! Ведь это делает (!!) РПЦ!!
печалька... опять ничего кроме блеска и нищеты атеизма...
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 1:35:21 PM
(srg2003 @ 26-01-2017 - 01:46)
Так это оказывается специализированные больницы.
Тогда я правильно понимаю, что в пример построенных церковью больниц, ты приводишь "реабилитационный центр, имеющий три койко-места стационарного пребывания пациентов"?
Ok! буду иметь в виду, как выглядят церковные больницы, которые приводятся в пример! деятельности самой большой православной церкви в мире.
На всякий случай, если кому интересно, вот
как выглядит и чем занимается реабилитационный центр не имеющий к религии никакого отношения Первый, который у меня выскочил по поиску "реабилитационный центр".
отличие больниц общего профиля от специализированных больниц?
Так это оказывается специализированные больницы.
Тогда я правильно понимаю, что в пример построенных церковью больниц, ты приводишь "реабилитационный центр, имеющий три койко-места стационарного пребывания пациентов"?
Ok! буду иметь в виду, как выглядят церковные больницы, которые приводятся в пример! деятельности самой большой православной церкви в мире.
На всякий случай, если кому интересно, вот
как выглядит и чем занимается реабилитационный центр не имеющий к религии никакого отношения Первый, который у меня выскочил по поиску "реабилитационный центр".
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 2:11:58 PM
(Просто Ежик @ 26-01-2017 - 07:58)
Сразу представляется ночь.
Пустынные улицы, сквозь бегущие облака изредка промелькивает бледная Луна.
На набережной Обводного канала ни души и ветер завывает в подворотнях. В это время, появляются они - атеисты! Они ходят в поисках своих жертв и нет им покоя.
И вот одинокий старик, он выбился из сил, он уже не может идти, ему некому помочь. Еще чуть-чуть и атеисты настигнут его...
Но что это? Во мраке ночи забрезжил огонек! Это свет больницы святой блаженной Ксении Петербургской. Вот оно единственное спасение, вот она единственная первичная помощь в Санкт-Петербурге!
Ура! Дедушка спасен, атеисты остались ни с чем. Занавес.
Просто Ежик, я ничего не упустил, я правильно понял твой посыл?
(Просто Ежик)
Сам не делаю, а что делает реально РПЦ все одно всеплохо! Ведь это делает (!!) РПЦ!!
То, что больницы РПЦ помогут даже трем людям это хорошо.
А кто-то говорит, что это плохо?
Ты с кем разговариваешь? Со своим внутренним атеистом?
Потому что больницы существуют. Под патронажем и созданные РПЦ. Для оказания первичной помощи тем, у кого и этой помощи нет. Вообще!
Сразу представляется ночь.
Пустынные улицы, сквозь бегущие облака изредка промелькивает бледная Луна.
На набережной Обводного канала ни души и ветер завывает в подворотнях. В это время, появляются они - атеисты! Они ходят в поисках своих жертв и нет им покоя.
И вот одинокий старик, он выбился из сил, он уже не может идти, ему некому помочь. Еще чуть-чуть и атеисты настигнут его...
Но что это? Во мраке ночи забрезжил огонек! Это свет больницы святой блаженной Ксении Петербургской. Вот оно единственное спасение, вот она единственная первичная помощь в Санкт-Петербурге!
Ура! Дедушка спасен, атеисты остались ни с чем. Занавес.
Просто Ежик, я ничего не упустил, я правильно понял твой посыл?
(Просто Ежик)
Сам не делаю, а что делает реально РПЦ все одно всеплохо! Ведь это делает (!!) РПЦ!!
То, что больницы РПЦ помогут даже трем людям это хорошо.
А кто-то говорит, что это плохо?
Ты с кем разговариваешь? Со своим внутренним атеистом?
srg2003
supermoderator
1/26/2017, 2:48:47 PM
Эрэктус
Так это оказывается специализированные больницы.
Рад, что проведенный ликбез был для Вас полезным и Вы поняли, что помимо общепрофильных существуют и специализированные больницы.
На всякий случай, если кому интересно, вот
как выглядит и чем занимается реабилитационный центр не имеющий к религии никакого отношения Первый, который у меня выскочил по поиску "реабилитационный центр".
исходя из Вашей же аргументации это не больница, т.к. туда не пойдешь вырезать аппендицит и там нет акушерского и прочих обязательных отделений "Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.", так? Или Вы придумали уже свои новые собственные критерии больницы? Например по количеству койко-мест?
Тогда я правильно понимаю, что в пример построенных церковью больниц, ты приводишь "реабилитационный центр, имеющий три койко-места стационарного пребывания пациентов"?
Ok! буду иметь в виду, как выглядят церковные больницы, которые приводятся в пример! деятельности самой большой православной церкви в мире.
Про три стационарных койко-места откуда информацию почерпнули?
Я знаком в том объеме, в котором ознакомился в рамках любопытства, что же будут изучать мои дети в школе.
А что тебя конкретно интересует?
Меня интересует в чем конкретно ошибается священник, критикуя основы светской этики
Так это оказывается специализированные больницы.
Рад, что проведенный ликбез был для Вас полезным и Вы поняли, что помимо общепрофильных существуют и специализированные больницы.
На всякий случай, если кому интересно, вот
как выглядит и чем занимается реабилитационный центр не имеющий к религии никакого отношения Первый, который у меня выскочил по поиску "реабилитационный центр".
исходя из Вашей же аргументации это не больница, т.к. туда не пойдешь вырезать аппендицит и там нет акушерского и прочих обязательных отделений "Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.", так? Или Вы придумали уже свои новые собственные критерии больницы? Например по количеству койко-мест?
Тогда я правильно понимаю, что в пример построенных церковью больниц, ты приводишь "реабилитационный центр, имеющий три койко-места стационарного пребывания пациентов"?
Ok! буду иметь в виду, как выглядят церковные больницы, которые приводятся в пример! деятельности самой большой православной церкви в мире.
Про три стационарных койко-места откуда информацию почерпнули?
Я знаком в том объеме, в котором ознакомился в рамках любопытства, что же будут изучать мои дети в школе.
А что тебя конкретно интересует?
Меня интересует в чем конкретно ошибается священник, критикуя основы светской этики
srg2003
supermoderator
1/26/2017, 2:51:49 PM
Возвращаясь к теме эволюции.
В своей работе "Наука и религия" Лука Войно-Ясенецкий рассмтривает отношение к Богу в теории эволюции Дарвина.https://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/nauka-i-religija/1_4#0_14
"Чарльз Дарвин (1803–1882 гг.). Вокруг имени Дарвина идет борьба. Дарвинизм пытаются противопоставить религии. На наш взгляд, каждому мыслящему человеку должно бы быть ясным, что никакая теория происхождения видов, если только она не противоречит здравому смыслу, не может противоречить Библии, так как в Библии излагается лишь принципиальная сторона вопроса о происхождении человека, а именно, что Бог завершает творение мира созданием человека. Библия говорит, что человек – это венец создания, образ и подобие Самого Бога. Она утверждает, что человек (по своему строению тела) состоит из земли, а по духу своему божественному душа человека – это «дыхание Божества». О том, как появились все виды на земле и как долго продолжался процесс их развития, а также о самом процессе создания человека, Библия ничего не говорит, потому что это уже сфера науки, но не религии. Поэтому дарвинизм, совершенно независимо от того, истинен он или неистинен, как естественнонаучная теория, не может быть противопоставлен религии. Но так как есть люди, которые держатся иных взглядов, то лучше всем показать, как на этот вопрос смотрел сам Дарвин.
Приведем выдержки из его знаменитой книги «Происхождение видов», в которой ясно изложены его взгляды на вопрос о взаимоотношении Бога и вселенной. Книгу эту он сам несколько раз переиздавал, причем последний раз уже незадолго до смерти, следовательно, этих взглядов он держался до конца жизни. Прежде всего обращают на. себя внимание эпиграфы, помещенные в начале книги. Первый эпиграф: «Но по отношению к материальному миру мы можем допустить, по крайней мере, следующее: мы можем видеть, что явления вызываются не отдельными вмешательствами Божественной силы, оказывающей свое влияние в каждом отдельном случае, но установлением общих законов» – Удвелль. Здесь, как мы видим, отнюдь не отрицается само наличие Божественной силы и значение в деле происхождения вселенной. Второй эпиграф разъясняет смысл слова «естественный». Третий эпиграф направлен уже против тех, кто хотел противопоставить разум человеческий Разуму Божественному и использовать дарвинскую теорию развития как нечто антирелигиозное: «Заключаем поэтому, что ни один человек, ошибочно переоценивая здравый смысл или неправильно принимая умеренность, не должен думать или утверждать, что человек может зайти слишком глубоко в своем исследовании или изучении книги Слова Божия или книги творений Божиих, богословия или философии. Но пусть люди стремятся к бесконечному совершенствованию или успехам в том и другом» – Бэкон. Процесс науки.
Этот эпиграф, поставленный во главе всего труда, настолько ясно говорит, какого мировоззрения держался сам Дарвин, что всякие споры просто излишни.
Если интересны эпиграфы, то еще больший интерес, разумеется, представляют заключительные слова книги, в которых Дарвин подытоживает свою теорию происхождения видов: «Все эти прекрасно построенные формы, столь различные между собой и так славно друг от друга зависящие, были созданы благодаря законам, еще и теперь действующим вокруг нас. Эти законы в самом широком смысле суть – рост и воспроизведение, наследственность, почти необходимо вытекающая из воспроизведения; изменчивость, зависящая от прямого или косвенного действия условий жизни или от упражнения и неупражнения. Прогрессия размножения столь высока, что она ведет к борьбе за жизнь и к ее последствию – естественному отбору, влекущему за собой расхождение признаков и вымирание менее совершенных форм. Таким образом, из этой свирепствующей среди природы войны, из голода и смерти, непосредственно вытекает самый высокий результат, который ум в состоянии себе представить, – образование высших форм животной жизни. Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм или только одну; и между тем, как наша планета описала и продолжает описывать в пространстве свой путь, согласно неизменным законам тяготения, и с такого пространства его начали возникать и продолжают развиваться несчетные формы, изумительно совершенные и прекрасные». Этими словами заканчивается книга «Происхождение видов».
В своей работе "Наука и религия" Лука Войно-Ясенецкий рассмтривает отношение к Богу в теории эволюции Дарвина.https://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/nauka-i-religija/1_4#0_14
"Чарльз Дарвин (1803–1882 гг.). Вокруг имени Дарвина идет борьба. Дарвинизм пытаются противопоставить религии. На наш взгляд, каждому мыслящему человеку должно бы быть ясным, что никакая теория происхождения видов, если только она не противоречит здравому смыслу, не может противоречить Библии, так как в Библии излагается лишь принципиальная сторона вопроса о происхождении человека, а именно, что Бог завершает творение мира созданием человека. Библия говорит, что человек – это венец создания, образ и подобие Самого Бога. Она утверждает, что человек (по своему строению тела) состоит из земли, а по духу своему божественному душа человека – это «дыхание Божества». О том, как появились все виды на земле и как долго продолжался процесс их развития, а также о самом процессе создания человека, Библия ничего не говорит, потому что это уже сфера науки, но не религии. Поэтому дарвинизм, совершенно независимо от того, истинен он или неистинен, как естественнонаучная теория, не может быть противопоставлен религии. Но так как есть люди, которые держатся иных взглядов, то лучше всем показать, как на этот вопрос смотрел сам Дарвин.
Приведем выдержки из его знаменитой книги «Происхождение видов», в которой ясно изложены его взгляды на вопрос о взаимоотношении Бога и вселенной. Книгу эту он сам несколько раз переиздавал, причем последний раз уже незадолго до смерти, следовательно, этих взглядов он держался до конца жизни. Прежде всего обращают на. себя внимание эпиграфы, помещенные в начале книги. Первый эпиграф: «Но по отношению к материальному миру мы можем допустить, по крайней мере, следующее: мы можем видеть, что явления вызываются не отдельными вмешательствами Божественной силы, оказывающей свое влияние в каждом отдельном случае, но установлением общих законов» – Удвелль. Здесь, как мы видим, отнюдь не отрицается само наличие Божественной силы и значение в деле происхождения вселенной. Второй эпиграф разъясняет смысл слова «естественный». Третий эпиграф направлен уже против тех, кто хотел противопоставить разум человеческий Разуму Божественному и использовать дарвинскую теорию развития как нечто антирелигиозное: «Заключаем поэтому, что ни один человек, ошибочно переоценивая здравый смысл или неправильно принимая умеренность, не должен думать или утверждать, что человек может зайти слишком глубоко в своем исследовании или изучении книги Слова Божия или книги творений Божиих, богословия или философии. Но пусть люди стремятся к бесконечному совершенствованию или успехам в том и другом» – Бэкон. Процесс науки.
Этот эпиграф, поставленный во главе всего труда, настолько ясно говорит, какого мировоззрения держался сам Дарвин, что всякие споры просто излишни.
Если интересны эпиграфы, то еще больший интерес, разумеется, представляют заключительные слова книги, в которых Дарвин подытоживает свою теорию происхождения видов: «Все эти прекрасно построенные формы, столь различные между собой и так славно друг от друга зависящие, были созданы благодаря законам, еще и теперь действующим вокруг нас. Эти законы в самом широком смысле суть – рост и воспроизведение, наследственность, почти необходимо вытекающая из воспроизведения; изменчивость, зависящая от прямого или косвенного действия условий жизни или от упражнения и неупражнения. Прогрессия размножения столь высока, что она ведет к борьбе за жизнь и к ее последствию – естественному отбору, влекущему за собой расхождение признаков и вымирание менее совершенных форм. Таким образом, из этой свирепствующей среди природы войны, из голода и смерти, непосредственно вытекает самый высокий результат, который ум в состоянии себе представить, – образование высших форм животной жизни. Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм или только одну; и между тем, как наша планета описала и продолжает описывать в пространстве свой путь, согласно неизменным законам тяготения, и с такого пространства его начали возникать и продолжают развиваться несчетные формы, изумительно совершенные и прекрасные». Этими словами заканчивается книга «Происхождение видов».
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 6:22:39 PM
(srg2003 @ 26-01-2017 - 12:51)
Возвращаясь к теме эволюции.
В своей работе "Наука и религия" Лука Войно-Ясенецкий рассмтривает отношение к Богу в теории эволюции Дарвина.
Приведем выдержки из его знаменитой книги «Происхождение видов», в которой ясно изложены его взгляды на вопрос о взаимоотношении Бога и вселенной. С какой целью, ты привел здесь эти цитаты?
Что именно ты хотел этим сказать?
(srg2003)
Вы поняли, что помимо общепрофильных существуют и специализированные больницы.
Про три стационарных койко-места откуда информацию почерпнули?
исходя из Вашей же аргументации это не больница,
Я понял, что лечебное учреждение с
дневным стационаром на три койки и благотворительная столовая для нуждающихся - соответствует нормам Минздрава и для религиозных людей, является синонимом больницы.
Исходя из моей логики, я привел ссылку на то, как выглядит реабилитационный центр. Поэтому, когда мне говорят, что церковь построила! больницу, преподнося это как заслугу церкви, то я логично предполагаю увидеть нечто похожее на больницу из моей ссылки.
А еще понял, что ссылки ты мои не открываешь, а если о открываешь, то не читаешь, что там написано.
(srg2003)
Меня интересует в чем конкретно ошибается священник, критикуя основы светской этики
Ошибается протоиерей в посылке.
Это не атеисты пропагандируют светскую этику, это церковь идет в школы со своей пропагандой. А введение светской этики, дает хоть какую-то возможность, избежать изучения религиозной агитации.
Если б не введение религии, то эта этика сто лет бы никому не сдалась.
Еще ошибается в том, "что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует"
и
"В 2006 году петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо «устаревшего и ошибочного» дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая, в отличие от эволюционной теории, не может представить ни одного факта, и, тем не менее, утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил: «Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, - пусть он так и считает, но не навязывает это другим». А что, если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления, и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет?
Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет “библейское учение о происхождении мира” к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать – эти факты или “библейское учение” о сотворении мира за семь дней?"
Возвращаясь к теме эволюции.
В своей работе "Наука и религия" Лука Войно-Ясенецкий рассмтривает отношение к Богу в теории эволюции Дарвина.
Приведем выдержки из его знаменитой книги «Происхождение видов», в которой ясно изложены его взгляды на вопрос о взаимоотношении Бога и вселенной. С какой целью, ты привел здесь эти цитаты?
Что именно ты хотел этим сказать?
(srg2003)
Вы поняли, что помимо общепрофильных существуют и специализированные больницы.
Про три стационарных койко-места откуда информацию почерпнули?
исходя из Вашей же аргументации это не больница,
Я понял, что лечебное учреждение с
дневным стационаром на три койки и благотворительная столовая для нуждающихся - соответствует нормам Минздрава и для религиозных людей, является синонимом больницы.
Исходя из моей логики, я привел ссылку на то, как выглядит реабилитационный центр. Поэтому, когда мне говорят, что церковь построила! больницу, преподнося это как заслугу церкви, то я логично предполагаю увидеть нечто похожее на больницу из моей ссылки.
А еще понял, что ссылки ты мои не открываешь, а если о открываешь, то не читаешь, что там написано.
(srg2003)
Меня интересует в чем конкретно ошибается священник, критикуя основы светской этики
Ошибается протоиерей в посылке.
Это не атеисты пропагандируют светскую этику, это церковь идет в школы со своей пропагандой. А введение светской этики, дает хоть какую-то возможность, избежать изучения религиозной агитации.
Если б не введение религии, то эта этика сто лет бы никому не сдалась.
Еще ошибается в том, "что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует"
и
"В 2006 году петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо «устаревшего и ошибочного» дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая, в отличие от эволюционной теории, не может представить ни одного факта, и, тем не менее, утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил: «Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, - пусть он так и считает, но не навязывает это другим». А что, если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления, и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет?
Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет “библейское учение о происхождении мира” к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать – эти факты или “библейское учение” о сотворении мира за семь дней?"
srg2003
supermoderator
1/26/2017, 7:32:14 PM
Эрэктус
Я понял, что лечебное учреждение с
дневным стационаром на три койки и благотворительная столовая для нуждающихся - соответствует нормам Минздрава и для религиозных людей, является синонимом больницы.
Исходя из моей логики, я привел ссылку на то, как выглядит реабилитационный центр.
Вы видимо не до конца поняли, критерии определения больницы и требования к ним едины в Российской Федерации для всех, вне зависимости от вероисповедания. Разве в ОКВЭД, который я цитировал-для верующих допускается одно понимание, для атеистов другое? Нет классификация едина для всех.Судя по тому, что Вы перескочили с больницы имени Ксении Петербургской на больницу Биробиджанской Епархии, к первой больницы претензии тихо сняли, так?
Поэтому, когда мне говорят, что церковь построила! больницу, преподнося это как заслугу церкви, то я логично предполагаю увидеть нечто похожее на больницу из моей ссылки.
А еще понял, что ссылки ты мои не открываешь, а если о открываешь, то не читаешь, что там написано.
Вы выдираете из контекста куски, не просто три койко-места
"В больнице имеются кабинеты для осуществления медицинской помощи, кабинет функциональной диагностики, дневной стационар на три койки, физиокабинет, в котором проводятся следующие виды физиолечения: УВЧ-терапия, электрофорез, ингаляции.
В больнице осуществляет консультативные приемы врач кардиолог, имеется очень востребованное оборудование – система холтеровского суточного мониторирования, необходимая для диагностики сердечнососудистых заболеваний.
В настоящее время осуществляется реализация проекта по медицинский реабилитации детей-инвалидов, страдающих детским церебральным параличом (ДЦП).
В Биробиджане проживает 45 детей этой категории (в ЕАО около 100), но нет ни одного специализированного отделения, где оказывался бы полный комплекс услуг по медицинской реабилитации."
Три койко-места это действительно немного, хотя для узкоспециализированного стационара это может быть достаточно. Как я понял из описания, других специализированных отделений по полной медицинской реабилитации детей с ДЦП включая стационар в регионе просто нет.
Т.е. до открытия больницы было НОЛЬ мест для такой реабилитации на 100 детей проживающих в регионе, так?
Если Церковь нашла провал в региональной системе здравоохранения и хотя бы частично закрыла его, то она достойна по-Вашему такого презрительного ерничания?
И Вы так и не ответили на вопрос- а сколько больниц открыли атеистические организации?
Ошибается протоиерей в посылке.
Это не атеисты пропагандируют светскую этику, это церковь идет в школы со своей пропагандой. А введение светской этики, дает хоть какую-то возможность, избежать изучения религиозной агитации.
Если б не введение религии, то эта этика сто лет бы никому не сдалась.
Еще ошибается в том, "что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует"
Т.е. Вы против изучения в школе любой этики?
С какой целью, ты привел здесь эти цитаты?
Что именно ты хотел этим сказать?
Что в соответствии с процитированными выводами работы "Происхождение видов" дарвиновская теория эволюции исходила из постулата о сотворении жизни на Земле Господом.
Я понял, что лечебное учреждение с
дневным стационаром на три койки и благотворительная столовая для нуждающихся - соответствует нормам Минздрава и для религиозных людей, является синонимом больницы.
Исходя из моей логики, я привел ссылку на то, как выглядит реабилитационный центр.
Вы видимо не до конца поняли, критерии определения больницы и требования к ним едины в Российской Федерации для всех, вне зависимости от вероисповедания. Разве в ОКВЭД, который я цитировал-для верующих допускается одно понимание, для атеистов другое? Нет классификация едина для всех.Судя по тому, что Вы перескочили с больницы имени Ксении Петербургской на больницу Биробиджанской Епархии, к первой больницы претензии тихо сняли, так?
Поэтому, когда мне говорят, что церковь построила! больницу, преподнося это как заслугу церкви, то я логично предполагаю увидеть нечто похожее на больницу из моей ссылки.
А еще понял, что ссылки ты мои не открываешь, а если о открываешь, то не читаешь, что там написано.
Вы выдираете из контекста куски, не просто три койко-места
"В больнице имеются кабинеты для осуществления медицинской помощи, кабинет функциональной диагностики, дневной стационар на три койки, физиокабинет, в котором проводятся следующие виды физиолечения: УВЧ-терапия, электрофорез, ингаляции.
В больнице осуществляет консультативные приемы врач кардиолог, имеется очень востребованное оборудование – система холтеровского суточного мониторирования, необходимая для диагностики сердечнососудистых заболеваний.
В настоящее время осуществляется реализация проекта по медицинский реабилитации детей-инвалидов, страдающих детским церебральным параличом (ДЦП).
В Биробиджане проживает 45 детей этой категории (в ЕАО около 100), но нет ни одного специализированного отделения, где оказывался бы полный комплекс услуг по медицинской реабилитации."
Три койко-места это действительно немного, хотя для узкоспециализированного стационара это может быть достаточно. Как я понял из описания, других специализированных отделений по полной медицинской реабилитации детей с ДЦП включая стационар в регионе просто нет.
Т.е. до открытия больницы было НОЛЬ мест для такой реабилитации на 100 детей проживающих в регионе, так?
Если Церковь нашла провал в региональной системе здравоохранения и хотя бы частично закрыла его, то она достойна по-Вашему такого презрительного ерничания?
И Вы так и не ответили на вопрос- а сколько больниц открыли атеистические организации?
Ошибается протоиерей в посылке.
Это не атеисты пропагандируют светскую этику, это церковь идет в школы со своей пропагандой. А введение светской этики, дает хоть какую-то возможность, избежать изучения религиозной агитации.
Если б не введение религии, то эта этика сто лет бы никому не сдалась.
Еще ошибается в том, "что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует"
Т.е. Вы против изучения в школе любой этики?
С какой целью, ты привел здесь эти цитаты?
Что именно ты хотел этим сказать?
Что в соответствии с процитированными выводами работы "Происхождение видов" дарвиновская теория эволюции исходила из постулата о сотворении жизни на Земле Господом.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/26/2017, 8:57:00 PM
(srg2003 @ 26-01-2017 - 00:26)
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 20:58)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
srg2003, христианин должен думать о вечной жизни, а вы печетесь о сбережении жилища.. вряд ли вас вообще можно назвать христианином. Вы просто не понимаете смысл этой религии, он скрыт от вас.
Толстой хороший пример живого (в противоположность вам) верующего, человека с пытливым умом и чувствительной душой, который не боится идти по пути духовного поиска, не боится отвергать всю ту пустоту и мертвечину, которую навешала на христианское учение ваша церковь. Мне Толстой нравится)
Мне и Иисус нравится) я люблю харизматиков, хотя он был явно не в себе и родись на несколько столетий позже, был бы сожжен своими же церковными последователями как еретик и вольнодумец.
Мне можно не отвечать, в ближайшее время я здесь писать ничего не буду)
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 20:58)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
На вопросы будьте добры все же ответьте, иначе получается разговор с глухим.
С точки зрения христианской этики князю и его воеводам следовало покаяться, раздать свои богатства бедным, облачиться в вериги и отправиться в Новгород с проповедью мира и братской любви) по пути им не возбранялось бы совершать чудеса и исцелять болящих)) Я думаю, это приблизило бы Владимира к тому статусу, который на него возложила церковь)
С чего Вы взяли-то? А христиан пусть и дальше убивают, их дома разграбляют и жгут?
Мне кажется Вы с христианством путаете толстовство.
srg2003, христианин должен думать о вечной жизни, а вы печетесь о сбережении жилища.. вряд ли вас вообще можно назвать христианином. Вы просто не понимаете смысл этой религии, он скрыт от вас.
Толстой хороший пример живого (в противоположность вам) верующего, человека с пытливым умом и чувствительной душой, который не боится идти по пути духовного поиска, не боится отвергать всю ту пустоту и мертвечину, которую навешала на христианское учение ваша церковь. Мне Толстой нравится)
Мне и Иисус нравится) я люблю харизматиков, хотя он был явно не в себе и родись на несколько столетий позже, был бы сожжен своими же церковными последователями как еретик и вольнодумец.
Мне можно не отвечать, в ближайшее время я здесь писать ничего не буду)
Эрэктус
Акула пера
1/26/2017, 9:00:11 PM
(srg2003 @ 26-01-2017 - 17:32)
Судя по тому, что Вы перескочили с больницы имени Ксении Петербургской на больницу Биробиджанской Епархии, к первой больницы претензии тихо сняли, так? А я никуда не перескакивал.
Это ты привел эти две больницы в пример.
Я обе и обсуждаю.
И к больницам у меня никаких претензий нет. Я это в третий раз уже повторяю!
Если ты не в состоянии понять этого с третьего раза, то я могу и в четвертый повторить.
(srg2003)
то она достойна по-Вашему такого презрительного ерничания?
И Вы так и не ответили на вопрос- а сколько больниц открыли атеистические организации?
Можно цитату, где бы я ерничал над этой больницей?
Твоя проблема в том, что ты религиозно деформирован.
Любую информацию, которая не соответствует твоим религиозным взглядам, ты склонен оценивать в негативном свете.
Именно это и есть религия, то, чего бы я не хотел прививать своим детям.
На твой вопрос ответила B]Брусника - абсурдность требования постройки атеистической больницы.
Все государственные больницы, сами по себе не имеют никакого отношения к религии. Т.е. атеистичны, от слов ἀ - «без» + θεός - «бог».
И строят эти больницы люди,разные, в том числе и атеисты.
Но я думаю, тебе это совершенно бесполезно говорить.
Ты совершенно убежден, что атеист он как верующийт - обязан записаться в партию и ходить на собрания.
Видимо тебе как юристу, совершенно необходим юридически точный, заверенный нотариусом паспорт атеиста, иначе это не атеист, а просто "скептик".
Боюсь расстроить - нормальным атеистам, для того чтобы не верить, никакие партии и удостоверения не нужны.
(srg2003)
Т.е. Вы против изучения в школе любой этики?
Попробую ответить в твоей манере.
Я против религиозной пропаганды в школе.
Против светской этики выступает церковь (пропихивая в школы собственные представления), агитируя родителей отказываться от этого курса.
Ты поддерживаешь церковь, значит это именно ты против изучения этики в школе.
(srg2003)
Что в соответствии с процитированными выводами работы "Происхождение видов" дарвиновская теория эволюции исходила из постулата о сотворении жизни на Земле Господом.
Вообще это очень спорное утверждение, что именно из этого исходила дарвиновская работа.
Но по большому счету это и не важно, чем руководствовался Дарвин.
Это каким-то образом отменяет теорию эволюции?
К чему ты ведешь? К тому, что Дарвин был прав и человек не сотворен по образу и подобию, а является результатом эволюционного развития жизни на Земле?
Слышишь треск горящих поленьев? Это в церкви уже разожгли костерок для тебя.за такие речи.
Судя по тому, что Вы перескочили с больницы имени Ксении Петербургской на больницу Биробиджанской Епархии, к первой больницы претензии тихо сняли, так? А я никуда не перескакивал.
Это ты привел эти две больницы в пример.
Я обе и обсуждаю.
И к больницам у меня никаких претензий нет. Я это в третий раз уже повторяю!
Если ты не в состоянии понять этого с третьего раза, то я могу и в четвертый повторить.
(srg2003)
то она достойна по-Вашему такого презрительного ерничания?
И Вы так и не ответили на вопрос- а сколько больниц открыли атеистические организации?
Можно цитату, где бы я ерничал над этой больницей?
Твоя проблема в том, что ты религиозно деформирован.
Любую информацию, которая не соответствует твоим религиозным взглядам, ты склонен оценивать в негативном свете.
Именно это и есть религия, то, чего бы я не хотел прививать своим детям.
На твой вопрос ответила B]Брусника - абсурдность требования постройки атеистической больницы.
Все государственные больницы, сами по себе не имеют никакого отношения к религии. Т.е. атеистичны, от слов ἀ - «без» + θεός - «бог».
И строят эти больницы люди,разные, в том числе и атеисты.
Но я думаю, тебе это совершенно бесполезно говорить.
Ты совершенно убежден, что атеист он как верующийт - обязан записаться в партию и ходить на собрания.
Видимо тебе как юристу, совершенно необходим юридически точный, заверенный нотариусом паспорт атеиста, иначе это не атеист, а просто "скептик".
Боюсь расстроить - нормальным атеистам, для того чтобы не верить, никакие партии и удостоверения не нужны.
(srg2003)
Т.е. Вы против изучения в школе любой этики?
Попробую ответить в твоей манере.
Я против религиозной пропаганды в школе.
Против светской этики выступает церковь (пропихивая в школы собственные представления), агитируя родителей отказываться от этого курса.
Ты поддерживаешь церковь, значит это именно ты против изучения этики в школе.
(srg2003)
Что в соответствии с процитированными выводами работы "Происхождение видов" дарвиновская теория эволюции исходила из постулата о сотворении жизни на Земле Господом.
Вообще это очень спорное утверждение, что именно из этого исходила дарвиновская работа.
Но по большому счету это и не важно, чем руководствовался Дарвин.
Это каким-то образом отменяет теорию эволюции?
К чему ты ведешь? К тому, что Дарвин был прав и человек не сотворен по образу и подобию, а является результатом эволюционного развития жизни на Земле?
Слышишь треск горящих поленьев? Это в церкви уже разожгли костерок для тебя.за такие речи.
srg2003
supermoderator
1/27/2017, 3:44:27 PM
Эрэктус
А я никуда не перескакивал.
Это ты привел эти две больницы в пример.
Я обе и обсуждаю.
И к больницам у меня никаких претензий нет. Я это в третий раз уже повторяю!
Если ты не в состоянии понять этого с третьего раза, то я могу и в четвертый повторить.
Не нужно вилять, сами же писал
"Главное это то, что отличает больницу от всех прочих учреждений - это наличие терапевтического, хирургического и акушерского отделений.
Это тот минимум, которому соответствуют даже сельские больницы 4-ой, самой низшей категории (25-35 коек и менее).
Ничего этого нет и в помине, в упомянутых церковных "больницах".
Ты мог и не знать этого, а вот Сергей, который очень любит проводить ликбезы по лицензированию больничной деятельности, обязан это знать.
Выводы сделайте сами, в меру своей религиозной совести."
и "В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход."
Теперь получается все в порядке с отделениями, квалифицированным персоналом и оборудованием?
Можно цитату, где бы я ерничал над этой больницей?
Твоя проблема в том, что ты религиозно деформирован.
Любую информацию, которая не соответствует твоим религиозным взглядам, ты склонен оценивать в негативном свете.
Именно это и есть религия, то, чего бы я не хотел прививать своим детям.
см выше в посте
На твой вопрос ответила B]Брусника - абсурдность требования постройки атеистической больницы.
где же я требовал?Нет такой обязанности, как впрочем и в отношении религиозных организаций тоже, разница в том, что Церковь делает полезное дело, а оппоненты нет. Если обсуждаем Церковную деятельность по поддержке науки и образования, здравоохранения, то логично сравнить с тем, что делают критики. И тут выясняется интересный факт, что основные критики- атеистические организации сами не делают в этой сфере НИЧЕГО, так?
Как собственно, видимо и отдельно взятые оппоненты.
Все государственные больницы, сами по себе не имеют никакого отношения к религии. Т.е. атеистичны, от слов ἀ - «без» + θεός - «бог».
И строят эти больницы люди,разные, в том числе и атеисты.
Передергиваете, государство не атеистично, оно светское, т.е. предоставляет равные права и возможности для верующих и атеистов.
Ты совершенно убежден, что атеист он как верующийт - обязан записаться в партию и ходить на собрания.
Видимо тебе как юристу, совершенно необходим юридически точный, заверенный нотариусом паспорт атеиста, иначе это не атеист, а просто "скептик".
Разница между атеистом и скептиком простая, скептик сомневается, а атеист отрицает.
Боюсь расстроить - нормальным атеистам, для того чтобы не верить, никакие партии и удостоверения не нужны.
Боюсь расстроить Вас в ответ- атеистические партии и организации тем не менее существуют, есть их члены, которые членские билеты получают и взносы платят, есть активисты, которые шумят в СМИ и на "мероприятиях", есть сочувствующие им. Они все ненормальные по-Вашему? Почему? Потому, что реальная жизнь не вписывается в фантазии о том какие атеисты молодцы, индивидуалисты и свободные личности?
Попробую ответить в твоей манере. 00064.gif
Я против религиозной пропаганды в школе.
Против светской этики выступает церковь (пропихивая в школы собственные представления), агитируя родителей отказываться от этого курса.
Вы против "религиозной пропаганды", священник против "атеистической пропаганды", но Вы можете свое мнение высказывать, а священник нет? Двойные стандарты?
Ты поддерживаешь церковь, значит это именно ты против изучения этики в школе.
С чего Вы взяли? Церковь не ЦК КПСС, чтобы никто не смел иметь мнение по любому вопросу.
Мое мнение, что должен быть единый для всех сводный курс, в котором изучались бы основы как религиозной культуры основных религий, так и основы светской культуры и этики.
Я такой примерно курс составил и читаю для магистров.
Вообще это очень спорное утверждение, что именно из этого исходила дарвиновская работа.
Вообще-то была приведена прямая цитата.
Но по большому счету это и не важно, чем руководствовался Дарвин.
Это каким-то образом отменяет теорию эволюции?
К чему ты ведешь? К тому, что Дарвин был прав и человек не сотворен по образу и подобию, а является результатом эволюционного развития жизни на Земле?
Нет, это опровергает представления некоторых атеистов, что теория эволюции якобы опровергает религиозные воззрения.
Слышишь треск горящих поленьев? Это в церкви уже разожгли костерок для тебя.за такие речи. 00043.gif
Я ж Вам в ответ на Ваши фантазии, говорил, что столько не пью и сомнительных веществ не употребляю
