Поговорим об эволюции
Эрэктус
Акула пера
1/24/2017, 7:50:24 PM
(srg2003 @ 24-01-2017 - 15:45)
Эту тему создал не я. Она была выделена из другого обсуждения.
Т.к. меня совершенно не заботят проблемы религии и атеизма, но интересует отношение людей к естественным наукам (в частности к биологии), то я безусловно участвую в подобных разговорах.
Все мое участие на религиозном подфоруме, сводиться исключительно к обсуждению современного взгляда официальной науки на мир и то, как его интерпретируют некоторые религиозные люди.
(srg2003)
(Эрэктус)
мне опять пытаются рассказать, почему православие единственно верная религия.
а можно ссылочки на это?
В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.
(srg2003)
Закон Божий введен как обязательный только в воскресных школах. В общеобразовательных введены светские предметы на выбор.
"Сегодня уже не вызывает сомнения оправданность преподавания Основ религиозной культуры в школе; этот опыт требует расширения, распространения на другие уровни и формы образования".
(srg2003)
(Эрэктус)
Понятия не имею, каким образом Шредингер стал членом Папской академии.
"Пастернака не читал, но осуждаю" (С) так?
Что так? Я где-то осуждал, что Шредингер стал членом Папской академии?
Интересен ход твоих мыслей, если ты пришел к такому выводу.
Ты утверждал, что члены папской академии, становятся Нобелевскими лауреатами.
А я тебе про то, что Папская академия, имеет такое же отношение к заслугам Шредингера, как и супер атеистический Советский Союз, членом академии наук которого, Шредингер являлся с 1934 года.
(srg2003)
Впервые после семнадцатого года в нашей стране появилась церковная благотворительная больница. Это больница Святой Ксении Петербургской,
«Больница святого великомученика и целителя Пантелеимона» г. Биробиджана.
Дальше сами найдете?
Что ж, я не склонен умалять деятельность церкви в сфере помощи больным и неимущим.
Но ведь мы же про больницы говорим, правда? С медицинским оборудованием, с хирургией, с терапией, с диагностическим и реанимационным оборудованием.
Смотрим больницу Святой Ксении Петербургской -
Больница ориентирована на оказание медицинских услуг следующего характера: сестринский уход, реабилитация и социальная адаптация.
Больница святого великомученика и целителя Пантелеимона» г. Биробиджана - официального сайта не нашел, но на сайте епархии кое-что есть.
Здание бывшего детского сада было передано для нужд Церкви, и в него переведена православная больница, В настоящее время здесь действует больница и благотворительная столовая для нуждающихся.
Здание бывшего детского сада (что характерно, кстати).
И далее В больнице имеются кабинеты для осуществления медицинской помощи, кабинет функциональной диагностики, дневной стационар на три койки, физиокабинет, в котором проводятся следующие виды физиолечения: УВЧ-терапия, электрофорез, ингаляции.
При всем уважении к безусловно нужному делу социальной адаптации и организацией столовой для нуждающихся (говорю это без иронии), все-таки три койки, холтеры суточного мониторинга и электрофорез это не совсем то, о чем я говорю. В советское время, это называлось санаторий.
Мне надо искать дальше, чтобы удостовериться, что никаких других реальных больниц, кроме Центральной клинической больницы Московского патриархата, у РПЦ нет?
(srg2003)
Встречный вопрос- не подскажите хотя бы пару примеров больниц, школ, университетов, приютов, созданных атеистическими организациями?
У нас светское государство. Все больницы и медицинские учреждения, построенные государством, являются по умолчанию - НЕ религиозными и НЕ церковными.
И хоть атеизм и не был формально провозглашен в СССР, но тем не мене являлся главенствующим мировоззрением, то все лечебные учреждения, все школы, все университеты и приюты в стране, были построены фактически атеистами.
И при этом, ни один атеист не бил себя пяткой в грудь, что мол смотрите, мы атеисты, и больницы вам построили.
Сочувствую, Вы тогда наверное просто ошиблись с разделом. Раздел науки на форуме здесь https://sxn.io/globalnyi-forum-c/nauka-i-filosofiya-f Атеизм же к науки никакого отношение не имеет. Это отрицание Бога, борьба с религией и т.д.
Эту тему создал не я. Она была выделена из другого обсуждения.
Т.к. меня совершенно не заботят проблемы религии и атеизма, но интересует отношение людей к естественным наукам (в частности к биологии), то я безусловно участвую в подобных разговорах.
Все мое участие на религиозном подфоруме, сводиться исключительно к обсуждению современного взгляда официальной науки на мир и то, как его интерпретируют некоторые религиозные люди.
(srg2003)
(Эрэктус)
мне опять пытаются рассказать, почему православие единственно верная религия.
а можно ссылочки на это?
В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.
(srg2003)
Закон Божий введен как обязательный только в воскресных школах. В общеобразовательных введены светские предметы на выбор.
"Сегодня уже не вызывает сомнения оправданность преподавания Основ религиозной культуры в школе; этот опыт требует расширения, распространения на другие уровни и формы образования".
(srg2003)
(Эрэктус)
Понятия не имею, каким образом Шредингер стал членом Папской академии.
"Пастернака не читал, но осуждаю" (С) так?
Что так? Я где-то осуждал, что Шредингер стал членом Папской академии?
Интересен ход твоих мыслей, если ты пришел к такому выводу.
Ты утверждал, что члены папской академии, становятся Нобелевскими лауреатами.
А я тебе про то, что Папская академия, имеет такое же отношение к заслугам Шредингера, как и супер атеистический Советский Союз, членом академии наук которого, Шредингер являлся с 1934 года.
(srg2003)
Впервые после семнадцатого года в нашей стране появилась церковная благотворительная больница. Это больница Святой Ксении Петербургской,
«Больница святого великомученика и целителя Пантелеимона» г. Биробиджана.
Дальше сами найдете?
Что ж, я не склонен умалять деятельность церкви в сфере помощи больным и неимущим.
Но ведь мы же про больницы говорим, правда? С медицинским оборудованием, с хирургией, с терапией, с диагностическим и реанимационным оборудованием.
Смотрим больницу Святой Ксении Петербургской -
Больница ориентирована на оказание медицинских услуг следующего характера: сестринский уход, реабилитация и социальная адаптация.
Больница святого великомученика и целителя Пантелеимона» г. Биробиджана - официального сайта не нашел, но на сайте епархии кое-что есть.
Здание бывшего детского сада было передано для нужд Церкви, и в него переведена православная больница, В настоящее время здесь действует больница и благотворительная столовая для нуждающихся.
Здание бывшего детского сада (что характерно, кстати).
И далее В больнице имеются кабинеты для осуществления медицинской помощи, кабинет функциональной диагностики, дневной стационар на три койки, физиокабинет, в котором проводятся следующие виды физиолечения: УВЧ-терапия, электрофорез, ингаляции.
При всем уважении к безусловно нужному делу социальной адаптации и организацией столовой для нуждающихся (говорю это без иронии), все-таки три койки, холтеры суточного мониторинга и электрофорез это не совсем то, о чем я говорю. В советское время, это называлось санаторий.
Мне надо искать дальше, чтобы удостовериться, что никаких других реальных больниц, кроме Центральной клинической больницы Московского патриархата, у РПЦ нет?
(srg2003)
Встречный вопрос- не подскажите хотя бы пару примеров больниц, школ, университетов, приютов, созданных атеистическими организациями?
У нас светское государство. Все больницы и медицинские учреждения, построенные государством, являются по умолчанию - НЕ религиозными и НЕ церковными.
И хоть атеизм и не был формально провозглашен в СССР, но тем не мене являлся главенствующим мировоззрением, то все лечебные учреждения, все школы, все университеты и приюты в стране, были построены фактически атеистами.
И при этом, ни один атеист не бил себя пяткой в грудь, что мол смотрите, мы атеисты, и больницы вам построили.
srg2003
supermoderator
1/24/2017, 8:08:39 PM
Эрэктус
Вы противоречите сами себе, определитесь или
Т.к. меня совершенно не заботят проблемы религии и атеизма, но интересует отношение людей к естественным наукам (в частности к биологии), то я безусловно участвую в подобных разговорах.
или
Все мое участие на религиозном подфоруме, сводиться исключительно к обсуждению современного взгляда официальной науки на мир и то, как его интерпретируют некоторые религиозные люди.
иначе получается как в старом анекдоте про трусы и крестик
В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.
Цитату плиз
"Сегодня уже не вызывает сомнения оправданность преподавания Основ религиозной культуры в школе; этот опыт требует расширения, распространения на другие уровни и формы образования".
и что? Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики.
Что так? Я где-то осуждал, что Шредингер стал членом Папской академии?
Интересен ход твоих мыслей, если ты пришел к такому выводу. 00058.gif
Ты утверждал, что члены папской академии, становятся Нобелевскими лауреатами.
А я тебе про то, что Папская академия, имеет такое же отношение к заслугам Шредингера, как и супер атеистический Советский Союз, членом академии наук которого, Шредингер являлся с 1934 года.
Членство в Академиях дает ученому поддержку в его деятельности, спорить не будете? Например членство в АН СССР давало финансовую и не только поддержку.
Что ж, я не склонен умалять деятельность церкви в сфере помощи больным и неимущим.
я увидел обратное
Но ведь мы же про больницы говорим, правда? С медицинским оборудованием, с хирургией, с терапией, с диагностическим и реанимационным оборудованием.
Смотрим больницу Святой Ксении Петербургской -
Больница ориентирована на оказание медицинских услуг следующего характера: сестринский уход, реабилитация и социальная адаптация.
Больница святого великомученика и целителя Пантелеимона» г. Биробиджана - официального сайта не нашел, но на сайте епархии кое-что есть.
Здание бывшего детского сада было передано для нужд Церкви, и в него переведена православная больница, В настоящее время здесь действует больница и благотворительная столовая для нуждающихся.
Здание бывшего детского сада (что характерно, кстати).
И далее В больнице имеются кабинеты для осуществления медицинской помощи, кабинет функциональной диагностики, дневной стационар на три койки, физиокабинет, в котором проводятся следующие виды физиолечения: УВЧ-терапия, электрофорез, ингаляции.
При всем уважении к безусловно нужному делу социальной адаптации и организацией столовой для нуждающихся (говорю это без иронии), все-таки три койки, холтеры суточного мониторинга и электрофорез это не совсем то, о чем я говорю. В советское время, это называлось санаторий.
Мне надо искать дальше, чтобы удостовериться, что никаких других реальных больниц, кроме Центральной клинической больницы Московского патриархата, у РПЦ нет?
Мда, у Вас видимо нет даже базовых представлений о медицинской деятельности, так?
Провожу ликбез, больничная деятельность лицензируется, для получения лицензии необходимо выполнить установленные Минздравом требования по наличию определенного числа койко-мест, медицинского оборудования, специализированных кабинетов, квалифицированного персонала. Если требования не выполняются -лицензии не будет.
Требования к больничной деятельности и санаторно-курортной при этом разные.
У нас светское государство. Все больницы и медицинские учреждения, построенные государством, являются по умолчанию - НЕ религиозными и НЕ церковными.
И хоть атеизм и не был формально провозглашен в СССР, но тем не мене являлся главенствующим мировоззрением, то все лечебные учреждения, все школы, все университеты и приюты в стране, были построены фактически атеистами.
И при этом, ни один атеист не бил себя пяткой в грудь, что мол смотрите, мы атеисты, и больницы вам построили.
Не надо заниматься подменой понятий, светское означает нейтральное отношение к религии.
А атеистическое антирелигиозное. Так все же, если Вы говорите о деятельности религиозных организаций, то сравнивать их надо именно с оппонентами- атеистическими организациями. Как я понял, примеры про больницы, школы, университеты, созданные атеистическими организациями Вы привести не можете?
Вы противоречите сами себе, определитесь или
Т.к. меня совершенно не заботят проблемы религии и атеизма, но интересует отношение людей к естественным наукам (в частности к биологии), то я безусловно участвую в подобных разговорах.
или
Все мое участие на религиозном подфоруме, сводиться исключительно к обсуждению современного взгляда официальной науки на мир и то, как его интерпретируют некоторые религиозные люди.
иначе получается как в старом анекдоте про трусы и крестик
В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.
Цитату плиз
"Сегодня уже не вызывает сомнения оправданность преподавания Основ религиозной культуры в школе; этот опыт требует расширения, распространения на другие уровни и формы образования".
и что? Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики.
Что так? Я где-то осуждал, что Шредингер стал членом Папской академии?
Интересен ход твоих мыслей, если ты пришел к такому выводу. 00058.gif
Ты утверждал, что члены папской академии, становятся Нобелевскими лауреатами.
А я тебе про то, что Папская академия, имеет такое же отношение к заслугам Шредингера, как и супер атеистический Советский Союз, членом академии наук которого, Шредингер являлся с 1934 года.
Членство в Академиях дает ученому поддержку в его деятельности, спорить не будете? Например членство в АН СССР давало финансовую и не только поддержку.
Что ж, я не склонен умалять деятельность церкви в сфере помощи больным и неимущим.
я увидел обратное
Но ведь мы же про больницы говорим, правда? С медицинским оборудованием, с хирургией, с терапией, с диагностическим и реанимационным оборудованием.
Смотрим больницу Святой Ксении Петербургской -
Больница ориентирована на оказание медицинских услуг следующего характера: сестринский уход, реабилитация и социальная адаптация.
Больница святого великомученика и целителя Пантелеимона» г. Биробиджана - официального сайта не нашел, но на сайте епархии кое-что есть.
Здание бывшего детского сада было передано для нужд Церкви, и в него переведена православная больница, В настоящее время здесь действует больница и благотворительная столовая для нуждающихся.
Здание бывшего детского сада (что характерно, кстати).
И далее В больнице имеются кабинеты для осуществления медицинской помощи, кабинет функциональной диагностики, дневной стационар на три койки, физиокабинет, в котором проводятся следующие виды физиолечения: УВЧ-терапия, электрофорез, ингаляции.
При всем уважении к безусловно нужному делу социальной адаптации и организацией столовой для нуждающихся (говорю это без иронии), все-таки три койки, холтеры суточного мониторинга и электрофорез это не совсем то, о чем я говорю. В советское время, это называлось санаторий.
Мне надо искать дальше, чтобы удостовериться, что никаких других реальных больниц, кроме Центральной клинической больницы Московского патриархата, у РПЦ нет?
Мда, у Вас видимо нет даже базовых представлений о медицинской деятельности, так?
Провожу ликбез, больничная деятельность лицензируется, для получения лицензии необходимо выполнить установленные Минздравом требования по наличию определенного числа койко-мест, медицинского оборудования, специализированных кабинетов, квалифицированного персонала. Если требования не выполняются -лицензии не будет.
Требования к больничной деятельности и санаторно-курортной при этом разные.
У нас светское государство. Все больницы и медицинские учреждения, построенные государством, являются по умолчанию - НЕ религиозными и НЕ церковными.
И хоть атеизм и не был формально провозглашен в СССР, но тем не мене являлся главенствующим мировоззрением, то все лечебные учреждения, все школы, все университеты и приюты в стране, были построены фактически атеистами.
И при этом, ни один атеист не бил себя пяткой в грудь, что мол смотрите, мы атеисты, и больницы вам построили.
Не надо заниматься подменой понятий, светское означает нейтральное отношение к религии.
А атеистическое антирелигиозное. Так все же, если Вы говорите о деятельности религиозных организаций, то сравнивать их надо именно с оппонентами- атеистическими организациями. Как я понял, примеры про больницы, школы, университеты, созданные атеистическими организациями Вы привести не можете?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/24/2017, 10:29:44 PM
(srg2003 @ 24-01-2017 - 13:14)
Назову, основная причина новгородских мятежей- с одной стороны стремление местного боярства и верхушки купечества к независимости и к олигархическому правлению, с другой стороны стремлению великих князей к централизации власти.
Читаем первоисточник:
« В Новеграде людие, уведавше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом, они, разметавше мост великий, изыдоша со оружием, и асче Добрыня пресчением и лагодными словы увесчевая их, обаче они ни слышати хотяху и вывесше 2 порока великие со множеством камения, поставиша на мосту, яко на сусчие враги своя. Высший же над жрецы славян Богомил, сладкоречия ради наречен Соловей, вельми претя люду покоритися. Мы же стояхом на Торговой стране, ходихом по торжисчам и улицам, учахом люди, елико можахом. Но гиблюсчим в нечестии слово крестное, яко апостол рек, явися безумием и обманом. И тако пребывахом два дни, неколико сот крестя. Тогда тысяцкий новгородский Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам померети, неже боги наша дати на поругание». Народ же оная страны, разсвирипев, дом Добрынин разориша, имение разграбиша, жену и неких от сородник его избиша. Тысяцкий же Владимиров Путята, яко муж смысленный и храбрый, уготовав лодиа, избрав от ростовцев 500 муж, носчию перевезеся выше града на ону страну и вшед во град, никому же пострегшу, вси бо видевши чаяху своих воев быти. Он же дошед до двора Угоняева, онаго и других передних мужей ят и абие посла к Добрыне за реку. Людие же страны оные, услышавше сие, собрашася до 5000, оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла. Некия шедше церковь Преображения господня разметаша и домы христиан грабляху. Даже на разсвитании Добрыня со всеми сусчими при нем приспе и повеле у брега некие домы зажесчи, чим люди паче устрашени бывше, бежаху огнь тушити; и абие преста сечь, тогда переднии мужи, пришедше к Добрыне, просиша мира.
Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие идолы сокруши, деревяннии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика. Мужи и жены, видевше тое, с воплем великим и слезами просясче за ня, яко за сусчие их боги. Добрыня же, насмехаяся, им весча: «Что, безумнии, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, кую пользу вы от них чаять можете». И посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению. Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча. Идоша мнози, а не хотясчих крестятися воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти; того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы (сие видится греческое оловянны испорчено. — В. Т.) на выю возлагати, а иже того не имут, не верити и крестити; и абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде ко Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечем, а Добрыня огнем»
То есть имеем: СНАЧАЛА желание насильно крестить Новгород, отправка туда войска, ПОТОМ - новгородские волнения из-за нежелания допустить это событие. А вы просто врете или не знаете историю, утверждая, что новгородцы СНАЧАЛА начали волноваться, а потом им кого-то отправили и еще по ходу насильно отпрозелитствовали))
Осудить подобный привод к вере должен любой вменяемый человек, независимо от наличия у него веры или религиозности. Осудить подобный привод к вере тем более должен христианин, поскольку это абсолютно богопротивное мероприятие. Ни вы, ни Ежик этого не можете сделать. Церковные нормы в ваших головах оказываются сильнее подлинного духа христианства как религии миролюбия и добровольного принятия Христа. Это очень показательно.
В целом вы признаете распространение религии (в том числе насильное) механизмом установления верховной власти и прочего. Только при чем тут Христос?)
Назову, основная причина новгородских мятежей- с одной стороны стремление местного боярства и верхушки купечества к независимости и к олигархическому правлению, с другой стороны стремлению великих князей к централизации власти.
Читаем первоисточник:
« В Новеграде людие, уведавше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом, они, разметавше мост великий, изыдоша со оружием, и асче Добрыня пресчением и лагодными словы увесчевая их, обаче они ни слышати хотяху и вывесше 2 порока великие со множеством камения, поставиша на мосту, яко на сусчие враги своя. Высший же над жрецы славян Богомил, сладкоречия ради наречен Соловей, вельми претя люду покоритися. Мы же стояхом на Торговой стране, ходихом по торжисчам и улицам, учахом люди, елико можахом. Но гиблюсчим в нечестии слово крестное, яко апостол рек, явися безумием и обманом. И тако пребывахом два дни, неколико сот крестя. Тогда тысяцкий новгородский Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам померети, неже боги наша дати на поругание». Народ же оная страны, разсвирипев, дом Добрынин разориша, имение разграбиша, жену и неких от сородник его избиша. Тысяцкий же Владимиров Путята, яко муж смысленный и храбрый, уготовав лодиа, избрав от ростовцев 500 муж, носчию перевезеся выше града на ону страну и вшед во град, никому же пострегшу, вси бо видевши чаяху своих воев быти. Он же дошед до двора Угоняева, онаго и других передних мужей ят и абие посла к Добрыне за реку. Людие же страны оные, услышавше сие, собрашася до 5000, оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла. Некия шедше церковь Преображения господня разметаша и домы христиан грабляху. Даже на разсвитании Добрыня со всеми сусчими при нем приспе и повеле у брега некие домы зажесчи, чим люди паче устрашени бывше, бежаху огнь тушити; и абие преста сечь, тогда переднии мужи, пришедше к Добрыне, просиша мира.
Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие идолы сокруши, деревяннии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика. Мужи и жены, видевше тое, с воплем великим и слезами просясче за ня, яко за сусчие их боги. Добрыня же, насмехаяся, им весча: «Что, безумнии, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, кую пользу вы от них чаять можете». И посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению. Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча. Идоша мнози, а не хотясчих крестятися воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти; того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы (сие видится греческое оловянны испорчено. — В. Т.) на выю возлагати, а иже того не имут, не верити и крестити; и абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде ко Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечем, а Добрыня огнем»
То есть имеем: СНАЧАЛА желание насильно крестить Новгород, отправка туда войска, ПОТОМ - новгородские волнения из-за нежелания допустить это событие. А вы просто врете или не знаете историю, утверждая, что новгородцы СНАЧАЛА начали волноваться, а потом им кого-то отправили и еще по ходу насильно отпрозелитствовали))
Осудить подобный привод к вере должен любой вменяемый человек, независимо от наличия у него веры или религиозности. Осудить подобный привод к вере тем более должен христианин, поскольку это абсолютно богопротивное мероприятие. Ни вы, ни Ежик этого не можете сделать. Церковные нормы в ваших головах оказываются сильнее подлинного духа христианства как религии миролюбия и добровольного принятия Христа. Это очень показательно.
В целом вы признаете распространение религии (в том числе насильное) механизмом установления верховной власти и прочего. Только при чем тут Христос?)
srg2003
supermoderator
1/24/2017, 10:43:13 PM
Вы причину от повода отличаете? Это раз.
Внимательно перечитать летопись- так, кто первым начал насилие, это два.
Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?
Внимательно перечитать летопись- так, кто первым начал насилие, это два.
Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?
Брусника
Мастер
1/24/2017, 10:48:09 PM
(srg2003 @ 24-01-2017 - 18:08)
"Сегодня уже не вызывает сомнения оправданность преподавания Основ религиозной культуры в школе; этот опыт требует расширения, распространения на другие уровни и формы образования".и что? Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики. По закону, да могут.
На практике, выбора практически нет.
Да и все это временно, походу.
Напор РПЦ в этом направлении очень сильный.
И внедрение религиозных предметов в школьную программу на обязательной основе уже идёт.
Например, в Белгородской области установлено обязательное изучение предмета "Православная культура" с 2 по 11 класс.
В ряде московских школ на той же обязательной основе был введён курс "Истоки".
"Сегодня уже не вызывает сомнения оправданность преподавания Основ религиозной культуры в школе; этот опыт требует расширения, распространения на другие уровни и формы образования".и что? Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики. По закону, да могут.
На практике, выбора практически нет.
Да и все это временно, походу.
Напор РПЦ в этом направлении очень сильный.
И внедрение религиозных предметов в школьную программу на обязательной основе уже идёт.
Например, в Белгородской области установлено обязательное изучение предмета "Православная культура" с 2 по 11 класс.
В ряде московских школ на той же обязательной основе был введён курс "Истоки".
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/25/2017, 12:14:45 AM
(srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43)
Ржунимагу)
Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?)
Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?
Ржунимагу)
Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?)
Эрэктус
Акула пера
1/25/2017, 12:19:12 AM
(srg2003 @ 24-01-2017 - 18:08)
Не противоречу.
Мне интересны любые мнения, но как показывает практика, чаще всего, сомнение, вплоть до отрицания к теории эволюции, испытывают именно религиозные люди.
Об истинных причинах своего скептицизма, я как не стараюсь, узнать не могу.
Хотя и догадываюсь.
(srg2003)
(Эрэктус)
В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.Цитату плиз
Что же касается запрета на переливание крови, то какое отношение он имеет к православию?
(srg2003)
Провожу ликбез, больничная деятельность лицензируется, для получения лицензии необходимо выполнить установленные Минздравом требования по наличию определенного числа койко-мест, медицинского оборудования,
Ликбез??
Было бы очень любопытно послушать твой ликбез, когда бы тебя привезли в такую "больницу", например с аппендицитом. Очень любопытно, как бы ты заговорил.
Только не поедешь ты в эти больницы лечиться.
(srg2003)
Не надо заниматься подменой понятий, светское означает нейтральное отношение к религии.
А атеистическое антирелигиозное. Так все же, если Вы говорите о деятельности религиозных организаций, то сравнивать их надо именно с оппонентами- атеистическими организациями. Как я понял, примеры про больницы, школы, университеты, созданные атеистическими организациями Вы привести не можете?
Юридически ты прав.
К сожалению, у атеистов нет профсоюзных билетов, нет храмов и служб, где их можно было бы четко идентифицировать. Атеисту и просто не религиозному человеку не требуется никаких лидеров и пастырей, которые четко определяли цели, и смыслы существования.
Поэтому юридически, я не смогу тебе ничего доказать.
Но по факту, как бы тебе не хотелось обратного, по факту всю страну строили атеисты. И ты это прекрасно знаешь.
(srg2003)
Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики.
Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение.
Очень занимательный текстик на вашем сайте размещен.
Ох, Сергей, ты не продолжай, пожалуйста.
Если я начну и дальше копать по твоим аргументам, то я это ваше православие реально ненавидеть начну.
А мне бы очень этого не хотелось, потому что верю, что есть среди верующих действительно много достойных, умных и уважаемых людей.
Эрэктус
Вы противоречите сами себе, определитесь или
Не противоречу.
Мне интересны любые мнения, но как показывает практика, чаще всего, сомнение, вплоть до отрицания к теории эволюции, испытывают именно религиозные люди.
Об истинных причинах своего скептицизма, я как не стараюсь, узнать не могу.
Хотя и догадываюсь.
(srg2003)
(Эрэктус)
В каждом твоем посте, красной линией проходит мысль, что православие, самая замечательная, самая справедливая, самая человеколюбивая религия.Цитату плиз
Что же касается запрета на переливание крови, то какое отношение он имеет к православию?
(srg2003)
Провожу ликбез, больничная деятельность лицензируется, для получения лицензии необходимо выполнить установленные Минздравом требования по наличию определенного числа койко-мест, медицинского оборудования,
Ликбез??
Было бы очень любопытно послушать твой ликбез, когда бы тебя привезли в такую "больницу", например с аппендицитом. Очень любопытно, как бы ты заговорил.
Только не поедешь ты в эти больницы лечиться.
(srg2003)
Не надо заниматься подменой понятий, светское означает нейтральное отношение к религии.
А атеистическое антирелигиозное. Так все же, если Вы говорите о деятельности религиозных организаций, то сравнивать их надо именно с оппонентами- атеистическими организациями. Как я понял, примеры про больницы, школы, университеты, созданные атеистическими организациями Вы привести не можете?
Юридически ты прав.
К сожалению, у атеистов нет профсоюзных билетов, нет храмов и служб, где их можно было бы четко идентифицировать. Атеисту и просто не религиозному человеку не требуется никаких лидеров и пастырей, которые четко определяли цели, и смыслы существования.
Поэтому юридически, я не смогу тебе ничего доказать.
Но по факту, как бы тебе не хотелось обратного, по факту всю страну строили атеисты. И ты это прекрасно знаешь.
(srg2003)
Родители могут выбрать либо изучение какой-либо религиозной культуры или основ светской этики.
Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение.
Очень занимательный текстик на вашем сайте размещен.
Ох, Сергей, ты не продолжай, пожалуйста.
Если я начну и дальше копать по твоим аргументам, то я это ваше православие реально ненавидеть начну.
А мне бы очень этого не хотелось, потому что верю, что есть среди верующих действительно много достойных, умных и уважаемых людей.
srg2003
supermoderator
1/25/2017, 2:42:36 AM
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14)
(srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43)
Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите?
(srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43)
Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?
Ржунимагу)
Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?)
Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите?
srg2003
supermoderator
1/25/2017, 3:18:52 AM
Эрэктус
Не противоречу.
Мне интересны любые мнения, но как показывает практика, чаще всего, сомнение, вплоть до отрицания к теории эволюции, испытывают именно религиозные люди.
Об истинных причинах своего скептицизма, я как не стараюсь, узнать не могу.
Хотя и догадываюсь. 00064.gif
Противоречите, Вы приходите в место дискуссий атеистов с верующими и потом "удивляетесь", что разговор идет о религии)))
Что же касается запрета на переливание крови, то какое отношение он имеет к православию?
Все правильно, Вы пытались меня потроллить данным случаям мракобесия, когда не получилось и Вас ткнули в Ваш троллинг, стали в позу, что дескать разбираетесь и не хотите разбираться в предмете обсуждения.
Ликбез??
Было бы очень любопытно послушать твой ликбез, когда бы тебя привезли в такую "больницу", например с аппендицитом. Очень любопытно, как бы ты заговорил.
Только не поедешь ты в эти больницы лечиться.
Да, ликбез, довелось поработать в учреждении, имевшем лицензии на санитарно-курортную деятельность и поликлинику, разницу с больницей понимаю, а Вы насколько понимаю профессиональным опытом и знаниями не обладаете, но судить беретесь, так?
Еще раз, какие претензия к таким больницам, требования Минздрава к больничной деятельности не соблюдаются? Если нет, то какие именно?
Юридически ты прав.
К сожалению, у атеистов нет профсоюзных билетов, нет храмов и служб, где их можно было бы четко идентифицировать. Атеисту и просто не религиозному человеку не требуется никаких лидеров и пастырей, которые четко определяли цели, и смыслы существования.
Поэтому юридически, я не смогу тебе ничего доказать.
Рассуждения красивые, но не соответствуют действительности, в мире немало атеистических организаций, даже есть международные альянсы, в России тоже есть такие организации и даже партия, так повторю вопрос- примеры построенных школ, университетов, больниц такими организациями есть?
Но по факту, как бы тебе не хотелось обратного, по факту всю страну строили атеисты. И ты это прекрасно знаешь.
Расскажите пожалуйста поподробнее про вклад Союза воинствующих безбожников в строительстве страны, насколько я помню их вклад состоял только в издании антирелигиозных брошюрок и газет, так?
Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение.
Очень занимательный текстик на вашем сайте размещен.
Вы критикуете "навязывание православия", священники критикуют "навязывание атеизма", в чем проблемы? В том что свобода слова есть не только у Вас?
Ох, Сергей, ты не продолжай, пожалуйста.
Если я начну и дальше копать по твоим аргументам, то я это ваше православие реально ненавидеть начну.
Как? Еще больше чем сейчас?
Не противоречу.
Мне интересны любые мнения, но как показывает практика, чаще всего, сомнение, вплоть до отрицания к теории эволюции, испытывают именно религиозные люди.
Об истинных причинах своего скептицизма, я как не стараюсь, узнать не могу.
Хотя и догадываюсь. 00064.gif
Противоречите, Вы приходите в место дискуссий атеистов с верующими и потом "удивляетесь", что разговор идет о религии)))
Что же касается запрета на переливание крови, то какое отношение он имеет к православию?
Все правильно, Вы пытались меня потроллить данным случаям мракобесия, когда не получилось и Вас ткнули в Ваш троллинг, стали в позу, что дескать разбираетесь и не хотите разбираться в предмете обсуждения.
Ликбез??
Было бы очень любопытно послушать твой ликбез, когда бы тебя привезли в такую "больницу", например с аппендицитом. Очень любопытно, как бы ты заговорил.
Только не поедешь ты в эти больницы лечиться.
Да, ликбез, довелось поработать в учреждении, имевшем лицензии на санитарно-курортную деятельность и поликлинику, разницу с больницей понимаю, а Вы насколько понимаю профессиональным опытом и знаниями не обладаете, но судить беретесь, так?
Еще раз, какие претензия к таким больницам, требования Минздрава к больничной деятельности не соблюдаются? Если нет, то какие именно?
Юридически ты прав.
К сожалению, у атеистов нет профсоюзных билетов, нет храмов и служб, где их можно было бы четко идентифицировать. Атеисту и просто не религиозному человеку не требуется никаких лидеров и пастырей, которые четко определяли цели, и смыслы существования.
Поэтому юридически, я не смогу тебе ничего доказать.
Рассуждения красивые, но не соответствуют действительности, в мире немало атеистических организаций, даже есть международные альянсы, в России тоже есть такие организации и даже партия, так повторю вопрос- примеры построенных школ, университетов, больниц такими организациями есть?
Но по факту, как бы тебе не хотелось обратного, по факту всю страну строили атеисты. И ты это прекрасно знаешь.
Расскажите пожалуйста поподробнее про вклад Союза воинствующих безбожников в строительстве страны, насколько я помню их вклад состоял только в издании антирелигиозных брошюрок и газет, так?
Президентская инициатива по введению основ религиозной культуры в школе достигнет цели только в том случае, если не будут продолжаться попытки под прикрытием борьбы за светский характер образования навязывать учащимся материалистическое мировоззрение.
Очень занимательный текстик на вашем сайте размещен.
Вы критикуете "навязывание православия", священники критикуют "навязывание атеизма", в чем проблемы? В том что свобода слова есть не только у Вас?
Ох, Сергей, ты не продолжай, пожалуйста.
Если я начну и дальше копать по твоим аргументам, то я это ваше православие реально ненавидеть начну.
Как? Еще больше чем сейчас?
Эрэктус
Акула пера
1/25/2017, 4:49:28 AM
(srg2003 @ 25-01-2017 - 01:18)
Во-первых, топик о теории эволюции, а не об отличии православия от других религий.
Во-вторых, уж если ты считаешь эту тему "местом дискуссий атеистов с верующими", то уж будь добр, терпи, когда в пример приводят мракобесие верующих.
(srg2003)
Еще раз, какие претензия к таким больницам, требования Минздрава к больничной деятельности не соблюдаются? Если нет, то какие именно?
Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешь?
Никаких претензий к столовой для нуждающихся и кабинету с электрофорезом у меня нет. Вот сейчас уже ирония, потому что безусловно полезное дело, твои попытки притянуть законодательно к больничному стационару, превращают в фарс из дешевой театральной постановки.
(srg2003)
Рассуждения красивые, но не соответствуют действительности, в мире немало атеистических организаций, даже есть международные альянсы, в России тоже есть такие организации и даже партия, так повторю вопрос- примеры построенных школ, университетов, больниц такими организациями есть?
В СССР не было никаких альянсов и партий атеистов.
А атеисты были.
И именно они, построили и больницы, и школы, и пароходы с самолетами.
Но у тебя на этот счет свое мнение, я уже понял.
(srg2003)
Вы критикуете "навязывание православия", священники критикуют "навязывание атеизма", в чем проблемы? В том что свобода слова есть не только у Вас?
Что это? Лицемерие? Или просто глупость?
Основы светской этики и материалистическое мировоззрение называть "навязыванием атеизма"???
Впрочем, ничего другого от организации (и ее последователей), придумавших индульгенцию, ожидать не приходится.
Ой, ты сейчас опять напишешь, что в православии такого нет.
Но я тебе напомню, ты с ними "Братья и Сестры во Христе".
(srg2003)
Как? Еще больше чем сейчас?
Ты зря иронизируешь.
До прихода на этот подфорум, я относился к религии вообще и к православию в честности, весьма уважительно.
Но чем дальше я читаю тебя, чем глубже вникаю в эти темы, тем меньше мне хочется иметь с вами общего.
Сделай над собой усилие, давай к эволюции вернемся, пока у меня настроение окончательно не испортилось.
Вы приходите в место дискуссий атеистов с верующими и потом "удивляетесь", что разговор идет о религии)))
Все правильно, Вы пытались меня потроллить данным случаям мракобесия, когда не получилось и Вас ткнули в Ваш троллинг, стали в позу, что дескать разбираетесь и не хотите разбираться в предмете обсуждения.
Во-первых, топик о теории эволюции, а не об отличии православия от других религий.
Во-вторых, уж если ты считаешь эту тему "местом дискуссий атеистов с верующими", то уж будь добр, терпи, когда в пример приводят мракобесие верующих.
(srg2003)
Еще раз, какие претензия к таким больницам, требования Минздрава к больничной деятельности не соблюдаются? Если нет, то какие именно?
Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешь?
Никаких претензий к столовой для нуждающихся и кабинету с электрофорезом у меня нет. Вот сейчас уже ирония, потому что безусловно полезное дело, твои попытки притянуть законодательно к больничному стационару, превращают в фарс из дешевой театральной постановки.
(srg2003)
Рассуждения красивые, но не соответствуют действительности, в мире немало атеистических организаций, даже есть международные альянсы, в России тоже есть такие организации и даже партия, так повторю вопрос- примеры построенных школ, университетов, больниц такими организациями есть?
В СССР не было никаких альянсов и партий атеистов.
А атеисты были.
И именно они, построили и больницы, и школы, и пароходы с самолетами.
Но у тебя на этот счет свое мнение, я уже понял.
(srg2003)
Вы критикуете "навязывание православия", священники критикуют "навязывание атеизма", в чем проблемы? В том что свобода слова есть не только у Вас?
Что это? Лицемерие? Или просто глупость?
Основы светской этики и материалистическое мировоззрение называть "навязыванием атеизма"???
Впрочем, ничего другого от организации (и ее последователей), придумавших индульгенцию, ожидать не приходится.
Ой, ты сейчас опять напишешь, что в православии такого нет.
Но я тебе напомню, ты с ними "Братья и Сестры во Христе".
(srg2003)
Как? Еще больше чем сейчас?
Ты зря иронизируешь.
До прихода на этот подфорум, я относился к религии вообще и к православию в честности, весьма уважительно.
Но чем дальше я читаю тебя, чем глубже вникаю в эти темы, тем меньше мне хочется иметь с вами общего.
Сделай над собой усилие, давай к эволюции вернемся, пока у меня настроение окончательно не испортилось.
Брусника
Мастер
1/25/2017, 5:01:15 AM
Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы?
Лечение атеистов как-то отличается от лечения простого человека?
Прям представить захотелось...
Сидит значит весь такой атеистический доктор на приёме.
А кругом картинки - "Бога нет!", "Не верь!" и прочая лабуда.
Заходит к нему пациент значит.
Ну, доктор слушает его жалобы, проводит осмотр.
И бац, в лоб ему такой - а поди-ка, засомневался ты? Или может уверовал?
На тебе направление на анализы, а пока результатов ждать будешь, Маркса перечитай.
И к Сан Санычу сходи, побеседуй, он сомнения твои развеет, по головке погладит, глядишь и полегчает.
Вы чего вообще?
Лечение атеистов как-то отличается от лечения простого человека?
Прям представить захотелось...
Сидит значит весь такой атеистический доктор на приёме.
А кругом картинки - "Бога нет!", "Не верь!" и прочая лабуда.
Заходит к нему пациент значит.
Ну, доктор слушает его жалобы, проводит осмотр.
И бац, в лоб ему такой - а поди-ка, засомневался ты? Или может уверовал?
На тебе направление на анализы, а пока результатов ждать будешь, Маркса перечитай.
И к Сан Санычу сходи, побеседуй, он сомнения твои развеет, по головке погладит, глядишь и полегчает.
Вы чего вообще?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/25/2017, 10:00:08 AM
(srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42)
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14)
(srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43)
Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов. Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет)
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14)
(srg2003 @ 24-01-2017 - 20:43)
Что по- Вашему должен был сделать княжеский воевода после разграбления его дома, домов христиан и разрушения церкви?
Ржунимагу)
Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?)
Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите?
Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов. Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет)
Эрэктус
Акула пера
1/25/2017, 11:43:29 AM
(Брусника @ 25-01-2017 - 03:01)
Просто блеск!
Вот за что я тебя люблю, так это за умение взглянуть на картину в целом.
Я, ввязываясь в эти религиозные споры, порой не замечаю совершенно очевидных вещей.
Не замечаю всю абсурдность и нелепость некоторых вопросов и выводов своих оппонентов.
Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы?
Лечение атеистов как-то отличается от лечения простого человека?
Прям представить захотелось...
Просто блеск!
Вот за что я тебя люблю, так это за умение взглянуть на картину в целом.
Я, ввязываясь в эти религиозные споры, порой не замечаю совершенно очевидных вещей.
Не замечаю всю абсурдность и нелепость некоторых вопросов и выводов своих оппонентов.
Просто Ежик
Акула пера
1/25/2017, 3:03:57 PM
(Эрэктус @ 22-01-2017 - 16:56)
(Просто Ежик @ 22-01-2017 - 00:35)
А вам кто идеи вумные приносит? Просто Ежик, ты тролль.
Всё, что ты пишешь, чистой воды демагогия.
Речь шла про место современного православия в современной науке Сегодня русской православной церковью наука определяется как:
• наиболее важная составляющая культуры;
• определяющий фактор «бытия цивилизации»;
• одно из средств познания Бога;
• инструмент благоустроения земной жизни.
Необходимость сотрудничества науки с религией определяется в «Социальной концепции православной церкви»: «ныне для обеспечения нормальной человеческой жизни как никогда необходимо возвращение к утраченной связи научного знания с религиозными духовными и нравственными ценностями»
Тебе про существующих биологов священников Мне гуглить? Или сами сподобитесь? Не один даже существует или были до недавнего времени..
религию в один уровень с наукой пытаетесь пропихнутьПозиция РПЦ: наука плоха тем, что ее представляют, в основном, атеисты. Потому однобока.
Подробнее?
Статья посвящена рассмотрению проблемы, связанной с необходимостью осмысления такой уникальной отрасли знания как теология. Ее предмет – религиозный опыт – не является предметом изучения других отраслей науки
Просто Ежик, ты тролль.
Всё, что ты пишешь, чистой воды демагогия.Понимаете, милейший.. Вы мне своей категоричностью напоминаете Резерфорда: «Все науки делятся на физику и коллекционирование марок»))))
Эволюция на сайте спора о религии и атеизма, может только рассматриваться в плоскости именно анти- или религиозного диспута.
А эволюция не пуп земли.. Так, один из факторов нашего бытия))
Своих детей, воспитывайте как угодно, в своих школах, в своих университетах.( Точно! создайте свои атеистические школы, а в общеобразовательных атеизм- долой!!! Под запрет его, )))- прим. мое))
Говорите что, где и когда хотите (не противоречит ли первому?- прим мое)
Не нужно делать это обязательным для всех остальных, как это происходит сейчас
Вот у вас рвет шаблон, что в виде факультатива, причем на выбор можно о религии услышать. Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо...
Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешьВстречный вопрос: Если у вас заболит зуб, то вы побежите его лечить к гинекологу? Вы о чем тут?
Эти больницы строятся в первую очередь для тех. у кого не иной возможности получить мало-мальскую медицинскую помощь. Или бабушке давление померять. А то в гос. больнице можно и не дожить...
Но это работает! Действует! и Существует!!
А атеисты сидят и критикуют. Даже эту помощь...
А что сделали они, АТОМ, партия атеистов?? Я приводил...
(Просто Ежик @ 22-01-2017 - 00:35)
А вам кто идеи вумные приносит? Просто Ежик, ты тролль.
Всё, что ты пишешь, чистой воды демагогия.
Речь шла про место современного православия в современной науке Сегодня русской православной церковью наука определяется как:
• наиболее важная составляющая культуры;
• определяющий фактор «бытия цивилизации»;
• одно из средств познания Бога;
• инструмент благоустроения земной жизни.
Необходимость сотрудничества науки с религией определяется в «Социальной концепции православной церкви»: «ныне для обеспечения нормальной человеческой жизни как никогда необходимо возвращение к утраченной связи научного знания с религиозными духовными и нравственными ценностями»
Тебе про существующих биологов священников Мне гуглить? Или сами сподобитесь? Не один даже существует или были до недавнего времени..
религию в один уровень с наукой пытаетесь пропихнутьПозиция РПЦ: наука плоха тем, что ее представляют, в основном, атеисты. Потому однобока.
Подробнее?
Статья посвящена рассмотрению проблемы, связанной с необходимостью осмысления такой уникальной отрасли знания как теология. Ее предмет – религиозный опыт – не является предметом изучения других отраслей науки
Просто Ежик, ты тролль.
Всё, что ты пишешь, чистой воды демагогия.Понимаете, милейший.. Вы мне своей категоричностью напоминаете Резерфорда: «Все науки делятся на физику и коллекционирование марок»))))
Эволюция на сайте спора о религии и атеизма, может только рассматриваться в плоскости именно анти- или религиозного диспута.
А эволюция не пуп земли.. Так, один из факторов нашего бытия))
Своих детей, воспитывайте как угодно, в своих школах, в своих университетах.( Точно! создайте свои атеистические школы, а в общеобразовательных атеизм- долой!!! Под запрет его, )))- прим. мое))
Говорите что, где и когда хотите (не противоречит ли первому?- прим мое)
Не нужно делать это обязательным для всех остальных, как это происходит сейчас
Вот у вас рвет шаблон, что в виде факультатива, причем на выбор можно о религии услышать. Настолько атеисты боятся, что услышав о Христе, или вообще о религии дети бросят атеизЬм и перейдут в синагоги, мечети и храмы??? лол.. Посмешили, спасибо...
Еще раз, поедешь в эти больницы аппендицит вырезать? А зрение корректировать? Ну может хотя бы эзофагогастродуоденоскопию сделаешьВстречный вопрос: Если у вас заболит зуб, то вы побежите его лечить к гинекологу? Вы о чем тут?
Эти больницы строятся в первую очередь для тех. у кого не иной возможности получить мало-мальскую медицинскую помощь. Или бабушке давление померять. А то в гос. больнице можно и не дожить...
Но это работает! Действует! и Существует!!
А атеисты сидят и критикуют. Даже эту помощь...
А что сделали они, АТОМ, партия атеистов?? Я приводил...
Просто Ежик
Акула пера
1/25/2017, 3:37:11 PM
(Эрэктус @ 25-01-2017 - 09:43)
(Брусника @ 25-01-2017 - 03:01)
Ага, зачем же.. Вон и аплодирующие нашлись.. Мда..
А зачем вообще атеизм??
Критиковать и все? Сидеть и пузыри пускать- эволюцию не уважают!!!
Гадко как-то стало...
Помню, несколько лет назад мне довелось переписываться с одним воинствующим атеистом, активистом атеистического движения Москвы. И я его спросил: «У вашей организации есть ведь атеистические собрания, которые вы проводите. И что вы на них делаете, когда вы собираетесь?» Он отвечает: «Обсуждаем, как бороться с религией». Я говорю: «Может быть, что-то еще делаете?» – «Нет, ничего, только это».
Напомним и о социальном служении верующих
А что делают верующие религиозные люди? Они навещают больных в больницах, ухаживают за престарелыми, причем как за верующими, так и за атеистами, воспитывают сирот, помогают обездоленным людям – достаточно взглянуть, например, на список проектов сайта «Милосердие.Ру»
Ни одно атеистическое общество не содержит детского приюта или дома престарелых, тогда как у нас при монастырях есть и те, и другие.
Конечно, атеисты есть и среди работников сферы здравоохранения, образования и социальных служб. Но они там просто работают в государственных структурах, как и христиане, мусульмане и т.д. Однако мы не знаем ни одного примера, чтобы атеисты именно как атеистические активисты сделали что-то подобное тому, что делают верующие именно как верующие, которым религия дает мотивацию и силы заниматься всем вышеперечисленным, создавая что-то свое, отличное от государственных структур. Никакое атеистическое общество не выступило с инициативой: «Наш атеизм побудил нас открыть благотворительную столовую для бездомных – или: – сиротский приют».
Отсюда простой вывод: для общества атеисты, по сравнению с верующими, в лучшем случае бесполезны, а в худшем случае вредны. Потому что верующие ведут свою собственную социальную деятельность, а атеисты не только сами не ведут, но и хотят, чтобы количество ведущих сокращалось.(с) Священник Георгий Максимов
(Брусника @ 25-01-2017 - 03:01)
Собстно, зачем атеистическим организациям строить свои больницы?
Лечение атеистов как-то отличается от лечения простого человека?
Прям представить захотелось...
Просто блеск!
Вот за что я тебя люблю, так это за умение взглянуть на картину в целом.
Я, ввязываясь в эти религиозные споры, порой не замечаю совершенно очевидных вещей.
Не замечаю всю абсурдность и нелепость некоторых вопросов и выводов своих оппонентов.
Ага, зачем же.. Вон и аплодирующие нашлись.. Мда..
А зачем вообще атеизм??
Критиковать и все? Сидеть и пузыри пускать- эволюцию не уважают!!!
Гадко как-то стало...
Помню, несколько лет назад мне довелось переписываться с одним воинствующим атеистом, активистом атеистического движения Москвы. И я его спросил: «У вашей организации есть ведь атеистические собрания, которые вы проводите. И что вы на них делаете, когда вы собираетесь?» Он отвечает: «Обсуждаем, как бороться с религией». Я говорю: «Может быть, что-то еще делаете?» – «Нет, ничего, только это».
Напомним и о социальном служении верующих
А что делают верующие религиозные люди? Они навещают больных в больницах, ухаживают за престарелыми, причем как за верующими, так и за атеистами, воспитывают сирот, помогают обездоленным людям – достаточно взглянуть, например, на список проектов сайта «Милосердие.Ру»
Ни одно атеистическое общество не содержит детского приюта или дома престарелых, тогда как у нас при монастырях есть и те, и другие.
Конечно, атеисты есть и среди работников сферы здравоохранения, образования и социальных служб. Но они там просто работают в государственных структурах, как и христиане, мусульмане и т.д. Однако мы не знаем ни одного примера, чтобы атеисты именно как атеистические активисты сделали что-то подобное тому, что делают верующие именно как верующие, которым религия дает мотивацию и силы заниматься всем вышеперечисленным, создавая что-то свое, отличное от государственных структур. Никакое атеистическое общество не выступило с инициативой: «Наш атеизм побудил нас открыть благотворительную столовую для бездомных – или: – сиротский приют».
Отсюда простой вывод: для общества атеисты, по сравнению с верующими, в лучшем случае бесполезны, а в худшем случае вредны. Потому что верующие ведут свою собственную социальную деятельность, а атеисты не только сами не ведут, но и хотят, чтобы количество ведущих сокращалось.(с) Священник Георгий Максимов
sxn3447359238
Любитель
1/25/2017, 3:47:52 PM
Всё спорите, кто лучше... А никто. Везде такие же люди. И от имени богов совершали крестовые походы. И от имени эволюции объявляли свою расу высшей и истребляли другие. Ага. Вспомним ещё классовую борьбу, когда делили на бедных и богатых. С переменным успехом. А тысячелетия рабства... А вот какие отношения людей можно считать более развитыми? Какой общественный строй находится на вершине эволюции? А какой является лишь проходящим этапом? Я недавно думал об этом, и хотелось бы узнать мнение специалистов с этого форума.
Просто Ежик
Акула пера
1/25/2017, 4:34:19 PM
(Siren-by-the-Sea @ 25-01-2017 - 08:00)
(srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42)
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14)
Для начала: Новгород всегда был центром смут... Всегда старался отойти от централизованной власти. И даже став христианским, все пытался и от Москвы отойти вплоть до 15 января 1478 года. Так что дело тут не христианстве..
Это борьба за власть и централизацию Русского государства. Кстати и единая вера- тоже для объединения была введена. Да введена. И что? Историки говорят, что это вообще способствовало появлению и становлению государственности на Руси. Советские, атеистические историки)) Что вам не так? Кровью и железом объединялась Германия. Италия прошла путь войны. Франция... Это о насилии...
Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет)
Первое: какое извращение морали.. Поведайте,Троллюшка)))
Второе: На ранней стадии, а кое-где и сейчас ВСЕ религии были религиями активного прозелитизма. Вы этого не знали?
На тот случай. если вас в Гугле забанили))) https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозелитизм
Христианство, особенно на ранних этапах, было религией активного прозелитизма
Ислам был и остаётся религией активного прозелитизма
Буддизм, древнейшее религиозно-философское учение, остаётся по сей день религией активного прозелитизма
В иудаизме отношение к прозелитизму исторически было неоднозначным и предполагало различные формы частичного обращения, на некоторых этапах развития активный прозелитизм, а иногда полный отказ от него
В индуизме в настоящее время в отношении иноплеменников прозелитизма практически нет. Формально в этой религии существует процедура обращения. Ортодоксальные индуисты считают, что обращённый должен стать членом какой-либо касты, а принадлежность к касте определяется по рождению. В то же время, в некоторых течениях (гаудия-вайшнавизм ИСККОН), прозелитизм распространен и поощряется.
Атеистический прозелитизм мы помним...
Так что вы хотели сказать нам-то? Что это исторический путь развития гос. религии? Или просто потроллить?
(srg2003 @ 25-01-2017 - 00:42)
(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2017 - 22:14)
Ржунимагу)
Давайте угадаю: отпрозелитствовать смутьянов?)
Это самый гуманный из всех вариантов?, согласны? Если нет, то какие еще варианты Вы видите?
Ну понятно. То есть Новгород сам восстал, а Владимир просто мягко его покрестил, чтобы впустить дух кротости внутрь смутьянов.
Для начала: Новгород всегда был центром смут... Всегда старался отойти от централизованной власти. И даже став христианским, все пытался и от Москвы отойти вплоть до 15 января 1478 года. Так что дело тут не христианстве..
Это борьба за власть и централизацию Русского государства. Кстати и единая вера- тоже для объединения была введена. Да введена. И что? Историки говорят, что это вообще способствовало появлению и становлению государственности на Руси. Советские, атеистические историки)) Что вам не так? Кровью и железом объединялась Германия. Италия прошла путь войны. Франция... Это о насилии...
Мне в разговоре с вами просто интересно до каких извращений христианской морали, логики и исторической правды вы дойдёте. Думаю, можно остановиться. Интерес я вполне утолила. На вашем примере можно судить, что дна нет)
Первое: какое извращение морали.. Поведайте,Троллюшка)))
Второе: На ранней стадии, а кое-где и сейчас ВСЕ религии были религиями активного прозелитизма. Вы этого не знали?
На тот случай. если вас в Гугле забанили))) https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозелитизм
Христианство, особенно на ранних этапах, было религией активного прозелитизма
Ислам был и остаётся религией активного прозелитизма
Буддизм, древнейшее религиозно-философское учение, остаётся по сей день религией активного прозелитизма
В иудаизме отношение к прозелитизму исторически было неоднозначным и предполагало различные формы частичного обращения, на некоторых этапах развития активный прозелитизм, а иногда полный отказ от него
В индуизме в настоящее время в отношении иноплеменников прозелитизма практически нет. Формально в этой религии существует процедура обращения. Ортодоксальные индуисты считают, что обращённый должен стать членом какой-либо касты, а принадлежность к касте определяется по рождению. В то же время, в некоторых течениях (гаудия-вайшнавизм ИСККОН), прозелитизм распространен и поощряется.
Атеистический прозелитизм мы помним...
Так что вы хотели сказать нам-то? Что это исторический путь развития гос. религии? Или просто потроллить?
Брусника
Мастер
1/25/2017, 4:35:16 PM
Вот ведь незадача-то кака...
В стайки для благих дел атеисты не собираются...
Для поступка доброго прям вот нужно в организацию вступить, ага.
И ещё при этом тельняшку рвать и в грудь пяткой бить.
Атеист, неверующий, так же ходит в свободное от работы время по больницам, помогает бездомным, детям-сиротам и пр.
И не по велению там чего-то или кого-то, а просто руководствуясь своими человеческими чувствами.
В стайки для благих дел атеисты не собираются...
Для поступка доброго прям вот нужно в организацию вступить, ага.
И ещё при этом тельняшку рвать и в грудь пяткой бить.
Атеист, неверующий, так же ходит в свободное от работы время по больницам, помогает бездомным, детям-сиротам и пр.
И не по велению там чего-то или кого-то, а просто руководствуясь своими человеческими чувствами.
Просто Ежик
Акула пера
1/25/2017, 4:41:41 PM
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:35)
Ах лукавите, милейшая, лукавите же..
Собираются окаянные в стайки, активно витийствуют, партию создали вон же))) Но помочь.. Не, мы религию критиковать и бороться! Да, мы атеисты!!(с)
Но вот не вижно дел-то благих от атеистов активных. так, в тырнете посидеть, Бога-нет! крикнуть..
Но да, все это руководствуясь своими человеческими чувствами
З.Ы. Напомню, что АТОМ собирает членские взносы со своих членов, и из-за бугра вспомоществование идет то же как-то)) Замечу, что почти все атеистические сообщества получают зарубежную помощь и разные гранты.
Вот ведь незадача-то кака...
В стайки для благих дел атеисты не собираются...
Для поступка доброго прям вот нужно в организацию вступить, ага.
И ещё при этом тельняшку рвать и в грудь пяткой бить.
Атеист, неверующий, так же ходит в свободное от работы время по больницам, помогает бездомным, детям-сиротам и пр.
И не по велению там чего-то или кого-то, а просто руководствуясь своими человеческими чувствами.
Ах лукавите, милейшая, лукавите же..
Собираются окаянные в стайки, активно витийствуют, партию создали вон же))) Но помочь.. Не, мы религию критиковать и бороться! Да, мы атеисты!!(с)
Но вот не вижно дел-то благих от атеистов активных. так, в тырнете посидеть, Бога-нет! крикнуть..
Но да, все это руководствуясь своими человеческими чувствами
З.Ы. Напомню, что АТОМ собирает членские взносы со своих членов, и из-за бугра вспомоществование идет то же как-то)) Замечу, что почти все атеистические сообщества получают зарубежную помощь и разные гранты.
Брусника
Мастер
1/25/2017, 4:58:44 PM
(Просто Ежик @ 25-01-2017 - 14:41)
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:35)
А и не лукавлю, я тебе как есть говорю.
В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться.
Имеют право.
По одному, как-то хреново критикуется.
А вот добрые дела делать, стайки не обязательны.
Да и афишировать можно не
Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы.
И вообще, не видел, значит все же не существует, а?
(Брусника @ 25-01-2017 - 14:35)
Вот ведь незадача-то кака...
В стайки для благих дел атеисты не собираются...
Для поступка доброго прям вот нужно в организацию вступить, ага.
И ещё при этом тельняшку рвать и в грудь пяткой бить.
Атеист, неверующий, так же ходит в свободное от работы время по больницам, помогает бездомным, детям-сиротам и пр.
И не по велению там чего-то или кого-то, а просто руководствуясь своими человеческими чувствами.
Ах лукавите, милейшая, лукавите же..
Собираются окаянные в стайки, активно витийствуют, партию создали вон же))) Но помочь.. Не, мы религию критиковать и бороться! Да, мы атеисты!!(с)
Но вот не вижно дел-то благих от атеистов активных. так, в тырнете посидеть, Бога-нет! крикнуть..
Но да, все это руководствуясь своими человеческими чувствами
З.Ы. Напомню, что АТОМ собирает членские взносы со своих членов, и из-за бугра вспомоществование идет то же как-то)) Замечу, что почти все атеистические сообщества получают зарубежную помощь и разные гранты.
А и не лукавлю, я тебе как есть говорю.
В стайки собираются, да, для поорать, критиковать да побороться.
Имеют право.
По одному, как-то хреново критикуется.
А вот добрые дела делать, стайки не обязательны.
Да и афишировать можно не
Или они должны с листовками ходить по больницам, мол, нате вам бумажку, она от веры вас убережёт - атеисты мы.
И вообще, не видел, значит все же не существует, а?