Помогите разобраться с ДПС
XXX_Loop_XXX
Мастер
5/7/2007, 1:31:25 PM
В данной теме будут после обсуждения аккумулироваться все вопросы, связанные с соблюдением ПДД, привлеением к адм.ответственности за нарушение ПДД и т.п.
Скажите, пожалуйста, что я могу сделать в данной ситуации: Меня и моих друзей (в разное время) регулярно останавливают на посту ДПС и сотрудникам этого органа постоянно "кажется", что мы пьяны за рулем. Я и мои друзья ни разу не были пьяны, не были с похмелья, вообще абсолютно трезвы. Так вот, в некоторых случаях после такого рода издевательств, когда тебе твердят, что ты пьян,а ты пытаешься убедить что ты не пьян (что не очень то приятно...) тебя отпускают. Но бывает и отправляют на эскпертизу, что занимает много времени и является оскорбительным, так как вызвано не обоснованнымми подозрениями. Получается, что сотрудник ДПС может просто из-за вредности отправить тебя на эту процедуру.
Скажите, как можно защититься порядочному водителю от подобных издевательств? и как регламентируется подобная процедура выявления пьяных водителей?
Спасибо...
Скажите, пожалуйста, что я могу сделать в данной ситуации: Меня и моих друзей (в разное время) регулярно останавливают на посту ДПС и сотрудникам этого органа постоянно "кажется", что мы пьяны за рулем. Я и мои друзья ни разу не были пьяны, не были с похмелья, вообще абсолютно трезвы. Так вот, в некоторых случаях после такого рода издевательств, когда тебе твердят, что ты пьян,а ты пытаешься убедить что ты не пьян (что не очень то приятно...) тебя отпускают. Но бывает и отправляют на эскпертизу, что занимает много времени и является оскорбительным, так как вызвано не обоснованнымми подозрениями. Получается, что сотрудник ДПС может просто из-за вредности отправить тебя на эту процедуру.
Скажите, как можно защититься порядочному водителю от подобных издевательств? и как регламентируется подобная процедура выявления пьяных водителей?
Спасибо...
tyomik
Мастер
5/7/2007, 6:53:37 PM
У них есть трубочки предварительные. Если она покажет, тогда на экспертизу надо ехать!
188
Мастер
5/7/2007, 7:04:05 PM
(Leon161 @ 07.05.2007 - время: 09:31) Скажите, пожалуйста, что я могу сделать в данной ситуации: Меня и моих друзей (в разное время) регулярно останавливают на посту ДПС и сотрудникам этого органа постоянно "кажется", что мы пьяны за рулем.
Пост и сотрудники одни и те же?
Пост и сотрудники одни и те же?
XXX_Loop_XXX
Мастер
5/7/2007, 9:32:33 PM
посто один, сотрудники преимущественно разные, но попадаются и те же.
tyomik
Мастер
5/8/2007, 12:03:57 AM
Ну, если в разные дни, то попросту они не помнят, кого уже останавливали! Может зуб какой имели, вот и отыгрываются!
ipkvrevg
Интересующийся
5/8/2007, 1:10:22 AM
посто один, сотрудники преимущественно разные, но попадаются и те же.
Внимательно осмотри свое водительское удостоверение. Возможно на фото имеются проколы, либо царапины и у тебя и твоих друзей (в одних и тех же местах) Сотрудники ДПС частенько так метят водителей, чтобы, как они объясняют, легче выявлять конкретные правонарушения у конкретных водителей. Возможно вы все нарвались на кого-нибудь из сильно обижающихся на вся и все ДПСников, и вступали с ним в конфликт, который таким образом просто отомстил Вам всем. В случае такого дефекта, ВЫ можете требовать в ГИБДД замены удостоверения. Кроме того, советую написать заявление на имя начальника на сотрудников данного поста ГИБДД.
Внимательно осмотри свое водительское удостоверение. Возможно на фото имеются проколы, либо царапины и у тебя и твоих друзей (в одних и тех же местах) Сотрудники ДПС частенько так метят водителей, чтобы, как они объясняют, легче выявлять конкретные правонарушения у конкретных водителей. Возможно вы все нарвались на кого-нибудь из сильно обижающихся на вся и все ДПСников, и вступали с ним в конфликт, который таким образом просто отомстил Вам всем. В случае такого дефекта, ВЫ можете требовать в ГИБДД замены удостоверения. Кроме того, советую написать заявление на имя начальника на сотрудников данного поста ГИБДД.
XXX_Loop_XXX
Мастер
5/9/2007, 12:42:55 AM
"Кроме того, советую написать заявление на имя начальника на сотрудников данного поста ГИБДД."
Так они же, я так понимаю, ничего не нарушают или я не прав?
И чем можно их "поставить на место" или припугнуть, неужели так можно издеваться над людьми?
Так они же, я так понимаю, ничего не нарушают или я не прав?
И чем можно их "поставить на место" или припугнуть, неужели так можно издеваться над людьми?
QWEST
Мастер
5/10/2007, 10:29:41 PM
Посмотри вот ТУТ вот этот документ:
Постановление правительства N 930 от 26 декабря 2002 г. "Правила медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов"
С уважением!
Постановление правительства N 930 от 26 декабря 2002 г. "Правила медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов"
С уважением!
Medice
Профессионал
8/8/2007, 11:12:15 AM
Встал вопрос о наказании за нарушение ПДД после принятия последнего федерального закона о штрафах. Так вот, очень хотелось бы прочесть ПОЛНЫЙ текст предусмотренных за нарушение наказаний.
Будьте добры, знающие люди, дайте ссылку или опубликуйте в этой теме информацию???
Будьте добры, знающие люди, дайте ссылку или опубликуйте в этой теме информацию???
Простой_Адвокат
Специалист
10/9/2007, 1:50:30 AM
Если инспектору ГИБДД кажется, что вы пьяны, то он спокойно может отправить вас на мед. освидетельствование и отказаться Вы не имеете права, даже если он это делает из вредности.
Так же разделяю мнение с ipkvrevg скорее всего вам "прокололи" водительское. И на счет заявления тоже подумайте... можно написать, так сказать пожаловаться... Опишите всю ситуацию (про себя, друзья пусть сами тоже пишут) и на имя начальника....
Кстате еще возможен вариант, что они надеются на счастливый случай, вдруг что то у вас осталось... а это ведь $ $ $.
Так же разделяю мнение с ipkvrevg скорее всего вам "прокололи" водительское. И на счет заявления тоже подумайте... можно написать, так сказать пожаловаться... Опишите всю ситуацию (про себя, друзья пусть сами тоже пишут) и на имя начальника....
Кстате еще возможен вариант, что они надеются на счастливый случай, вдруг что то у вас осталось... а это ведь $ $ $.
XXX_Loop_XXX
Мастер
11/9/2007, 1:15:17 AM
Вопрос 1.Остановка машины на улице "просто так, проверить документы" есть нарушение служебной дисциплины инспектором. Меня, например, это очень раздражает
Вопросы:
- является ли такая остановка только нарушением Наставления о ДПС, п.13.7. "ж", или
- или это можно трактовать как "незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию должностным лицом", т.е. 12.35 КоАП РФ?
Если я правильно оцениваю ситуацию, в первом случаем можно подавать на инспектора жалобу, прося привлечь его к дисциплинарной ответственности, а во втором случае - писать заявление об АПН и требовать суровейшего наказания - до 20 тыс.рублей?
Вопрос 2. Так же в Наставлении о ДПС сказано, что " ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз. Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости."
Допустим меня остановили, основание проверка документов, типа идет спецоперация, должна ли быть у них соответсвующая "бумажка" о проведении данного мероприятия или я должен им верить на слово?
Вопросы:
- является ли такая остановка только нарушением Наставления о ДПС, п.13.7. "ж", или
- или это можно трактовать как "незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию должностным лицом", т.е. 12.35 КоАП РФ?
Если я правильно оцениваю ситуацию, в первом случаем можно подавать на инспектора жалобу, прося привлечь его к дисциплинарной ответственности, а во втором случае - писать заявление об АПН и требовать суровейшего наказания - до 20 тыс.рублей?
Вопрос 2. Так же в Наставлении о ДПС сказано, что " ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз. Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости."
Допустим меня остановили, основание проверка документов, типа идет спецоперация, должна ли быть у них соответсвующая "бумажка" о проведении данного мероприятия или я должен им верить на слово?
Gaez
Мастер
11/9/2007, 2:18:23 AM
Для Вас, как для гражданина, существует документ - Правила дорожного движения. Читайте их внимательно - там указаны Ваши обязанности как водителя. Оценка действий инспектора в соответствии с Наставлением ДПС - не Ваша головная боль.
На Ваши вопросы.
1. Если инспектор не сумеет объяснить свои действия ( не Вам, а вышестоящему должностному лицу) - то именно этим и будет. На практике, чаще всего сумеет. Если сам не сможет - вышестоящее должностное лицо ему поможет.
2. Трактовать это в соответствии с КоАП нельзя.
3. Никаких бумажек быть не должно. Но они могут быть в некоторых случаях. Показывать их Вам никто не обязан. Называть истинную цель остановки в некоторых случаях то же Наставление по ДПС не рекомендует. Кроме того, для проверки документов вне поста существует ряд оснований. И опытный инспектор легко ими манипулирует.
Вообще, простите, Вас заботит ерунда какая-то.
На Ваши вопросы.
1. Если инспектор не сумеет объяснить свои действия ( не Вам, а вышестоящему должностному лицу) - то именно этим и будет. На практике, чаще всего сумеет. Если сам не сможет - вышестоящее должностное лицо ему поможет.
2. Трактовать это в соответствии с КоАП нельзя.
3. Никаких бумажек быть не должно. Но они могут быть в некоторых случаях. Показывать их Вам никто не обязан. Называть истинную цель остановки в некоторых случаях то же Наставление по ДПС не рекомендует. Кроме того, для проверки документов вне поста существует ряд оснований. И опытный инспектор легко ими манипулирует.
Вообще, простите, Вас заботит ерунда какая-то.
XXX_Loop_XXX
Мастер
11/9/2007, 2:29:45 AM
Спасибо за ответ. Извините, но я часто езжу поздними вечерами и меня 2-4 раза за ночь тормозят, чтобы проверить документы, осмотреть багажник, спросить "А вы ли не пьяны? А может, все таки.... " и т.д. и т.п. и это меня уже достало. Я еду, ничего не нарушаю и меня постоянно тормозят. (да и не только меня)
tyomik
Мастер
11/9/2007, 3:05:56 AM
Дело все в том, что любая модель машины постоянно находится в розыске, независимо от цвета и даты выпуска! Поэтому для сверки по ориентировки есть ЗАКОННАЯ возможность остановить любую...
qwerty_qwerty
Мастер
11/9/2007, 11:49:51 AM
Сталкивался. Понимаю автора темы. Учитывая то, что живу во Владикавказе - основная причина отстановки (как пытаются объяснить инспекторы) - это сложная криминогенная обстанвка и борьба с терроризмом. Честно говоря - смешно. Думаю, что в этом случае рядом с инспектором должен присутствовать человек в бронежилете и с автоматом - вы понимаете, что я имею ввиду. А потом в 8 случаях из 10 приглашали пройти тест на алкоголь.
Город у нас сравнительно небольшой, поэтому - помучался год, но потом мою машину уже запомнили. Взял за правило - тщательно изучить свои права и разговаривать с инспекторами ГРАМОТНО. Это сбивает гонор и машина запоминается. В следующий раз инспектор, севший в лужу, уже подумает, а стОит ли останавливать?
Как бы там ни было - знать свои права (впрочем, как и обязанности) нужно твердо.
Город у нас сравнительно небольшой, поэтому - помучался год, но потом мою машину уже запомнили. Взял за правило - тщательно изучить свои права и разговаривать с инспекторами ГРАМОТНО. Это сбивает гонор и машина запоминается. В следующий раз инспектор, севший в лужу, уже подумает, а стОит ли останавливать?
Как бы там ни было - знать свои права (впрочем, как и обязанности) нужно твердо.
Lexm
Любитель
11/11/2007, 12:47:05 AM
Если одни и те же места. Останавливаемся. Говорим: "Меня зовут... Вы останавливали меня вчера и позавчера, и позапозавчера. Рад вас снова видеть". На следующий день процедуру повторить и т.п. Пока их не достанет. Главное - оставаться доброжелательным и "искренне" радоваться сотрудникам ДПС
XXX_Loop_XXX
Мастер
11/17/2007, 2:45:38 PM
Люди добрые, знающие, растолкуйте мне, пожалуйста, противоречие (на мой взгляд) между ПДД и КоАП:
В ПДД в главе "2.Ощие обязанности водителей" есть пункт "2.3.1 Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние траспортного средства в соотвтствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и и обязаннотями должностных лиц по обеспечнию безопасности дорожного движения"
Идем к "Основным положениям" здесь: "
"Данный перечень устанавливает неисправности ТС при которых запрещается их эксплуатация...
...
глава 1.Тормозные системы. пункт 1.5 стояночная тормозная система не обеспечивает неподвижное состояние:ТС с полной нагрузкой-на уклоне до 16% включительно, легковых ТС - на уколоне до 23 % включительно....."
Смотрим в КоАП:" Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена: ...
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Управление транспортным средством с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда) -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"
Ситуация: на посту тормозит гаишник, ставим на ручник, он толкает машину ногой по колесу - она катится - штрафстоянка. По ПДД. А по КоАП говорится что кроме стояночного тормоза - где правда?
Спасибо.
В ПДД в главе "2.Ощие обязанности водителей" есть пункт "2.3.1 Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние траспортного средства в соотвтствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и и обязаннотями должностных лиц по обеспечнию безопасности дорожного движения"
Идем к "Основным положениям" здесь: "
"Данный перечень устанавливает неисправности ТС при которых запрещается их эксплуатация...
...
глава 1.Тормозные системы. пункт 1.5 стояночная тормозная система не обеспечивает неподвижное состояние:ТС с полной нагрузкой-на уклоне до 16% включительно, легковых ТС - на уколоне до 23 % включительно....."
Смотрим в КоАП:" Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена: ...
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Управление транспортным средством с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда) -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"
Ситуация: на посту тормозит гаишник, ставим на ручник, он толкает машину ногой по колесу - она катится - штрафстоянка. По ПДД. А по КоАП говорится что кроме стояночного тормоза - где правда?
Спасибо.
DELETED
Акула пера
11/17/2007, 8:49:50 PM
Сходу могу сказать следующее.
Чисто формально, противоречие решается следующим образом:
1. Что такое КоАП по своей форме-федеральный закон
2. Правила же дорожного движения по своей форме: Постановление Правительства РФ, так как данный документ приобрел свою обязательность именно в силу утверждения данных правил соответствующим Постановлением Правительства РФ.
Закон по определению выше и в идеале противоречия трактуются в его пользу.
В итоге ,на практике все зависит от того, что захочет от вас сотрудник ДПС. Уверяю вас, что он все равно будет гнуть свою линию, а если он имеет зачатки образования, то и будет указывать именно на КОАП, а не ПДД.
Замечу, что у меня был случай, когда гаишник ссылался при таком же примерно споре на некую внутреннюю инструкцию и утвержденный для постовых ГАИ комментарий к КОАП!!!, где сказано, что именно здесь нужно применять КОАП но упирал именно на нормы коап
Чисто формально, противоречие решается следующим образом:
1. Что такое КоАП по своей форме-федеральный закон
2. Правила же дорожного движения по своей форме: Постановление Правительства РФ, так как данный документ приобрел свою обязательность именно в силу утверждения данных правил соответствующим Постановлением Правительства РФ.
Закон по определению выше и в идеале противоречия трактуются в его пользу.
В итоге ,на практике все зависит от того, что захочет от вас сотрудник ДПС. Уверяю вас, что он все равно будет гнуть свою линию, а если он имеет зачатки образования, то и будет указывать именно на КОАП, а не ПДД.
Замечу, что у меня был случай, когда гаишник ссылался при таком же примерно споре на некую внутреннюю инструкцию и утвержденный для постовых ГАИ комментарий к КОАП!!!, где сказано, что именно здесь нужно применять КОАП но упирал именно на нормы коап
Gaez
Мастер
11/18/2007, 8:51:15 PM
(Leon161 @ 17.11.2007 - время: 11:45) Ситуация: на посту тормозит гаишник, ставим на ручник, он толкает машину ногой по колесу - она катится - штрафстоянка. По ПДД. А по КоАП говорится что кроме стояночного тормоза - где правда?
С ходу говорить ничего не надо. Достаточно подумать сначала. По окончании этого процесса рождается следующий ответ. Причем очень простой.
Даже два.
1. ПДД вообще не устанавливают прямо какую-либо ответственность за что-либо. И уж в ПДД нет вообще,по-моему,ни слова про какую-либо специальную охраняемую стоянку.
2. Ответственность за нарушение какого-либо пункта ПДД или иного нормативного акта,имеющего отношение к дорожному движению устанавливает КоАП. Все протоколы,которые пишет инспектор, указывают, что водитель нарушил такой-то пункт,скажем, ПДД, ответственность за нарушение которого предусмотрена такой-то статьей КоАП. И только КоАП всего лишь в одной статье, а именно в 27.13, определяет - за что помещается ТС на спецстоянку.
И обсуждать тут особо нечего.
С ходу говорить ничего не надо. Достаточно подумать сначала. По окончании этого процесса рождается следующий ответ. Причем очень простой.
Даже два.
1. ПДД вообще не устанавливают прямо какую-либо ответственность за что-либо. И уж в ПДД нет вообще,по-моему,ни слова про какую-либо специальную охраняемую стоянку.
2. Ответственность за нарушение какого-либо пункта ПДД или иного нормативного акта,имеющего отношение к дорожному движению устанавливает КоАП. Все протоколы,которые пишет инспектор, указывают, что водитель нарушил такой-то пункт,скажем, ПДД, ответственность за нарушение которого предусмотрена такой-то статьей КоАП. И только КоАП всего лишь в одной статье, а именно в 27.13, определяет - за что помещается ТС на спецстоянку.
И обсуждать тут особо нечего.