Помогите разобраться с ДПС

JFK2006
11/9/2008, 1:25:25 AM
КоАП РФ:
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых
.

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица
.

4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.

6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.

7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о досмотре транспортного средства вручается лицу, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру.

Закон РФ "О милиции"
Статья 11. Права милиции


Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:

1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению полномочий милиции, законной деятельности депутатов, кандидатов в депутаты, должностных лиц органов государственной власти и должностных лиц органов местного самоуправления, представителей общественных объединений; удалять граждан с места совершения правонарушения или происшествия;

2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;

осуществлять в порядке, установленном в соответствии с законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей при наличии достаточных данных полагать, что граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества;
KirKiller
11/9/2008, 7:17:49 PM
(Leon161 @ 08.11.2008 - время: 21:57) Разъясните ситуацию плиз, в последнее время часто вижу на дорогах нашего города, как сотрудники ДПC обыскивают водителей и пассажиров поставив их руками на автомобиль, лазиют по салону и что-то ищут. При всём этом рядом нет никаких других людей (понятых)... Что это может быть и в каких случаях ТАК можно поступать с водителями и пассажирами....Спасибо.
Странная ситуация. Один раз ДПСник попробовал пойти на принцип и потребовал досмотра вещей. Багажник по требованию я открыл, а с осмотром вещей послал в пешее эротическое путешествие, объяснив ему, что прав у него на это нет.
XXX_Loop_XXX
11/9/2008, 9:13:01 PM
(KirKiller @ 09.11.2008 - время: 16:17) что прав у него на это нет.
почему нет?
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

разве можно как-то уберечься от произвола, когда он сам выдумает, что ему якобы ты подозрителен и он хочет провести досмотр?
JFK2006
11/9/2008, 9:23:49 PM
(Leon161 @ 09.11.2008 - время: 18:13) разве можно как-то уберечься от произвола, когда он сам выдумает, что ему якобы ты подозрителен и он хочет провести досмотр?
Пусть отлавливает понятых и производит досмотр. Потом это дело м.б. обжаловать.
Чеширский кот
11/9/2008, 9:26:12 PM
Включаешь мабилу и начинаешь писать! Ибо без понятых он кинет в багажник пакетик с травкой и докажи потом...
DELETED
11/9/2008, 10:10:09 PM
(Leon161 @ 09.11.2008 - время: 18:13) (KirKiller @ 09.11.2008 - время: 16:17) что прав у него на это нет.
почему нет?
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

разве можно как-то уберечься от произвола, когда он сам выдумает, что ему якобы ты подозрителен и он хочет провести досмотр?
А если Вам в квартиру позвонят, скажут что Вы подозрительный и потребуют предьявить вещи к осмотру? А что? Такая же точно частная собственность, только без колес.
JFK2006
11/9/2008, 10:33:05 PM
Не надо ничего выдумывать. Никаких "а если..." Всё написано в законе. Обыск в жилище может производиться только с санкции суда. Но! В исключительных случаях - бес санкции, но с последующим предоставлением в суд материалов обыска для дачи заключения об их законности.

Лишь потому, что порядок обыска жилища более муторный, к Вам не приходят просто так.

Что касается досмотра автомашины - там порядок прост. И закон не мешает работнику милиции выдумать повод для досмотра...
XXX_Loop_XXX
11/30/2008, 8:16:00 PM
Слышал, что осенью был принят некий закон, по которому каждый гражданин (без адвокатской корочки) может являть защитником задержанного человека. Может объясняю коряво, но понял я это так: если я еду в качестве пассажира и водителя останавливают за нарушение (что выяснится позже), то я могу вместе с ним пройти в гаишную машину и помогать ему заполнять протокол и советовать как себя вести, при этом это подкрепляется неким законом, если можно, то каким именно?
Спасибо.
JFK2006
11/30/2008, 9:52:35 PM
Статья 25.5. Защитник и представитель

1. Для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в производстве по делу об административном правонарушении может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель.

2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.

3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.

Федеральным законом от 27 ноября 2007 г. N 273-ФЗ в часть 4 статьи 25.5 настоящего Кодекса внесены изменения

4. Защитник и представитель допускаются к участию в производстве по делу об административном правонарушении с момента возбуждения дела об административном правонарушении.

5. Защитник и представитель, допущенные к участию в производстве по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, участвовать в рассмотрении дела, обжаловать применение мер обеспечения производства по делу, постановление по делу, пользоваться иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.


Если у Вас при себе будет доверенность на представление интересов этого лица в данном деле, тогда сможете поучаствовать.
XXX_Loop_XXX
11/30/2008, 10:59:14 PM
ну вот, оказывается не всё так просто.....т.е. доверенность может появиться, если только появилось конкретное дело? Получается, что заранее оформить это дело нельзя?
JFK2006
11/30/2008, 11:22:09 PM
Думаю, что так.
XXX_Loop_XXX
12/9/2008, 11:45:30 PM
Имеют ли право люди одетые в джинсы, куртку и накидку дорожного рабочего с надписью ДПС, называющие гордо себя "курсантами" останавливать авто и проверять документы?
Достали уже, доходит до того, что на стационарном посту нет по-близости сотрудников ГИБДД, а стоит ЭТО чудо и рулит кому что на дороге делать!? И что мне будет за неподчинение его требования остановиться?
Спасибо.
JFK2006
12/10/2008, 12:27:53 AM
11.6. Заступающие в наряд сотрудники ДПС должны иметь опрятный внешний вид, исправное снаряжение, форменную одежду по сезону, светоотражающую экипировку, а также нагрудный знак, оружие, жезл и другие специальные средства, Карточку поста или маршрута патрулирования, служебную книжку (приложение 8), служебное и водительское (если сотрудник имеет право на управление транспортными средствами) удостоверения, выписки из Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, бланки протоколов и других необходимых процессуальных документов, карточки учета нарушений, квитанции об уплате штрафа, авторучку, карандаш, линейку, записную книжку, свисток, карманный электрический фонарь (при работе в условиях недостаточной видимости), Правила дорожного движения Российской Федерации, рулетку, служебную сумку или планшет. - "НАСТАВЛЕНИЕ ПО РАБОТЕ ДПС ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МВД РФ"

13. Сотрудники милиции и военнослужащие СМВЧ несут патрульно-постовую службу в установленной форменной одежде. При решении специальных задач им может быть разрешено несение службы в гражданской одежде. Служебное время при несении патрульно-постовой службы устанавливается нахождением нарядов в оперативном подчинении дежурного по горрайлиноргану или иных должностных лиц, осуществляющих руководство службой. В подчинение сотрудники милиции поступают с начала инструктажа, а выход из подчинения - по команде об окончании службы. Для сотрудников милиции устанавливается общая продолжительность рабочего времени не более 40 часов в неделю. Непрерывная служба на посту, маршруте патрулирования, как правило, не должна продолжаться свыше 4 часов. В течение смены личному составу предоставляется - 1 час перерыва для отдыха и принятия пищи. Из общей продолжительности служебного времени перерыв исключается. В необходимых случаях производится подмена нарядов. Время проведения инструктажей, служебных совещаний, учебных занятий считается служебным временем. Начальнику горрайлиноргана, подразделения милиции, командиру строевого подразделения предоставлено право в случае необходимости увеличивать продолжительность рабочего времени нарядов. Выходные дни предоставляются по графику, при этом ежемесячно не менее двух раз выходные должны приходиться подряд на субботу и воскресенье. Продолжительность непрерывного несения службы нарядами милиции на внешних постах и маршрутах при температуре воздуха -20 градусов и ниже (в случае отсутствия утепленного укрытия), а также при температуре 35 градусов и выше не должна превышать 2 часов. В этих случаях организуется подмена нарядов. - Устав патрульно-постовой службы милиции общественной безопасности Российской Федерации (не знаю, действует или нет...).

Статья 17. Сотрудник милиции

Сотрудниками милиции в Российской Федерации являются граждане Российской Федерации, состоящие на должностях рядового или начальствующего состава органов внутренних дел, которым в установленном порядке присвоены специальные звания рядового или начальствующего состава милиции.

Сотрудники милиции могут проходить службу не на должностях рядового или начальствующего состава в случаях:

а) нахождения в распоряжении органов внутренних дел;

б) нахождения за штатом;

в) прикомандирования к органам государственной власти, а также к иным организациям.

Сотрудникам милиции выдаются служебные удостоверения установленного Министерством внутренних дел Российской Федерации образца и специальные жетоны с личным номером.

Сотрудники милиции имеют форменную одежду, образцы которой утверждаются Правительством Российской Федерации.

Закон "О милиции".


Курсанты не подходят...
Ли Си Цын
12/10/2008, 6:38:58 PM
(Leon161 @ 30.11.2008 - время: 19:59) ну вот, оказывается не всё так просто.....т.е. доверенность может появиться, если только появилось конкретное дело? Получается, что заранее оформить это дело нельзя?
Не совсем, доверенность у вас вполне может быть выписана и общая, а не на конкретное дело. Так даже удобнее и проблем с этим не возникает.

Другое дело, что:
Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;
3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;
4) вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса;
5) оформления предупреждения или с момента наложения административного штрафа на месте совершения административного правонарушения в случае, если в соответствии с частью 1 статьи 28.6 настоящего Кодекса протокол об административном правонарушении не составляется;
6) вынесения постановления по делу об административном правонарушении в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса. (КоАП РФ, ст. 28.1 ч. 4)

Если дословно толковать, то пока протокол не составлен (на закончено его оформление), можно не допускать представителя. На практике ИМХО допуск представителя с момента начала составления протокола...

XXX_Loop_XXX
12/10/2008, 11:37:50 PM
JFK2006, спасибо.
А вообще есть какие-нибудь нормы регламентирующие поведение и права курсантов?
Artem.Uibo
12/15/2008, 2:47:55 PM
Возник такой вопрос.

Например я выехал из дому, поехал на работу, останавливает инспектор - просит документы. И оказывается что я их забыл дома (например).

В соответствии с КоАП мое нарушение должно быть квалифицированно по этой статье:

"Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе талона о прохождении государственного технического осмотра, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, лицензионной карточки, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"

Интересно какой порядок оформления этого нарушения. Как инспектор ГИБДД узнает есть у меня документы дома или нет?

Возможно есть какой-то регламентированный порядок для таких случаев?
JFK2006
12/15/2008, 3:35:56 PM
(Artem.Uibo @ 15.12.2008 - время: 11:47) Как инспектор ГИБДД узнает есть у меня документы дома или нет?

А зачем ему это знать, если он привлекает к ответственности за "управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов"?

При Вас были документы?
JFK2006
12/15/2008, 3:36:32 PM
(Leon161 @ 10.12.2008 - время: 20:37) А вообще есть какие-нибудь нормы регламентирующие поведение и права курсантов?
Наверное, какие-нибудь приказы министра есть...
Artem.Uibo
12/15/2008, 5:45:45 PM
(JFK2006 @ 15.12.2008 - время: 12:35) (Artem.Uibo @ 15.12.2008 - время: 11:47) Как инспектор ГИБДД узнает есть у меня документы дома или нет?

А зачем ему это знать, если он привлекает к ответственности за "управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов"?

При Вас были документы?
Не было.

По идее в этом случае в соответствии с КоАП Статья 27.13.1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.

Если нет доков, то должны отправить машину на штраф стоянку.

Я где-то слышал что дается какое-то время в течении которого родственники или знакомые могут подвести документы.

Не могу найти документов по этому поводу...

Может у есть у кого-то?
JFK2006
12/15/2008, 6:51:54 PM
(Artem.Uibo @ 15.12.2008 - время: 14:45) Если нет доков, то должны отправить машину на штраф стоянку.

Я где-то слышал что дается какое-то время в течении которого родственники или знакомые могут подвести документы.

Не могу найти документов по этому поводу...

Может у есть у кого-то?
Да, должны. Раньше был приказ министра ВД, в котором на устранение давалось 3 часа. Теперь он не действует. Действует постановление правительства о порядке помещения транспортных средств на штраф-стоянку. Там сказано, если пямять не изменяет, "при невозможности устранить на месте причину", т.е. если инспектор таковую возможность предоставит - можете бежать домой за документами. Если не предоставит - авто эвакуируют.