Заочный спор с В. Суворовым
DELETED
Акула пера
8/11/2011, 12:45:09 PM
Это при таком союзнике, как СЩА? Не перегибайте.
Америка вообще не хотела в вязываться в войну, пришлось, просто смотрите реально на состояние Британии, одни поражения, торговый флот уничтожается, единственное "Битву за Британию" в воздухи выиграли, да и то заслуга в этом Геринга.
Америка вообще не хотела в вязываться в войну, пришлось, просто смотрите реально на состояние Британии, одни поражения, торговый флот уничтожается, единственное "Битву за Британию" в воздухи выиграли, да и то заслуга в этом Геринга.
Gefreiter
Удален 8/12/2011, 2:27:42 AM
(mpg-mph @ 11.08.2011 - время: 08:45)
Америка вообще не хотела в вязываться в войну
...но реально поставила Великобритании десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев, а также прочее вооружение и стратегическое сырье...
Америка вообще не хотела в вязываться в войну
...но реально поставила Великобритании десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев, а также прочее вооружение и стратегическое сырье...
DELETED
Акула пера
8/12/2011, 12:46:51 PM
...но реально поставила Великобритании десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев, а также прочее вооружение и стратегическое сырье...
Через третьи страны поставки сырья шли и в Германию и потом все поставлялась за деньги и не помогала к весне 1941 Британия была на гране поражения.
Через третьи страны поставки сырья шли и в Германию и потом все поставлялась за деньги и не помогала к весне 1941 Британия была на гране поражения.
DELETED
Акула пера
8/12/2011, 4:39:02 PM
(mpg-mph @ 12.08.2011 - время: 08:46) Через третьи страны поставки сырья шли и в Германию и потом все поставлялась за деньги и не помогала к весне 1941 Британия была на гране поражения.
17 декабря Рузвельт сообщил репортерам, что он решил объявить Великобританию первой линией обороны нации. Поскольку Англия не могла заплатить за все, в чем она нуждалась, президент предложил, чтобы Соединенные Штаты «одолжили» британцам оружие, продукты, станки и прочее. Американцы благосклонно отнеслись к этой идее. 10 января 1941 года выкладки, касающиеся ленд-лиза, были представлены в конгресс, и 11 марта 1941 года они стали законом. Ленд-лиз заставил американские фабрики работать в полную силу, переведя производство на военные рельсы. Использование американской экономической мощи имело существенное значение для успешных действий против Германии.Таким образом, ленд-лиз стал важным шагом на пути вступления США в войну.
Вероятность участия американцев в боевых действиях стала еще более очевидной в течение зимы 1940–1941 годов, когда британские и американские армейские высокопоставленные чины встретились на секретных переговорах в Вашингтоне, чтобы в полном масштабе обсудить стратегию совместных действий в случае вступления Соединенных Штатов в войну. Совместная встреча (известная как переговоры АВС-1) завершилась 29 марта 1941 года. Стороны согласились в том, что действия, направленные на поражение Германии, которая гораздо опаснее Японии, должны пользоваться приоритетом. Рузвельт формально не принимал участия в переговорах АВС-1, но внимательно следил за их ходом.
17 декабря Рузвельт сообщил репортерам, что он решил объявить Великобританию первой линией обороны нации. Поскольку Англия не могла заплатить за все, в чем она нуждалась, президент предложил, чтобы Соединенные Штаты «одолжили» британцам оружие, продукты, станки и прочее. Американцы благосклонно отнеслись к этой идее. 10 января 1941 года выкладки, касающиеся ленд-лиза, были представлены в конгресс, и 11 марта 1941 года они стали законом. Ленд-лиз заставил американские фабрики работать в полную силу, переведя производство на военные рельсы. Использование американской экономической мощи имело существенное значение для успешных действий против Германии.Таким образом, ленд-лиз стал важным шагом на пути вступления США в войну.
Вероятность участия американцев в боевых действиях стала еще более очевидной в течение зимы 1940–1941 годов, когда британские и американские армейские высокопоставленные чины встретились на секретных переговорах в Вашингтоне, чтобы в полном масштабе обсудить стратегию совместных действий в случае вступления Соединенных Штатов в войну. Совместная встреча (известная как переговоры АВС-1) завершилась 29 марта 1941 года. Стороны согласились в том, что действия, направленные на поражение Германии, которая гораздо опаснее Японии, должны пользоваться приоритетом. Рузвельт формально не принимал участия в переговорах АВС-1, но внимательно следил за их ходом.
DELETED
Акула пера
8/12/2011, 5:04:20 PM
17 декабря Рузвельт сообщил репортерам, что он решил объявить Великобританию первой линией обороны нации. Поскольку Англия не могла заплатить за все, в чем она нуждалась, президент предложил, чтобы Соединенные Штаты «одолжили» британцам оружие, продукты, станки и прочее. Американцы благосклонно отнеслись к этой идее. 10 января 1941 года выкладки, касающиеся ленд-лиза, были представлены в конгресс, и 11 марта 1941 года они стали законом. Ленд-лиз заставил американские фабрики работать в полную силу, переведя производство на военные рельсы. Использование американской экономической мощи имело существенное значение для успешных действий против Германии.Таким образом, ленд-лиз стал важным шагом на пути вступления США в войну.
Вероятность участия американцев в боевых действиях стала еще более очевидной в течение зимы 1940–1941 годов, когда британские и американские армейские высокопоставленные чины встретились на секретных переговорах в Вашингтоне, чтобы в полном масштабе обсудить стратегию совместных действий в случае вступления Соединенных Штатов в войну. Совместная встреча (известная как переговоры АВС-1) завершилась 29 марта 1941 года. Стороны согласились в том, что действия, направленные на поражение Германии, которая гораздо опаснее Японии, должны пользоваться приоритетом. Рузвельт формально не принимал участия в переговорах АВС-1, но внимательно следил за их ходом.
Все это хорошо, но явно не факт что Америка вступит в войну. ведь позиции изоляционистов там был еще очень сильны и ка тогда прокоментировать вот эти слова Суворова:
Вероятность участия американцев в боевых действиях стала еще более очевидной в течение зимы 1940–1941 годов, когда британские и американские армейские высокопоставленные чины встретились на секретных переговорах в Вашингтоне, чтобы в полном масштабе обсудить стратегию совместных действий в случае вступления Соединенных Штатов в войну. Совместная встреча (известная как переговоры АВС-1) завершилась 29 марта 1941 года. Стороны согласились в том, что действия, направленные на поражение Германии, которая гораздо опаснее Японии, должны пользоваться приоритетом. Рузвельт формально не принимал участия в переговорах АВС-1, но внимательно следил за их ходом.
Все это хорошо, но явно не факт что Америка вступит в войну. ведь позиции изоляционистов там был еще очень сильны и ка тогда прокоментировать вот эти слова Суворова:
скрытый текст
«За первые шесть месяцев 1941 года мы потеряли 760 торговых судов, потопив всего 12 подводных лодок». Это тоже официальная статистика. Это написал кэптэн М. Кэсуэлл, военно-морской атташе при посольстве Великобритании в СССР. («Красная Звезда». 29 августа 1991 г.) 760 торговых кораблей за шесть месяцев — это по четыре в день. В 1939 году — по два в день, в 40-м — по три, в 41-м — по четыре. И тут же официальный вывод военно-морского атташе: «Великобритания в 1941 году была на грани поражения».
Обращаю еще раз внимание на то, что это говорит военный дипломат. Его публичное выступление только в одном случае может считаться личным мнением: если государство немедленно его слова опровергло, объявило их личным мнением, а дипломата отозвало домой, заменив другим. Этого не было. Следовательно, официальная точка зрения: В 1941 ГОДУ БРИТАНИЯ БЫЛА НА ГРАНИ ПОРАЖЕНИЯ». («Последняя республика». Гл. 9.)
Обращаю еще раз внимание на то, что это говорит военный дипломат. Его публичное выступление только в одном случае может считаться личным мнением: если государство немедленно его слова опровергло, объявило их личным мнением, а дипломата отозвало домой, заменив другим. Этого не было. Следовательно, официальная точка зрения: В 1941 ГОДУ БРИТАНИЯ БЫЛА НА ГРАНИ ПОРАЖЕНИЯ». («Последняя республика». Гл. 9.)
DELETED
Акула пера
8/12/2011, 7:12:00 PM
(mpg-mph @ 12.08.2011 - время: 13:04) Все это хорошо, но явно не факт что Америка вступит в войну. ведь позиции изоляционистов там был еще очень сильны и ка тогда прокоментировать вот эти слова Суворова: «За первые шесть месяцев 1941 года мы потеряли 760 торговых судов, потопив всего 12 подводных лодок». Это тоже официальная статистика. Это написал кэптэн М. Кэсуэлл, военно-морской атташе при посольстве Великобритании в СССР. («Красная Звезда». 29 августа 1991 г.) 760 торговых кораблей за шесть месяцев — это по четыре в день. В 1939 году — по два в день, в 40-м — по три, в 41-м — по четыре.
Последовавшее затем "второе счастливое время" наглядно показало, что США тогда не смогли бы сделать для Англии большего чем они сделали.
Последовавшее затем "второе счастливое время" наглядно показало, что США тогда не смогли бы сделать для Англии большего чем они сделали.
Fater
Грандмастер
8/12/2011, 7:23:35 PM
(Gefreiter @ 10.08.2011 - время: 22:10)
Запомните могло быть все Британия была на грани поражения, спасением для нее стало 22 июня, да и то временное как тогда казалось.
Это при таком союзнике, как СЩА? Не перегибайте.
Королевская семья должна была эвакуироваться в США на линкоре "Нельсон". Чувствуете разницу? Не просто некий абстрактный "план эвакуации", а конкретный корабль был назначен. А США на момент вступления в войну СССР оставались нейтральной державой.
Запомните могло быть все Британия была на грани поражения, спасением для нее стало 22 июня, да и то временное как тогда казалось.
Это при таком союзнике, как СЩА? Не перегибайте.
Королевская семья должна была эвакуироваться в США на линкоре "Нельсон". Чувствуете разницу? Не просто некий абстрактный "план эвакуации", а конкретный корабль был назначен. А США на момент вступления в войну СССР оставались нейтральной державой.
Fater
Грандмастер
8/12/2011, 7:25:08 PM
(Gefreiter @ 11.08.2011 - время: 22:27)
Америка вообще не хотела в вязываться в войну
...но реально поставила Великобритании десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев, а также прочее вооружение и стратегическое сырье...
Чегооо????
Какие десятки и сотни??? Уточните пожалуйста....
Америка вообще не хотела в вязываться в войну
...но реально поставила Великобритании десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев, а также прочее вооружение и стратегическое сырье...
Чегооо????
Какие десятки и сотни??? Уточните пожалуйста....
DELETED
Акула пера
8/12/2011, 7:50:07 PM
Последовавшее затем "второе счастливое время" наглядно показало, что США тогда не смогли бы сделать для Англии большего чем они сделали.
Ну и что из этого, Британия на грани поражения учитывая. Последней надеждой был СССР, Гитлер и напал чтобы решить Англию последней надежды.
Ну и что из этого, Британия на грани поражения учитывая. Последней надеждой был СССР, Гитлер и напал чтобы решить Англию последней надежды.
Fater
Грандмастер
8/16/2011, 6:59:48 AM
Уважаемый!!! Таки Вы ответите про "десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев"????????? Или как обычно? Для "Красного Словца" было сказано???
DELETED
Акула пера
8/16/2011, 3:49:07 PM
(mpg-mph @ 12.08.2011 - время: 15:50) Ну и что из этого, Британия на грани поражения учитывая. Последней надеждой был СССР, Гитлер и напал чтобы решить Англию последней надежды.
Даже не собираюсь оспаривать - такая точка зрения имеет право на существование. Но как это согласуется с вашими предыдущими утверждениями о помощи США Гитлеру в борьбе против Англии???
Даже не собираюсь оспаривать - такая точка зрения имеет право на существование. Но как это согласуется с вашими предыдущими утверждениями о помощи США Гитлеру в борьбе против Англии???
DELETED
Акула пера
8/16/2011, 8:40:08 PM
Даже не собираюсь оспаривать - такая точка зрения имеет право на существование. Но как это согласуется с вашими предыдущими утверждениями о помощи США Гитлеру в борьбе против Англии???
Конкретно не США а американских фирм, скажем Форд помогал немецкому автопрому, через нейтральную испанию, нефтепродугты и компоненты для автопрома поступали чутли не до 1944 года.
Что касается точке зрения, то как раз на одном из совещаний Гитлер выразил как цель нападения на СССР.
Конкретно не США а американских фирм, скажем Форд помогал немецкому автопрому, через нейтральную испанию, нефтепродугты и компоненты для автопрома поступали чутли не до 1944 года.
Что касается точке зрения, то как раз на одном из совещаний Гитлер выразил как цель нападения на СССР.
JFK2006
Акула пера
9/1/2011, 3:32:02 PM
Господа, вы, наверное, забыли, о чём тема. Она о том, была ли Германия готова к войне или нет.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Tobor
Профессионал
9/3/2011, 12:10:02 AM
(JFK2006 @ 01.09.2011 - время: 11:32) Господа, вы, наверное, забыли, о чём тема. Она о том, была ли Германия готова к войне или нет.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Н-да... Так переврать тему может только человек, не умеющий читать...
Видите, ли, сэр - тема абсолютно не об этом. Тема о том, что версия Вити Суворова о том, что Вторую Мировую Войну развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
Господа, вы, наверное, забыли, о чём тема. Она о том, была ли Германия готова к войне или нет.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Н-да... Так переврать тему может только человек, не умеющий читать...
Видите, ли, сэр - тема абсолютно не об этом. Тема о том, что версия Вити Суворова о том, что Вторую Мировую Войну развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
(Tobor @ 02.09.2011 - время: 20:10)
Господа, вы, наверное, забыли, о чём тема. Она о том, была ли Германия готова к войне или нет.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Н-да... Так переврать тему может только человек, не умеющий читать...
Видите, ли, сэр - тема абсолютно не об этом. Тема о том, что версия Вити Суворова о том, что Вторую Мировую Войну развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
текст.
(Tobor @ 02.09.2011 - время: 20:11) развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
текст.
....
...
Прошу прощения за офф-топ,но на данном форуме, настолько де
(Tobor @ 02.09.2011 - время: 20:18) Прошу прощения за офф-топ,но на данном форуме, настолько дебильный движок, что только диву даешься, как вы умудряетесь что-нибудь внятно писать.
Видимо, эта хохма рассчитана, исключительно под "мясо".
текст
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Н-да... Так переврать тему может только человек, не умеющий читать...
Видите, ли, сэр - тема абсолютно не об этом. Тема о том, что версия Вити Суворова о том, что Вторую Мировую Войну развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
Господа, вы, наверное, забыли, о чём тема. Она о том, была ли Германия готова к войне или нет.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Н-да... Так переврать тему может только человек, не умеющий читать...
Видите, ли, сэр - тема абсолютно не об этом. Тема о том, что версия Вити Суворова о том, что Вторую Мировую Войну развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
(Tobor @ 02.09.2011 - время: 20:10)
Господа, вы, наверное, забыли, о чём тема. Она о том, была ли Германия готова к войне или нет.
Вернитесь к теме.
Тема почищена от флуда.
Н-да... Так переврать тему может только человек, не умеющий читать...
Видите, ли, сэр - тема абсолютно не об этом. Тема о том, что версия Вити Суворова о том, что Вторую Мировую Войну развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
текст.
(Tobor @ 02.09.2011 - время: 20:11) развязал не кто, ни будь, а СССР - абсолютно ложна.
Вот тут её разного рода дилетанты "пытаются" опровергать.
На деле "опровержения" сводятся к полемике - Дурак - сам дурак".
Ни один ниспровергатель так и не удосужился привести хоть чуть-чуть фактического материала. Мало того, ниспровергатели привели совершенно убойный материал, кисти Гареева. Самого последовательного ниспровергателя Суворова. Который заявил прямо - СССР - готовился к агрессивной, наступательной войне.И был готов эту войну развязать с минуты на минуту, если бы не получил в морду.
текст.
....
...
Прошу прощения за офф-топ,но на данном форуме, настолько де
(Tobor @ 02.09.2011 - время: 20:18) Прошу прощения за офф-топ,но на данном форуме, настолько дебильный движок, что только диву даешься, как вы умудряетесь что-нибудь внятно писать.
Видимо, эта хохма рассчитана, исключительно под "мясо".
текст
Gefreiter
Удален 9/6/2011, 9:40:49 PM
(Fater @ 16.08.2011 - время: 02:59) Уважаемый!!! Таки Вы ответите про "десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев"????????? Или как обычно? Для "Красного Словца" было сказано???
Вот вам, уважаемый, цитата. И отнюдь не из Суворова, а из его ... антагониста:
А уж по авианосцам, заложенным и введенным в строй уже во время войны, разница между сражающимися блоками — вообще бешенная. Японцы ввели в строй за время войны едва десяток авианосцев — всяких разных. Немцы не достроили даже один «Граф Цеппелин». А вот их враги эти самые авианосцы строили чуть ли не на конвейере, и если англичане ввели в строй пять тяжелых ударных и несколько эскортных авианосцев, то американцы, вдобавок к заложенным до войны и в самом ее начале «эссексам», показали, что это значит — кораблестроение по-американски: 9 легких авианосцев типа «Индепенденс» («Индепенденс», «Принстон», «Белли Вуд», «Каупенс», «Монтеррей», «Кэбот», «Ленгли», «Батаан», «Сан Хасинто»), несущих по 45 самолетов, а в варианте авиатранспорта — вдвое больше, 50 эскортных авианосцев типа «Касабланка» (27 самолетов, по девять истребителей, торпедоносцев и бомбардировщиков), 19 авианосцев типа «Комменсмент Бей» (33 самолета), 21 авианосец типа «Боуг», 24 эскортных авианосца типа «Арчер» специально для Англии, 4 «сэнгамона» и 6 «лонг-айлендов».
Всего — СТО СОРОК СЕМЬ АВИАНОСЦЕВ.
(Взято из: Александр Усовский. Что произошло 22 июня 1941 года. Интернет-ресурс Либрусекfb2)
Вот вам, уважаемый, цитата. И отнюдь не из Суворова, а из его ... антагониста:
А уж по авианосцам, заложенным и введенным в строй уже во время войны, разница между сражающимися блоками — вообще бешенная. Японцы ввели в строй за время войны едва десяток авианосцев — всяких разных. Немцы не достроили даже один «Граф Цеппелин». А вот их враги эти самые авианосцы строили чуть ли не на конвейере, и если англичане ввели в строй пять тяжелых ударных и несколько эскортных авианосцев, то американцы, вдобавок к заложенным до войны и в самом ее начале «эссексам», показали, что это значит — кораблестроение по-американски: 9 легких авианосцев типа «Индепенденс» («Индепенденс», «Принстон», «Белли Вуд», «Каупенс», «Монтеррей», «Кэбот», «Ленгли», «Батаан», «Сан Хасинто»), несущих по 45 самолетов, а в варианте авиатранспорта — вдвое больше, 50 эскортных авианосцев типа «Касабланка» (27 самолетов, по девять истребителей, торпедоносцев и бомбардировщиков), 19 авианосцев типа «Комменсмент Бей» (33 самолета), 21 авианосец типа «Боуг», 24 эскортных авианосца типа «Арчер» специально для Англии, 4 «сэнгамона» и 6 «лонг-айлендов».
Всего — СТО СОРОК СЕМЬ АВИАНОСЦЕВ.
(Взято из: Александр Усовский. Что произошло 22 июня 1941 года. Интернет-ресурс Либрусекfb2)
Fater
Грандмастер
9/6/2011, 11:09:46 PM
(Gefreiter @ 06.09.2011 - время: 17:40) (Fater @ 16.08.2011 - время: 02:59) Уважаемый!!! Таки Вы ответите про "десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев"????????? Или как обычно? Для "Красного Словца" было сказано???
Вот вам, уважаемый, цитата. И отнюдь не из Суворова, а из его ... антагониста:
А уж по авианосцам, заложенным и введенным в строй уже во время войны, разница между сражающимися блоками — вообще бешенная. Японцы ввели в строй за время войны едва десяток авианосцев — всяких разных. Немцы не достроили даже один «Граф Цеппелин». А вот их враги эти самые авианосцы строили чуть ли не на конвейере, и если англичане ввели в строй пять тяжелых ударных и несколько эскортных авианосцев, то американцы, вдобавок к заложенным до войны и в самом ее начале «эссексам», показали, что это значит — кораблестроение по-американски: 9 легких авианосцев типа «Индепенденс» («Индепенденс», «Принстон», «Белли Вуд», «Каупенс», «Монтеррей», «Кэбот», «Ленгли», «Батаан», «Сан Хасинто»), несущих по 45 самолетов, а в варианте авиатранспорта — вдвое больше, 50 эскортных авианосцев типа «Касабланка» (27 самолетов, по девять истребителей, торпедоносцев и бомбардировщиков), 19 авианосцев типа «Комменсмент Бей» (33 самолета), 21 авианосец типа «Боуг», 24 эскортных авианосца типа «Арчер» специально для Англии, 4 «сэнгамона» и 6 «лонг-айлендов».
Всего — СТО СОРОК СЕМЬ АВИАНОСЦЕВ.
(Взято из: Александр Усовский. Что произошло 22 июня 1941 года. Интернет-ресурс Либрусекfb2)
Нееет, нет, нет, нет, нет!!! Там было написано, что США снабжали (или продавали) Англии:
"десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев"
Вот про ЭТО я и хочу уточнить!
Полтора десятка старых эсмнцев переданных Великобритании от США как то не вяжутся с десятками и сотнями боевых кораблей вплоть до авианосцев....
Вот вам, уважаемый, цитата. И отнюдь не из Суворова, а из его ... антагониста:
А уж по авианосцам, заложенным и введенным в строй уже во время войны, разница между сражающимися блоками — вообще бешенная. Японцы ввели в строй за время войны едва десяток авианосцев — всяких разных. Немцы не достроили даже один «Граф Цеппелин». А вот их враги эти самые авианосцы строили чуть ли не на конвейере, и если англичане ввели в строй пять тяжелых ударных и несколько эскортных авианосцев, то американцы, вдобавок к заложенным до войны и в самом ее начале «эссексам», показали, что это значит — кораблестроение по-американски: 9 легких авианосцев типа «Индепенденс» («Индепенденс», «Принстон», «Белли Вуд», «Каупенс», «Монтеррей», «Кэбот», «Ленгли», «Батаан», «Сан Хасинто»), несущих по 45 самолетов, а в варианте авиатранспорта — вдвое больше, 50 эскортных авианосцев типа «Касабланка» (27 самолетов, по девять истребителей, торпедоносцев и бомбардировщиков), 19 авианосцев типа «Комменсмент Бей» (33 самолета), 21 авианосец типа «Боуг», 24 эскортных авианосца типа «Арчер» специально для Англии, 4 «сэнгамона» и 6 «лонг-айлендов».
Всего — СТО СОРОК СЕМЬ АВИАНОСЦЕВ.
(Взято из: Александр Усовский. Что произошло 22 июня 1941 года. Интернет-ресурс Либрусекfb2)
Нееет, нет, нет, нет, нет!!! Там было написано, что США снабжали (или продавали) Англии:
"десятки(если не сотни) боевых кораблей - от эсминцев до авианосцев"
Вот про ЭТО я и хочу уточнить!
Полтора десятка старых эсмнцев переданных Великобритании от США как то не вяжутся с десятками и сотнями боевых кораблей вплоть до авианосцев....
Gefreiter
Удален 9/8/2011, 9:46:46 PM
Рузвельт уже оказывал военную помощь титанического размаха как воюющему Черчиллю, так и «нейтральному» Сталину. Но этим дело не ограничилось. Уже летом 1940 года Соединенные Штаты Америки считались «невоюющим союзником» Британии. В любой момент приставка «не» могла отброситься за ненадобностью. В сентябре Британия получила от США 50 эсминцев. Про эти корабли принято говорить, что они были «устаревшими». Пусть будет так. Но Германия ни от кого такого подарка не получила. Ей бы сошли и устаревшие, но таких союзников у нее не оказалось. (В.Суворов. Самоубийство Интернет-ресурсЛибрусекfb2)
Так что, уважаемый, не "полтора десятка", а пятьдесят эсминцев. И это - только в сентябре 1940!Если вспомнить 24 АВИАНОСЦА типа "Арчер" - уже 74 боевых корабля. Но поставки продолжались и далее! Такчто, если и не сотни, то во всяком случае многие десятки! Впрочем. надо копать дальше. По всему периоду Второй мировой.
Так что, уважаемый, не "полтора десятка", а пятьдесят эсминцев. И это - только в сентябре 1940!Если вспомнить 24 АВИАНОСЦА типа "Арчер" - уже 74 боевых корабля. Но поставки продолжались и далее! Такчто, если и не сотни, то во всяком случае многие десятки! Впрочем. надо копать дальше. По всему периоду Второй мировой.
Fater
Грандмастер
9/8/2011, 11:22:06 PM
Их было построено 24 штуки, а не передано...
ладно, уговорили, был неправ... если ЭТО считать за авианосцы... я мельком пробежался, так на них погибло своего народу больше, чем они сами смогли навредить врагу!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскортные_ави...а_«Лонг_Айленд»
https://greatships.ru/2011-03-03-14-34-34/319.html
ладно, уговорили, был неправ... если ЭТО считать за авианосцы... я мельком пробежался, так на них погибло своего народу больше, чем они сами смогли навредить врагу!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскортные_ави...а_«Лонг_Айленд»
https://greatships.ru/2011-03-03-14-34-34/319.html
Fater
Грандмастер
9/8/2011, 11:27:32 PM
Про эсминцы: "...Эсминцы, переданные Англии, уже были списаны из состава американского флота. Это были корабли постройки времен первой мировой войны, подлежавшие продаже на слом по 4—5 тыс. долларов каждый." (с)
https://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st020.shtml
И по количеству - есть разногласия...
https://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st020.shtml
И по количеству - есть разногласия...
Tobor
Профессионал
9/9/2011, 12:40:25 AM
(Fater @ 08.09.2011 - время: 19:27) Про эсминцы: "...Эсминцы, переданные Англии, уже были списаны из состава американского флота. Это были корабли постройки времен первой мировой войны, подлежавшие продаже на слом по 4—5 тыс. долларов каждый." (с)
https://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st020.shtml
И по количеству - есть разногласия...
У меня очень простой вопрос.
Что лучше - три солдата, сидящие в мокром окопе и, вооруженные винтовками. Или те же три солдата, помещенные в самодвижущийся бронированный корпус с вращающейся башней, вооруженные, как минимум, одной пушкой и одним пулеметом?
https://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st020.shtml
И по количеству - есть разногласия...
У меня очень простой вопрос.
Что лучше - три солдата, сидящие в мокром окопе и, вооруженные винтовками. Или те же три солдата, помещенные в самодвижущийся бронированный корпус с вращающейся башней, вооруженные, как минимум, одной пушкой и одним пулеметом?