Поговорим об эволюции

(Брусника @ 25-01-2017 - 14:58)
В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться.
Имеют право.
По одному, как-то хреново критикуется.
А вот добрые дела делать, стайки не обязательны.
Да и афишировать можно не
Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы.
И вообще, не видел, значит все же не существует, а?
Вообщем все понятно, критикуйте, но не надо трогать тех, кто дело делает, а не просто поорать так решил.
По делам как-то судят..
А если даже вы говорите, что атеистические сообщества только стайки крикунов.. То и фиг с ними.
Собака лает- ветер носит, а караван идет (с)

(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 13:03)

Своих детей, воспитывайте как угодно, в своих школах, в своих университетах.( Точно! создайте свои атеистические школы, а в общеобразовательных атеизм- долой!!! Под запрет его, )))- прим. мое))
Не нужно делать это обязательным для всех остальных, как это происходит сейчасВот у вас рвет шаблон, что в виде факультатива, причем на выбор можно о религии услышать. Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо...
Ну, не страшно вот.
Просто придётся вносить смуту в детский мозг, объясняя, почему им в школе рассказывают сказки.
А вот где, в какой школе ты увидел преподавание атеизма?
Атеизм - религия?
И все эти отговорки про выбор факультатива...
На практике не все так добровольно.
Про введение обязательных предметов писала выше.

(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 15:04)
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:58)
В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться.
Имеют право.
По одному, как-то хреново критикуется.
А вот добрые дела делать, стайки не обязательны.
Да и афишировать можно не
Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы.
И вообще, не видел, значит все же не существует, а? Вообщем все понятно, критикуйте, но не надо трогать тех, кто дело делает, а не просто поорать так решил.
По делам как-то судят..
А если даже вы говорите, что атеистические сообщества только стайки крикунов.. То и фиг с ними.
Собака лает- ветер носит, а караван идет (с) Такая же фигня.
Только на вопрос ответь.
Если не видел атеиста в добром деле, значит его не существует?
Да или нет

(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 13:03)
Сегодня русской православной церковью наука определяется как:

Необходимость сотрудничества науки с религией определяется в «Социальной концепции православной церкви»: Вот опять. Сплошные лозунги и демагогия.
Хотя может ты действительно не в курсе, целей и задач той организации, в которую ходишь по воскресеньям.
Еще раз, если убрать эти красивые транспаранты, то:
"Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение.
Но ты можешь и дальше, оставаться в блаженном состоянии.



(Просто Ежик)
(Эрэктус)
Тебе про существующих биологов священников Мне гуглить? Или сами сподобитесь? Не один даже существует или были до недавнего времени..
Да уж, будь добр, погугли. Заодно посмотри, каких же результатов добился этот наш знаменитый современник "не один"-биолог-священник. Какой вклад в мировое научное сообщество он или сколько их, два? три? внесли.
Менделя не предлагать.
А то можно и до Гиппократа дойти, а там Христос еще не родился.



(Просто Ежик)
Позиция РПЦ: наука плоха тем, что ее представляют, в основном, атеисты. Потому однобока.
Да. Наука однобока. Это совершенно невыносимо для людей, которые привыкли выдумывать богов.
В атоме кислорода - 8 протонов, с какого боку его не крути.
Действительно, наука однобока, нет полета для религиозной фантазии.

Мне не надо рассказывать, я прекрасно осведомлен обо всех положительных сторонах веры и религии.
Разница между нами в том, что я помимо достоинств вижу и минусы, а ты даже в очевидных достоинствах науки, пытаешься разглядеть недостатки.
Ну и кто из нас критикан и пузыри пускает?



(Просто Ежик)
Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо..
Я боюсь не этого. Я боюсь того, что у ребенок станет похож на своих "учителей".
С постоянной оглядкой на прошлое, с желанием отгородиться или даже закрыться от окружающего мира, с отсутствием критического мышления, со всеми своими скрепами и обрядами.
И это совершенно не смешно.



(Просто Ежик)
Встречный вопрос: Если у вас заболит зуб, то вы побежите его лечить к гинекологу? Вы о чем тут?
Я о том, что не нужна сравнивать совковую лопату с экскаватором.
Какой бы полезной и нужной лопата не была в быту, она никогда не станет экскаватором.
И когда мне говорят, что церковь строит и содержит больницы, я хочу увидеть эти больницы, а не кабинет физиотерапии в здании бывшего детского сада.

(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 08:00)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42)
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14)
Ржунимагу)
Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?) Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите? Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов. Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет)
Если Вы изучите историю, то увидите, что Новгород восставал, изгонял князей и т.д. неоднократно. С этим спорить будете?
Разве я говорил про "мягко покрестил"? Не нужно меня перевирать. Покрестили Новгород насильно, воспользовавшись тем поводом, который новгородский олигархат сам и дал.
Так Вы все таки не ответили на вопросы,
"Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?"
и
"Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите?"
P.S.Если обвиняете меня в перевирании истории, будьте добры обосновать.

Эрэктус

Во-первых, топик о теории эволюции, а не об отличии православия от других религий.
Во-вторых, уж если ты считаешь эту тему "местом дискуссий атеистов с верующими", то уж будь добр, терпи, когда в пример приводят мракобесие верующих.
1. см. название подфорума и раздела.
2. если приписываете мракобесие Свидетелей Иеговы к религии и высказываете претензии к православным, то терпите, что Вас ткнут в матчасть и укажут, что Вы с претензиями в адрес ошиблись. Причем факт, что запрещает переливание крови не православная церковь, а секта свидетелей не является восхвалением православия вообще-то, это констатация факта.

Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешь?
Никаких претензий к столовой для нуждающихся и кабинету с электрофорезом у меня нет. Вот сейчас уже ирония, потому что безусловно полезное дело, твои попытки притянуть законодательно к больничному стационару, превращают в фарс из дешевой театральной постановки.
А почему я не обратился бы в такие больницы? Вы так и не смогли внятно сформулировать свои претензии- оборудование ненадлежащее или нет квалифицированного персонала? В чем конкретно они нарушают требования Минздрава?

В СССР не было никаких альянсов и партий атеистов.
А атеисты были.
И именно они, построили и больницы, и школы, и пароходы с самолетами.
Но у тебя на этот счет свое мнение, я уже понял.
Ошибаетесь, был Союз воинствующих безбожников. Так что именно сделала именно эта организация-то?
В СССР больницы , школы и т.д. строили все -как верующие, так и атеисты, в основном за счет госбюджета.

Что это? Лицемерие? Или просто глупость?
Основы светской этики и материалистическое мировоззрение называть "навязыванием атеизма"???
Впрочем, ничего другого от организации (и ее последователей), придумавших индульгенцию, ожидать не приходится.
Ой, ты сейчас опять напишешь, что в православии такого нет.
Но я тебе напомню, ты с ними "Братья и Сестры во Христе".
А с чего Вы взяли, что это лицемерие или глупость?
По поводу лицемерия- Вы считаете нормальным, что атеисты критикуют курс ОПК, но становитесь на дыбы(причем бездоказательно хамя, когда священник критикуете курс основы светской этики. Это двойные стандарты? или лицемерие?
По поводу глупости, Вы вешаете ярлыки на священник и на его позицию, наверняка не ознакомившись с курсом светской этики, так?


Ты зря иронизируешь.
До прихода на этот подфорум, я относился к религии вообще и к православию в честности, весьма уважительно.
Но чем дальше я читаю тебя, чем глубже вникаю в эти темы, тем меньше мне хочется иметь с вами общего.
Сделай над собой усилие, давай к эволюции вернемся, пока у меня настроение окончательно не испортилось.
Пока я в Вашей позиции к Православной Церкви видел примерно такое же "уважительное" отношение, как у большевиков или нацистов, стремящихся заткнуть публично рот церкви и ограничить верующих в правах. Куда уж больше-то?

(Брусника @ 25-01-2017 - 15:18)
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 15:04)
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:58)
В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться.
Имеют право.
По одному, как-то хреново критикуется.
А вот добрые дела делать, стайки не обязательны.
Да и афишировать можно не
Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы.
И вообще, не видел, значит все же не существует, а? Вообщем все понятно, критикуйте, но не надо трогать тех, кто дело делает, а не просто поорать так решил.
По делам как-то судят..
А если даже вы говорите, что атеистические сообщества только стайки крикунов.. То и фиг с ними.
Собака лает- ветер носит, а караван идет (с) Такая же фигня.
Только на вопрос ответь.
Если не видел атеиста в добром деле, значит его не существует?
Да или нет
Для начала: Я вообще атеиста не видел. то суеверия. то как припекает "Боженька!" вопит..
Но верю, что атеисты существуют, в теории и наверно что-то хорошее делают. А что хорошего- не видел))
Так что да- добрые дела существуют. Ответ на ваш вопрос))

(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 16:32)

Такая же фигня.
Только на вопрос ответь.
Если не видел атеиста в добром деле, значит его не существует?
Да или нет Для начала: Я вообще атеиста не видел. то суеверия. то как припекает "Боженька!" вопит..
Но верю, что атеисты существуют, в теории и наверно что-то хорошее делают. А что хорошего- не видел))
Так что да- добрые дела существуют. Ответ на ваш вопрос)) Тырь, пырь, наверно...
Хорошо, перефразирую.
Если ты не видел атеиста, делающего добро, значит ли это, что такого атеиста не существует?
И в какой государственной школе преподают атеизм?

(Брусника @ 25-01-2017 - 14:35)
Вот ведь незадача-то кака...
В стайки для благих дел атеисты не собираются...
Для поступка доброго прям вот нужно в организацию вступить, ага.
И ещё при этом тельняшку рвать и в грудь пяткой бить.
Атеист, неверующий, так же ходит в свободное от работы время по больницам, помогает бездомным, детям-сиротам и пр.
И не по велению там чего-то или кого-то, а просто руководствуясь своими человеческими чувствами.
Вообще-то воинствующие атеисты в стайки собираются, ведут активную пропаганду в СМИ, имеют организации, даже партии, по всему миру, в том числе и в России, но вот незадача- Вы тут правы- для БЛАГИХ дел не собираются, ни одной школы, больницы, приюта так и не назвали, зато пытаются критиковать церковные больницы.
Благими делами индивидуально действительно занимаются как верующие, так и атеисты, но если смотреть на уровень организаций, то от религиозных организаций видна и благотворительность и поддержка науки, образования, а от атеистических организаций виден НОЛЬ такой поддержки.

(Эрэктус @ 25-01-2017 - 15:27)
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 13:03)
Сегодня русской православной церковью наука определяется как:

Необходимость сотрудничества науки с религией определяется в «Социальной концепции православной церкви»: Вот опять. Сплошные лозунги и демагогия.
Хотя может ты действительно не в курсе, целей и задач той организации, в которую ходишь по воскресеньям.
Еще раз, если убрать эти красивые транспаранты, то:
"Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение.
Но ты можешь и дальше, оставаться в блаженном состоянии.



Так таки навязывается... Как единственно верное.
Да уж, будь добр, погугли. Заодно посмотри, каких же результатов добился этот наш знаменитый современник "не один"-биолог-священник. Какой вклад в мировое научное сообщество он или сколько их, два? три? внеслиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Борисов,_Александр_Ильич

Князь Алексей Алексеевич Ухтомский (13 (25) июня 1875 - 31 августа 1942) - российский физиолог, академик АН СССР, создатель учения о доминанте, автор многих работ по физиологии. В 1894 году Ухтомский поступает на словесное отделение Московской духовной академии. Тема диссертации Ухтомского в академии - «Космологическое доказательство Бытия Божия" Ухтомский получает ученую степень кандидата богословия

Встретил вот интересное..

Архиепископ Лука (Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, 1877 — 1961) — выдающийся хирург, профессор медицины, духовный писатель и иерарх-исповедник...
Возможно, будет интересным и то, что среди современных православных священников много докторов и кандидатов наук. Назову некоторых из наиболее известных. Благодаря доктору медицинских наук иеромонаху Анатолию (Берестову) и доктору медицинских наук, заслуженному врачу РФ, священнику Григорию (Григорьеву) тысячи людей были спасены от наркотической и алкогольной зависимости. А священник Сергий (Вогулкин) — доктор медицинских наук, профессор, одновременно является проректором по науке и развитию Уральского гуманитарного института.
Так же продолжает совмещать служение в Церкви с работой старшего научного сотрудника в институте психологии Российской Академии наук, кандидат психологических наук, священник Владимир (Елисеев).
Многие психологи сегодня пользуются разработками по подростковой и юношеской психологии монахини Нины (Крыгиной), которая до принятия монашества была профессором Магнитогорского университета.(с)
Валенти́на Ильи́нична Пу́зик (в схиме Игнатия; 19 января 1903, Москва — 29 августа 2004, Москва) — учёный в области фтизиопатологии, профессор, православный гимнограф, схимонахиня.

Достаточно?? Как видим, и до, и после 50-х годов ХХ века ученые приходили к Богу и вера в Творца ничуть не отбрасывала их в мрачное средневековье, как принято считать недалекими людьми... (с)
Можно долго перечислять только священников и монахов вразных отраслях науки... Заметьте, я не брал иудеев, мусульман и просто даже открыто верующих ученых... Тогда целую книгу придется создавать..
так что.. Ваше неверие совсем как-то не мешает верующим быть учеными..
...караван-то идет)))
Действительно, наука однобока, нет полета для религиозной фантазии Ну это для закосневших в догматах совковой науки))))
Я боюсь не этого. Я боюсь того, что у ребенок станет похож на своих "учителей".
С постоянной оглядкой на прошлое, с желанием отгородиться или даже закрыться от окружающего мира, с отсутствием критического мышления, со всеми своими скрепами и обрядамиМда.. Простое ознакомление с Основами Православия сразу сделает ученика православным. так что ли?
Воистину сильно слово Божье... Стоит только чуть ознакомиться с православием и все. Потому атеисты так его и боятся????
Ржунемогу...

И когда мне говорят, что церковь строит и содержит больницы, я хочу увидеть эти больницы, а не кабинет физиотерапии в здании бывшего детского сада.
Выборочный принцип? не хочу видеть, слышать и знать? Все не так, это ломает стереотип и рвет шаблон? Попы из села Кукуева не в лимузинах , а вот что-то делают?)) лол.. проехали. Что вам Слона описывать..

(Эрэктус @ 25-01-2017 - 09:43)
(Брусника @ 25-01-2017 - 03:01)
Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы?
Лечение атеистов как-то отличается от лечения простого человека?
Прям представить захотелось... Просто блеск!
Вот за что я тебя люблю, так это за умение взглянуть на картину в целом.
Я, ввязываясь в эти религиозные споры, порой не замечаю совершенно очевидных вещей.
Не замечаю всю абсурдность и нелепость некоторых вопросов и выводов своих оппонентов.
Приведите пожалуйста абсурдные и нелепые вопросы и доводы, интересно будет посмотреть

(Брусника @ 25-01-2017 - 16:44)
Если ты не видел атеиста, делающего добро, значит ли это, что такого атеиста не существует?
Верю, говорил же, верю что существует)) но не видел...
Но это скользкий для вас путь..
Теперь ответьте: если вы не видели сами Бога, то это разве значит что его не существует?))
И в какой государственной школе преподают атеизм? В школах преподается все на основе атеистического мировоззрения. Если вас от Основ Православия коробит, то как бы выли интернетовские атеисты при упоминании преподавания теологии, слова Божьего или просто Библии в школах))
Сам предмет вон батхерт вызвал и гору кирпичей..
Так что не надо тут ля-ля..

Просто Ёжик прокашлялся и решил, что вполне можно назвать христианство раннего этапа активно прозелитствующим. Вики почитал, не иначе. А всего две страницы назад отрицал это и скромно утверждал: "просто время такое было".
Ну ладно, православные не видят в насильном крещении беды. Тогда непонятно, чего они к сектантам прицепились, те ведь даже насильно не крестят, проповедуют активно разве что.

(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 17:51)
Просто Ёжик прокашлялся и решил, что вполне можно назвать христианство раннего этапа активно прозелитствующим. Вики почитал, не иначе. А всего две страницы назад отрицал это и скромно утверждал: "просто время такое было".
Ну ладно, православные не видят в насильном крещении беды. Тогда непонятно, чего они к сектантам прицепились, те ведь даже насильно не крестят, проповедуют активно разве что.
Я Вас неоднократно спрашивал, а что было князю и его воеводам делать с мятежами новгородских "онижедетей", которые майданили вовсю еще в 9 веке, избивали, а то и убивали христиан, а за неимением покрышек жгли сразу дома христиан и церкви?

(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 17:49)
(Брусника @ 25-01-2017 - 16:44)
Если ты не видел атеиста, делающего добро, значит ли это, что такого атеиста не существует? Верю, говорил же, верю что существует)) но не видел...
Но это скользкий для вас путь..
Теперь ответьте: если вы не видели сами Бога, то это разве значит что его не существует?))
И в какой государственной школе преподают атеизм? В школах преподается все на основе атеистического мировоззрения. Если вас от Основ Православия коробит, то как бы выли интернетовские атеисты при упоминании преподавания теологии, слова Божьего или просто Библии в школах))
Сам предмет вон батхерт вызвал и гору кирпичей..
Так что не надо тут ля-ля.. 1) Конечно, если я что-то не видела лично, это не значит, что этого не существует.
Все это касается материального мира.
Если же говорить о сказочных персонажах, то тут уж по другому.
Не видела - не существуют.

2) Приведи примеры документов, где указано, что предметы, преподаваемые в государственных школах,
основаны на атеистическом мировоззрении.

(srg2003 @ 25-01-2017 - 17:59)
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 17:51)
Просто Ёжик прокашлялся и решил, что вполне можно назвать христианство раннего этапа активно прозелитствующим. Вики почитал, не иначе. А всего две страницы назад отрицал это и скромно утверждал: "просто время такое было".
Ну ладно, православные не видят в насильном крещении беды. Тогда непонятно, чего они к сектантам прицепились, те ведь даже насильно не крестят, проповедуют активно разве что. Я Вас неоднократно спрашивал, а что было князю и его воеводам делать с мятежами новгородских "онижедетей", которые майданили вовсю еще в 9 веке, избивали, а то и убивали христиан, а за неимением покрышек жгли сразу дома христиан и церкви? Сочинять перестаньте, и не будет причин задавать ненужные вопросы. Летопись читали? Историки имеют общее мнение: новгородское восстание было РЕАКЦИЕЙ на стремление насильно охристианить Новгород. Реакцией, не первоисточником конфликта.
То, что вы насильный привод к вере в принципе не считаете аморальным, я уже поняла. Смысла разговаривать об этом не вижу, вы как с другой планеты для меня)

(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 19:29)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 17:59)
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 17:51)
Просто Ёжик прокашлялся и решил, что вполне можно назвать христианство раннего этапа активно прозелитствующим. Вики почитал, не иначе. А всего две страницы назад отрицал это и скромно утверждал: "просто время такое было".
Ну ладно, православные не видят в насильном крещении беды. Тогда непонятно, чего они к сектантам прицепились, те ведь даже насильно не крестят, проповедуют активно разве что. Я Вас неоднократно спрашивал, а что было князю и его воеводам делать с мятежами новгородских "онижедетей", которые майданили вовсю еще в 9 веке, избивали, а то и убивали христиан, а за неимением покрышек жгли сразу дома христиан и церкви? Сочинять перестаньте, и не будет причин задавать ненужные вопросы. Летопись читали? Историки имеют общее мнение: новгородское восстание было РЕАКЦИЕЙ на стремление насильно охристианить Новгород. Реакцией, не первоисточником конфликта.
То, что вы насильный привод к вере в принципе не считаете аморальным, я уже поняла. Смысла разговаривать об этом не вижу, вы как с другой планеты для меня)
На вопросы будьте добры все же ответьте, иначе получается разговор с глухим.

(srg2003 @ 25-01-2017 - 19:57)
На вопросы будьте добры все же ответьте, иначе получается разговор с глухим.
С точки зрения христианской этики князю и его воеводам следовало покаяться, раздать свои богатства бедным, облачиться в вериги и отправиться в Новгород с проповедью мира и братской любви) по пути им не возбранялось бы совершать чудеса и исцелять болящих)) Я думаю, это приблизило бы Владимира к тому статусу, который на него возложила церковь)

(srg2003 @ 25-01-2017 - 16:31)
1. см. название подфорума и раздела.
2. если приписываете мракобесие Свидетелей Иеговы к религии и высказываете претензии к православным, то терпите, что Вас ткнут в матчасть и укажут, что Вы с претензиями в адрес ошиблись. Причем факт, что запрещает переливание крови не православная церковь, а секта свидетелей не является восхвалением православия вообще-то, это констатация факта.
1. Эта тема регулярно всплывала в разных темах на Атеизме.
То, что ее выделили в отдельную именно здесь, ко мне не имеет никакого отношения.
Перенесите на Науку, я только за.
2. Можно ссылку или мою цитату, где бы я приписывал православию что либо?
Ты сам не замечаешь, что читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что написано..
Восхвалением православия, является тот факт, что при упоминании религии, ты сам! начал сравнивать Свидетелей с православием.
Если б не восхвалял, сравнил бы с Христианством.



(srg2003)
Вы так и не смогли внятно сформулировать свои претензии- оборудование ненадлежащее или нет квалифицированного персонала? В чем конкретно они нарушают требования Минздрава?
Спустись с небес на землю.
К больницам у меня претензий нет.
У меня есть претензии к людям, которые эти больницы, приводят в пример современной медицины.
Тот факт, что ты уже три раза не можешь ответить на элементарный вопрос и вертишься как уж на сковородке, прикрываясь Минздравом, говорит красноречивей всех твоих слов..
В этих больницах нет оборудования которым оснащается обычная больница. И квалифицированного персонала, там тоже нет.
Там сестринский уход.



(srg2003)
Вы вешаете ярлыки на священник и на его позицию, наверняка не ознакомившись с курсом светской этики, так?
Я лишь процитировал его слова. Все ярлыки развешиваешь ты сам.

(Брусника @ 25-01-2017 - 18:11)
Если же говорить о сказочных персонажах, то тут уж по другому.
Не видела - не существуют.
Значит сказочного персонажа- атеиста, ( а это для меня) не существует. спасибо, пояснили...
А то я верил, что где-то там возможно и есть)))
Приведи примеры документов, где указано, что предметы, преподаваемые в государственных школах,
основаны на атеистическом мировоззренииА что, разве не материалистическо- атеистическом? приведите примеры обратного...