Поговорим об эволюции

srg2003
srg2003
supermoderator
1/10/2017, 8:20:19 PM
(black■square @ 10-01-2017 - 00:08)
(srg2003 @ 09-01-2017 - 23:34)
Верю
Стало быть Вы верите в две взаимоисключающие картины мира.
В одной Бог сотворил человека шесть тысяч лет тому назад, на шестой день после сотворения мира, а в другой человек возник двести тысяч лет тому назад, в результате трёх миллиардов лет эволюции.

Ошибаетесь.
Верю в то, что Бог создал все сущее, верю, что творение было разумным и целенаправленным, а не "случайно получилось". Какие именно были дни творения возможно нам наука скажет когда -нибудь, а может и нет. Пока есть только теории, пытающиеся объяснить как именно, с применением каких механизмов происходил процесс сотворения мира.
1NN
1NN
Акула пера
1/10/2017, 8:56:08 PM
Как это у вас бог сочетается с наукой? Богу не нужны никакие "механизмы" - его инструмент ЧУДО! А науке
для объяснения Природы бог совершенно не нужен. Не тяжело стоять так - враскоряку?
srg2003
srg2003
supermoderator
1/10/2017, 9:42:17 PM
(1NN @ 10-01-2017 - 18:56)
Как это у вас бог сочетается с наукой? Богу не нужны никакие "механизмы" - его инструмент ЧУДО! А науке
для объяснения Природы бог совершенно не нужен. Не тяжело стоять так - враскоряку?

Так же, как у создателя научного метода Ф.Бэкона, "Цель науки- познание, сотворенных Богом вещей".
Противопоставлять веру и науку на мой взгляд глупо, т.к. вера определяет для человека что делать и зачем делать, а наука помогает найти способ как делать.
1NN
1NN
Акула пера
1/10/2017, 10:19:56 PM
(srg2003 @ 10-01-2017 - 19:42)
(1NN @ 10-01-2017 - 18:56)
Как это у вас бог сочетается с наукой? Богу не нужны никакие "механизмы" - его инструмент ЧУДО! А науке
для объяснения Природы бог совершенно не нужен. Не тяжело стоять так - враскоряку?
Так же, как у создателя научного метода Ф.Бэкона, "Цель науки- познание, сотворенных Богом вещей".
Противопоставлять веру и науку на мой взгляд глупо, т.к. вера определяет для человека что делать и зачем делать, а наука помогает найти способ как делать.

Простите, когда жил Бэкон? С тех пор, наверное, был какой-нибудь прогресс?
Или вы его не заметили? К тому же, что, как и зачем делать наука может вполне
определить самостоятельно: религия для этого не нужна! Религия занимается
спасением души! Остальное ее не очень-то интересует... Не так ли?
srg2003
srg2003
supermoderator
1/10/2017, 10:47:50 PM
Прогресс в чем? В технике да, в постижении смысла жизни? Вряд ли.
Скажите какая наука добилась прогресса в решении этого важнейшего вопроса, если Вы уж говорите об успехе науки.
Не так, религия определяет в качестве приоритета спасение души, но дает и свои рекомендации как прожить свою земную жизнь наилучшим образом.
black■square
black■square
Профессионал
1/10/2017, 11:46:33 PM
(srg2003 @ 10-01-2017 - 18:20)
(black■square @ 10-01-2017 - 00:08)
(srg2003 @ 09-01-2017 - 23:34)
Верю
Стало быть Вы верите в две взаимоисключающие картины мира.
В одной Бог сотворил человека шесть тысяч лет тому назад, на шестой день после сотворения мира, а в другой человек возник двести тысяч лет тому назад, в результате трёх миллиардов лет эволюции.
Ошибаетесь.
Верю в то, что Бог создал все сущее, верю, что творение было разумным и целенаправленным, а не "случайно получилось". Какие именно были дни творения возможно нам наука скажет когда -нибудь, а может и нет. Пока есть только теории, пытающиеся объяснить как именно, с применением каких механизмов происходил процесс сотворения мира.

То есть, Вы верите, что Всеведающий Бог разумно и целенапрвленно творил глупости, когда китам в ласты вставил по пять пальцев, а человеческую стопу сделал по образу и подобию ладони, но чтобы ей ничего нельзя было хватать. А может быть Вы в курсе зачем Бог учудил всем млекопитающим обратный гортанный нерв? Или Вы не в курсе, что это такое?
Впрочем, судя по Вашим рассуждениям об отношении науки к "Дням Творения", Вы вообще плохо понимаете, чем наука занимается и что она может утверждать абсолютно достоверно.
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/10/2017, 11:50:52 PM

религия определяет в качестве приоритета спасение души, но дает и свои рекомендации как прожить свою земную жизнь наилучшим образом


когда читаю такое, сразу вспоминаю эту картинку))

image
mjo
mjo
Удален
1/11/2017, 10:16:05 AM
(srg2003 @ 10-01-2017 - 20:47)
Прогресс в чем? В технике да, в постижении смысла жизни? Вряд ли.
Скажите какая наука добилась прогресса в решении этого важнейшего вопроса, если Вы уж говорите об успехе науки.

Наука этим специально не занимается. Не ее это дело. Но разве вывод из атеизма о том, что никакого смысла жизни, кроме того, что человек сам для себя выберет, не существует, не окончательное решение этого важнейшего вопроса? 00064.gif
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/11/2017, 5:32:33 PM
(Эрэктус @ 09-01-2017 - 18:16)
(Просто Ежик @ 08-01-2017 - 20:13)
Не, атеист молится не будет. Он воскликнет:" О спасибо тебе, Великая Наука! За то что ты явила мне сие древо и осветила мне истинный путь рода человеческого! А бога нет!
Эту схему, я привел не для молитвы и не для определения истинного пути человека, а для наглядной иллюстрации того, насколько разнообразен мир живой природы.
И насколько современная биология, далека от обывательского к ней отношения.

Таки надо открыть специальный, узконаправленный, для ВЫСОКИХ специалистов форум/тему?
я простой обыватель, не гений, как вы, от эволюции, вижу пробелы и нестыковки.. и вы мне уже сказали кто я и куда идти)) Что вы мне смогли доказать?
И если учесть, что вы противоречите сами себе. то я вам таки должен поверить? о Коли вы там опыт привели? так-с питание изменило бактерий. заставило их мутировать. Но ГМО (изменение питания на уровне ДНК) вполне безопасно и ни чем не грозит... все нормально))
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/11/2017, 5:47:24 PM
никакого изменения питания на уровне ДНК при гмо питании не происходит. Как потреблялись жиры белки и углеводы, так и потребляются. Скорпионий хвост не вырастает.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/11/2017, 9:17:21 PM
(mjo @ 11-01-2017 - 08:16)
(srg2003 @ 10-01-2017 - 20:47)
Прогресс в чем? В технике да, в постижении смысла жизни? Вряд ли.
Скажите какая наука добилась прогресса в решении этого важнейшего вопроса, если Вы уж говорите об успехе науки.
Наука этим специально не занимается. Не ее это дело. Но разве вывод из атеизма о том, что никакого смысла жизни, кроме того, что человек сам для себя выберет, не существует, не окончательное решение этого важнейшего вопроса? 00064.gif

"Это был сарказм" (С) Я как раз и оппонировал словам "К тому же, что, как и зачем делать наука может вполне
определить самостоятельно: религия для этого не нужна! "
Вы разделили мое мнение, что наука этим не занимается
srg2003
srg2003
supermoderator
1/11/2017, 9:18:49 PM
(Siren-by-the-Sea @ 10-01-2017 - 21:50)

религия определяет в качестве приоритета спасение души, но дает и свои рекомендации как прожить свою земную жизнь наилучшим образом

когда читаю такое, сразу вспоминаю эту картинку))

Приводя аналогию- родители же переживают по поводу того что едят дети и с кем они спят.
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/11/2017, 10:01:45 PM
(srg2003 @ 11-01-2017 - 19:18)
(Siren-by-the-Sea @ 10-01-2017 - 21:50)

религия определяет в качестве приоритета спасение души, но дает и свои рекомендации как прожить свою земную жизнь наилучшим образом
когда читаю такое, сразу вспоминаю эту картинку))
Приводя аналогию- родители же переживают по поводу того что едят дети и с кем они спят.

Боюсь, вы не очень поняли смысл картинки )
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 2:54:37 AM
(1NN @ 10-01-2017 - 20:19)
(srg2003 @ 10-01-2017 - 19:42)
(1NN @ 10-01-2017 - 18:56)
Как это у вас бог сочетается с наукой? Богу не нужны никакие "механизмы" - его инструмент ЧУДО! А науке
для объяснения Природы бог совершенно не нужен. Не тяжело стоять так - враскоряку?
Так же, как у создателя научного метода Ф.Бэкона, "Цель науки- познание, сотворенных Богом вещей".
Противопоставлять веру и науку на мой взгляд глупо, т.к. вера определяет для человека что делать и зачем делать, а наука помогает найти способ как делать.
Простите, когда жил Бэкон? С тех пор, наверное, был какой-нибудь прогресс?
Или вы его не заметили? К тому же, что, как и зачем делать наука может вполне
определить самостоятельно: религия для этого не нужна! Религия занимается
спасением души! Остальное ее не очень-то интересует... Не так ли?

Мне вот интересны выводы науки по поводу того "что и зачем" должен делать человек. Так что же я должен делать в своей жизни? И главное, зачем? Ну заодно добавьте "как" это делать.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 2:58:42 AM
(srg2003 @ 11-01-2017 - 19:18)
(Siren-by-the-Sea @ 10-01-2017 - 21:50)

религия определяет в качестве приоритета спасение души, но дает и свои рекомендации как прожить свою земную жизнь наилучшим образом
когда читаю такое, сразу вспоминаю эту картинку))
Приводя аналогию- родители же переживают по поводу того что едят дети и с кем они спят.

Создатели и родители совершенно разные понятия. Не годятся для аналогии. Для примера - создание человеком биологического оружия, скрещивание, селекция и ГМО.
1NN
1NN
Акула пера
1/12/2017, 6:40:29 PM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 00:54)
Мне вот интересны выводы науки по поводу того "что и зачем" должен делать человек. Так что же я должен делать в своей жизни? И главное, зачем? Ну заодно добавьте "как" это делать.

"...что и зачем" должен делать человек" решать вам, а не науке. Наука может лишь
подсказать, что будет, если вы поступите так, и ежели - эдак. "... что же я должен делать в своей жизни?" Опять-таки решать ВАМ! "И главное, зачем?" Ну, дружище,
совсем вы обленились! Все за вас должна решать наука?! А так не бывает! За все
в своей жизни отвечает сам человек!!! И если он увиливает от своей ответственности, то за него будут решать другие человеки! Скажем, попы. Или
криминал. Или правоохранительные органы. В лучшем случае, родители или
жена. А вы будет пешкой в чьих-то руках...
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/13/2017, 1:59:14 AM
(1NN @ 12-01-2017 - 16:40)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 00:54)
Мне вот интересны выводы науки по поводу того "что и зачем" должен делать человек. Так что же я должен делать в своей жизни? И главное, зачем? Ну заодно добавьте "как" это делать.
"...что и зачем" должен делать человек" решать вам, а не науке. Наука может лишь
подсказать, что будет, если вы поступите так, и ежели - эдак. "... что же я должен делать в своей жизни?" Опять-таки решать ВАМ! "И главное, зачем?" Ну, дружище,
совсем вы обленились! Все за вас должна решать наука?! А так не бывает! За все
в своей жизни отвечает сам человек!!! И если он увиливает от своей ответственности, то за него будут решать другие человеки! Скажем, попы. Или
криминал. Или правоохранительные органы. В лучшем случае, родители или
жена. А вы будет пешкой в чьих-то руках...

Означает ли ваш ответ, что наука не может ответить на вопросы "что, как и зачем" нужно делать человеку? Вопреки утверждению выше, будто наука может определить это без помощи религии.
black■square
black■square
Профессионал
1/13/2017, 4:49:33 PM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 23:59)
(1NN @ 12-01-2017 - 16:40)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 00:54)
Мне вот интересны выводы науки по поводу того "что и зачем" должен делать человек. Так что же я должен делать в своей жизни? И главное, зачем? Ну заодно добавьте "как" это делать.
"...что и зачем" должен делать человек" решать вам, а не науке. Наука может лишь
подсказать, что будет, если вы поступите так, и ежели - эдак. "... что же я должен делать в своей жизни?" Опять-таки решать ВАМ! "И главное, зачем?" Ну, дружище,
совсем вы обленились! Все за вас должна решать наука?! А так не бывает! За все
в своей жизни отвечает сам человек!!! И если он увиливает от своей ответственности, то за него будут решать другие человеки! Скажем, попы. Или
криминал. Или правоохранительные органы. В лучшем случае, родители или
жена. А вы будет пешкой в чьих-то руках...
Означает ли ваш ответ, что наука не может ответить на вопросы "что, как и зачем" нужно делать человеку? Вопреки утверждению выше, будто наука может определить это без помощи религии.

Она может дать рекомендацию, что нужно делать и почему, для того, чтобы раньше времени дух не испустить. Вам мало?
1NN
1NN
Акула пера
1/13/2017, 6:23:47 PM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 23:59)
Означает ли ваш ответ, что наука не может ответить на вопросы "что, как и зачем" нужно делать человеку? Вопреки утверждению выше, будто наука может определить это без помощи религии.

Дружище, ты радуешь почти каждым своим комментом. Спасибо тебе за мое
хорошее настроение!
А теперь по делу. Религия науке не нужна. Совершенно! Наука может ответить на очень и очень многие вопросы! В том
числе и на "что, как и зачем". Но в отличие от религии наука не принуждает человека действовать только так и не иначе. Она показывает ему, куда приведет
выбранная дорога. А выбор должен сделать САМ человек! И ответственность
за свой выбор он должен нести САМ! А не кивать на первородный грех...
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/13/2017, 7:55:37 PM
(black■square @ 13-01-2017 - 14:49)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 23:59)
(1NN @ 12-01-2017 - 16:40)
"...что и зачем" должен делать человек" решать вам, а не науке. Наука может лишь
подсказать, что будет, если вы поступите так, и ежели - эдак. "... что же я должен делать в своей жизни?" Опять-таки решать ВАМ! "И главное, зачем?" Ну, дружище,
совсем вы обленились! Все за вас должна решать наука?! А так не бывает! За все
в своей жизни отвечает сам человек!!! И если он увиливает от своей ответственности, то за него будут решать другие человеки! Скажем, попы. Или
криминал. Или правоохранительные органы. В лучшем случае, родители или
жена. А вы будет пешкой в чьих-то руках...
Означает ли ваш ответ, что наука не может ответить на вопросы "что, как и зачем" нужно делать человеку? Вопреки утверждению выше, будто наука может определить это без помощи религии.
Она может дать рекомендацию, что нужно делать и почему, для того, чтобы раньше времени дух не испустить. Вам мало?

Мало. Но хотя бы это пусть скажет. Что же нужно делать? И почему?