Помогите разобраться с ДПС

чипа
2/26/2010, 2:32:32 AM
Господа юристы, вы все очень хорошо во всем разбираетесь, но скажите пож-та - что конкретно делать водителю , не оплатившему своевременно штраф, когда его остановили на посту и тыча пальцем в экран говорят - Сейчас поедем в отделение...? И все это еще и в выходные, например.
Можно практические рекомендации . ( Дать денег -это понятно и без советов, поехать в отделение, тож понятно). А вот как выкрутится из ситуации наиболее правильно? Чтобы им самим не захотелось возится именно с ним. Ведь в это время другте, мимо едут...
То, что штрафы надо вовремя платить, это ясно...
Rosinka
2/26/2010, 12:05:37 PM
чипа но скажите пож-та - что конкретно делать водителю , не оплатившему своевременно штраф, когда его остановили на посту и тыча пальцем в экран говорят - Сейчас поедем в отделение...? ну во первых говорить что оплатил и ничего не знаю и второе ссылаться на срок давности привлечения к ответственности
Gaez
2/26/2010, 6:42:54 PM
(Rosinka @ 25.02.2010 - время: 22:04) В случае отсрочки приостанавливается до истечения срока отсрочки

Мы говорили о давности срока при уклонении от уплаты. Если Вы считаете что это тоже самое что отсрочка - ну это Ваше право.
вы хотите сказать что уплата штрафа не является исполнением??? Это Вы к чему вообще? Если к тому, что можно уплатить штраф спустя пару месяцев и считать, что ничего не нарушил - то нет, нельзя. Является ли уплата штрафа исполнением? Да, является. по закону его обязаны изъять при составлении протокола если предусмотрено лишение специального права, на основании 27.10.3Конечно, обязаны. Вас удивит, что некоторые умудряются ездить пьяными, оставив водительское удостоверение дома или при остановке так хорошо его спрятав, что найти не представляется возможным? Именно для таких случаев и есть норма в законе, приостанавливающая срок исполнения, ага. то есть пробил по базе, опа, штрафы не уплачены, вот вам и основание для возбуждения дела с момента обнаружения . У закона на этот счет четкое мнение. По истечении 30 дней надо отправить документы приставу и составить протокол. Нарушение обнаружено с этого момента. А то, что сотрудник халатно относится к своим обязанностям - проблемы сотрудников.
По большому счету, инспектор на посту тоже имеет право на возбуждение дела по 20.25. Беда только в том, что правонарушение по этой статье, чтобы Вы не думали - не длящееся. Оно совершено и окончено на 31 день. И с этого дня отсчитываются два месяца на привлечение к ответственности. да, трудный вы товарищПрочтите внимательно диспозицию статьи. Она предусматривает ответственность за неуплату штрафа в установленный срок - 30 дней. Уплата штрафа позже установленного срока не освобождает от ответственности.
Если Вам трудно принять эту азбучную истину от меня - ну сходите в юридическую консультацию, что ли...
Gaez
2/26/2010, 6:48:16 PM
(чипа @ 25.02.2010 - время: 23:32) Можно практические рекомендации .
Тяжело дать универсальные практические рекомендации.
Ну да, как выше написали - стоит сказать, что уплатил, копию по почте в ГАИ давно отправил, а оригинал дома лежит в специальной папочке. Вести себя спокойно, хотите оформлять - пожалуйста. Но у меня все есть, а завтра я вас после похода в суд жалобами задавлю. Напомнить им, что запись в базе еще не железное доказательство неуплаты. Прикинуть,кстати, сроки прошедшие с момента штрафа и, если в самом деле прошло более двух месяцев - чувствовать себя более уверенно.
Но самая верная рекомендация - понять закон. И разговаривать с позиции знания его,учитывая многие нюансы ситуации, а не по шаблонным общим инструкциям с позиции ничего не понимающего чайника.
Rosinka
2/27/2010, 4:24:06 PM
Но самая верная рекомендация - понять закон. И разговаривать с позиции знания его,учитывая многие нюансы ситуации, а не по шаблонным общим инструкциям с позиции ничего не понимающего чайника. я бы добавил, меньше всего верьте тому что говорит сотрудник милиции, так как они привыкли работать по шаблону, а не по закону
чипа
2/27/2010, 9:11:31 PM
Вот смотрите 2-3 человека, явно имеющие отношение к юридической деятельности и то не могут прийти к единому мнению как и что должно действовать в случае с просроченным штрафом.
Если честно,я не знаю всего законодательства и его тонкостей ( хотя все просто - платите штрафы) и поэтому я просто не знаю как вести иногда себя в тех или иных случаях. Правда полагаюсь, как правило на здравый смыл. В случае с просроченным штрафом товарища раздели на довольно большую сумму. Я бы такую просто не отдала из общей жмотности и уважения заработанным мною деньгам.
Я понимаю, что и не верить - это тоже важно. Но вот что мне больше всего не нравится, это некое бесправие меня, как водителя на дороге. Если мои документы в руках сотрудника ДПС, то он хозяин положения и может докапываться при желании до чего угодно. Все жалобы это будет потом, а в данный момент он получается королем положения в властью принять решение здесь и сейчас. И самое главное, что он понимает, что имеет возможность отравить мне жизнь на несколько часов и с этим почти ничего не можешь сделать.
Rosinka
2/28/2010, 12:09:22 PM
чипа Вот смотрите 2-3 человека, явно имеющие отношение к юридической деятельности и то не могут прийти к единому мнению как и что должно действовать в случае с просроченным штрафом ну, почему же? в том что срок давности прошёл мы единогласны
В случае с просроченным штрафом товарища раздели на довольно большую сумму. а всё просто, дэпсы закинули удочки и увидев лоховатую реакцию продолжили, а если бы товарищ правильно отреагировал то ментам бы стал не так интересен Все жалобы это будет потом, а в данный момент он получается королем положения в властью принять решение здесь и сейчас. И самое главное, что он понимает, что имеет возможность отравить мне жизнь на несколько часов и с этим почти ничего не можешь сделать. это как психологическая дуэль, его первоочередная задача вызвать у вас чувство вины чтоб вы не жаловались и создать видимость того что он типа царь и бог, так как действует якобы в рамках закона
если этого не удалось то он проиграл
INF:^LOT@S
3/5/2010, 5:29:53 AM
Здравствуйте, недавно вышло «Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар».
Вопрос такой: существует ГОСТ Р 51709-2001 пункт 4.3 в котором сказано
"тип, расположение, режим работы и цвет огней внешних световых приборов на АТС должны соответствовать требованиям конструкции автотранспортного средства" кроме случаев если "комплектация АТС, в том числе снятых с производства, внешними световыми приборами проводится в соответствии с таблицей 6а;"
В этой таблице указаны кол-во приборов и цвет света огней внеш световых приборов. Тоесть в таблице не имеет значения, что тип фары H (галоген) а лампа установлена туда типа D (ксенон), т. к. ксенон имеет белый цвет (обычно 5-6 тыс. Кльвинов) значит он допускается этой таблицей.
Получается разъяснение департамента ОБДД противоречит этому ГОСТу.
У какого из этих нормативных актов большая юр-ая сила ?
И ещё, разяснение создаёт новое нарушение "использование типа огня D в фарах для типа Н"(которое ранее не наказывалось и данная ситуация не регулировалась законом) и "подстраивает" его под ст 12.5 КоАП. НЕ является ли это попыткой трактовать стью кодекса ? (ведь полномочий у департамента ОБДД трактования статей КоАП вроде нет).
Ещё хотелось бы узнать где можно посмотреть редакцию ГОСТ Р 41.99-99
Дело в том, что она почему-то только продаётся в интернете, бесплатной версии не нашёл, а в в том же разъяснении сказано:
"Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы «D», в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 «Предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств» предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR."
Если это так то ещё и оба госта противоречивы.
И техническая сторона вопроса: как определить тип фары (Н/D) кроме маркировки? (её можно и спилить или расплавить, а особые умельцы смогут и перебить).

Rosinka
3/5/2010, 10:48:46 AM
INF:^LOT@S В этой таблице указаны кол-во приборов и цвет света огней внеш световых приборов. Тоесть в таблице не имеет значения, что тип фары H (галоген) а лампа установлена туда типа D (ксенон), т. к. ксенон имеет белый цвет (обычно 5-6 тыс. Кльвинов) значит он допускается этой таблицей. а тип не совпадает, так как там нет автоматических корректоров
Ещё хотелось бы узнать где можно посмотреть редакцию ГОСТ Р 41.99-99
Дело в том, что она почему-то только продаётся в интернете, бесплатной версии не нашёл, а в в том же разъяснении сказано: плохо ищете
Гост
Предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств» предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR."
Если это так то ещё и оба госта противоречивы. прочтите ГОСТ , потом поговорим
И техническая сторона вопроса: как определить тип фары (Н/D) кроме маркировки? (её можно и спилить или расплавить, а особые умельцы смогут и перебить). а вот это бандитский ход, но он может и сработать, так как возникают неустранимые сомнения в виновности
Gaez
3/9/2010, 11:59:09 PM
Читали бы вдумчивее и внимательнее.
Проблема не в том, что цвет у ксенона не тот.
Нарушение состоит в том,что газоразрядная лампа не должна устанавливаться в фару,предназначенную для лампы накаливания.
Эту неисправность,предусмотренную Основными Положениями по допуску ТС к эксплуатации сейчас попытались объяснить как "нарушение режима работы световых приборов" с квалификацией по ч.3 ст. 12.5 КРФоАП.
Привлекать к ответственности с такой квалификацией начали еще в прошлом году и Верховный Суд РФ уже высказал свое мнение по этому вопросу. Действия ГАИ признаны правомерными. Решение,скорее всего,политическое.
Но его наличие на данный момент означает, что с инспектором на дороге спорить бесполезно. И мировой судья горе-установщика самопального ксенона (водителя) лишит ВУ.

ГОСТы в данном случае не имеют никакого значения. Закон наказывает за нарушение совсем не ГОСТа.

Маркировка на фарах наносится часто в разных местах. В том числе и на стеклах. Стирать проблематично.

Есть ряд признаков, которые даже в отсутствии маркировки дают понять предназначена фара для ксенона или нет.

При желании, инспектор даже при стертой маркировке может создать водителю ряд проблем - фары точно также можно арестовать, провести им экспертизу и далее по закону.

Rosinka
3/10/2010, 3:29:27 AM
Но его наличие на данный момент означает, что с инспектором на дороге спорить бесполезно. спорить то бесполезно, а вот говорить что блок фара изготовлена для установки ксенона и отрегулирована по ГОСТу можно, правда сто процентов гарантии что прокатит никто не даст
чипа
3/11/2010, 3:22:46 AM
Интересно, что именно хотели сделать ГАИшники, когда остновили машины в левых полосах на МКАД, когда ловили барсеточника? Я так думаю, что хотели имитировать ситуацию небольшой аварии. Типа 2 машины стоят, гаишник ходит с рулеткой, Всем стоять и т.п. А получился "живой щит" в результате. Кстати при аварии свои машины ГАИшники всегда ставят впереди аварийных по ходу движения. Иногда на обочине.
JFK2006
3/11/2010, 4:17:35 AM
(чипа @ 11.03.2010 - время: 00:22) Интересно, что именно хотели сделать ГАИшники, когда ...
Следствие разберётся...
Rosinka
3/11/2010, 10:31:26 AM
Интересно, что именно хотели сделать ГАИшники задержать преступников и пресечь их преступную деятельность
чипа
3/11/2010, 2:09:09 PM
Тогда почему своими не перегораживали, поставив их боком и потом 2 машинами все полосы не перекрыть. А если просто перекрывали движение, как сейчас говорят, то почему не предложили встать водителям к обочине. Ведь дорога была в том момент довольно пустая... и остановить законопослушную машину, даже в левом ряду и попросить прижаться к обочине никакого труда не составляло, если цель была остановить движение.
Rosinka
3/11/2010, 2:29:10 PM
чипа Тогда почему своими не перегораживали скорее всего потому что служебную машину придётся восстанавливать самому, а чужую.... пусть через суд с ведомства получает
потом 2 машинами все полосы не перекрыть так вы же сами пишите что Ведь дорога была в том момент довольно пустая. если бы машин было больше то их даже боком не надо было ставить, просто остановить поток
если цель была остановить движение. цель не остановить движение, а задержать преступников и пресечь их преступную деятельность
Gaez
3/13/2010, 6:51:29 PM
(чипа @ 11.03.2010 - время: 00:22) думаю, что хотели имитировать ситуацию небольшой аварии. Типа 2 машины стоят, гаишник ходит с рулеткой, Всем стоять и т.п.
Вы очень замудрили )))
В таких случаях ничего не выдумывают.
Просто берется и перекрывается движение. Образуется пробка, в которую упирается и останавливается преследуемая машина.
Беда оказалась в том, что рано утром на МКАДе мало машин. Времени не хватило надежно запрудить все 5 полос.
Было бы это в час дня,например, пробка метров на сто встала бы за минуту.
И никто никуда не прорвался бы.
Ventura34
4/16/2010, 2:50:50 PM
уважаемые форумчане требуетца помощь...

ситуация следующая..
сына лишили прав на 1,5 г по решению суда..
срок подходит к концу..он уже весь в ожидании..получать 20 мая
да вот незадача..лохонулись мы крепко..
не сдали вовремя временные права...теперь гайцы грят срок нужно осчитывать с момента сдачи временных прав...

"Часть 1 ст.32.7 КоАП устанавливает, что отсчет срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления судьи. После этого момента водитель обязан сдать временное разрешение в ГИБДД, если он не собирается обжаловать решение суда. Если он этого не сделал, то срок лишения "замораживается" (ч.2 ст.32.7). В таком случае срок лишения получается больше, чем в том случае, если бы водитель сразу сдал "времянку".

подскажите как можно обойти ч.2 ст.32.7
можно ли зацепитца за то, что при сдаче временных прав сын нигде не расписывался...
в том плане, что тупо сказать мол сдавал их раньше...

может у кого были подобные ситуации. и кому то удалось решить ее.

буду благодарен за советы.
Gaez
4/16/2010, 7:11:45 PM
Вы в "серьезном" завели аналогичную тему.
Сами же по сути ответили там на свой вопрос.
В дополнение можно только сказать, что стоит распечатать этот самый обзор судебной практики, написать заявление с требованием возврата ВУ и обоснованием почему Вы считаете, что несвоевременная сдача "времянки" не удлиняет срок лишения, указав в качестве аргументации как раз мнение Верховного Суда и показать это добро инспектору.
ПО-человечески его предупредив - либо отдаете, либо получаете эту бумагу через канцелярию. Будете вынуждены дать письменный отказ (если начальство тоже глупым окажется), после чего обжалуете действия ГАИ через суд, указав что ГАИ незаконными действиями в данном случае лишает Вас возможности управлять ТС и выигрываете дело в первой инстанции.
Инспектор же имеет бледный вид после такого решения суда., потому что следующим шагом должно быть заявление высокому начальству ГАИ и параллельно в прокуратуру о привлечении должностных лиц к ответственности за незаконное ограничение Ваших прав.
В свете того,что сейчас творится в ГАИ по поводу сокращения - это очень действенная мера.
rimsky
8/3/2010, 8:29:37 AM
Прошу, если есть юристы, готовые дать ценные советы и указания как лучше подготовиться к суду, откликнитесь.
Суть дела: проехал на кирпич, хотят лишить прав. Подробности откликнувшимся, или в следующем посте.