КАТЫНЬ

(mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 16:48) овместным он был бы если бы части шли в перемешку
Вперемешку это как -одинс оветский солдат один германский? Пришли немцы , поймали всех поляков и расстреляли их. Они не думали о том , что когда -то это дело всплывет , потому -то честно расстреляли из своего оружия и своими патронами. Ну что, повторомукругу пойдём? Не устраивали немцы массовых растрелов с помощью пистолетиков. Не их стиль. И винтовочных патронов не найдено, а ведь Маузерами были вооружены зондеркоманды. ГЕББЕЛЬС и задумал хитроумную комбинацию с целью рассорить союзников. Это ему удалось Да никто в 43 не обращал внимания на пропаганду,тем более союзники прекрасно знали что Сталин такой же ушлёпок как и Гитлер.

Вперемешку это как -одинс оветский солдат один германский?Это подразделения в перемешку, а впрочем считайте как хотите, парад или вывод-ввод войск в принципе это большего значения не имеет, что вообще в этом было плохого?
Ну что, повторомукругу пойдём? Не устраивали немцы массовых растрелов с помощью пистолетиков.  Не их стиль. И винтовочных патронов не найдено, а ведь Маузерами были вооружены зондеркоманды. С чего вы взяли, что не их стиль, вам же фото предьявляли, где из пистолетов целятся, кстате видел где-то фото, где целились как-раз из этих самых вальтеров. Ответьте тогда, зачем НКВД применяло немецкое оружие, ведь это установила немецкая комиссия?
Да никто в 43 не обращал внимания на пропаганду,тем более союзники прекрасно знали что Сталин такой же ушлёпок как и Гитлер. Странная смерть генерала Сикорского заставляет задуматься, так ли уж не обращали?

(mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 19:40) что вообще в этом было плохого?

Так это одно из доказательств того, что Вторая мировая была развязана Германией вместе с СССР... С чего вы взяли, что не их стиль, вам же фото предьявляли, где из пистолетов целятся, кстате видел где-то фото, где целились как-раз из этих самых вальтеров. У меня есть фото где я целюсь из АКМ в человека Ответьте тогда, зачем НКВД применяло немецкое оружие, ведь это установила немецкая комиссия? Не немецкая, а международная. И не установила она из какого оружия, установила только присхождение боеприпасов

(скалолаз2009 @ 19.02.2010 - время: 18:40)
Может немцы вообще по полякам стреляли?

Вполне возможно ,объясните пожалуйста , что факт расстрела поляков немецким оружием никем не отрицается, а сам факт зафиксирован "комиссией
Бутца" в году?

Извиняюсь -в году.

(muse 55 @ 19.02.2010 - время: 20:07) Извиняюсь -в году.
В 43 году

Так это одно из доказательств того, что Вторая мировая была развязана Германией вместе с СССРС чего вы сделали такое заключение? Всего лишь парад.
У меня есть фото где я целюсь из АКМ в человека  Тоесть вы хотите сказать. что тех людей на фото не убьют?
Не немецкая, а международная. И не установила она из какого оружия, установила только присхождение боеприпасов  А вы можите назвать советские пистолеты. к которым подходили бы немецкие патроны?

(muse 55 @ 19.02.2010 - время: 20:04) Вполне возможно ,объясните пожалуйста , что факт расстрела поляков немецким оружием никем не отрицается, а сам факт зафиксирован "комиссией
Бутца" в году?
Не оружием а с применением боеприпасов изготовленныхв Германии. Германские боеприпасы найдены и в других местах. В Куропатах тоже гитлеровцы расстреливали?

(rattus @ 19.02.2010 - время: 20:14) Не оружием а с применением боеприпасов изготовленныхв Германии. Германские боеприпасы найдены и в других местах. В Куропатах тоже гитлеровцы расстреливали?
Значит , что тоже гитлеровцы ! Откель у НКВД столько немецких патронов ?
Да и зачем эта маскировка ? О Куропатах , если честно , ничего не знаю. Здеесь вроде речь идет о КаТыни?

(mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 20:13) С чего вы сделали такое заключение? Всего лишь парад.

Парад проведеный на территории государства которое было совместно оккупировано Тоесть вы хотите сказать. что тех людей на фото не убьют? Убъют конечно. Вы внимательно прочитали то, что процитировали? Немного поясню, АКМ в моей части не состоял на вооружении А вы можите назвать советские пистолеты. к которым подходили бы немецкие патроны?Да кто его знает. Может старые ТК завалялись, может польское оружие использовалось. Вальтеры СССР закупал? Закупал. Тут ещё такая вещь, немцы скорей всего растреливали бы из армейских пистолетов....

Не оружием а с применением боеприпасов изготовленныхв Германии. Германские боеприпасы найдены и в других местах. В Куропатах тоже гитлеровцы расстреливали?  два взгляда на Куропаты
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B0%D1%82%D1%8B
2. https://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/351/61.html

Откель у НКВД столько немецких патронов ?
Банально закупали. Когда своё производство развернули - перестали закупать. Мож "неликвиды" таким способом и использовали. Да и зачем эта маскировка ? Да не было никакой маркировки. Использовали то, что под рукой было. О Куропатах , если честно , ничего не знаю. Здеесь вроде речь идет о КаТыни? Всё познаёться в сравнении. Ведь утверждали что немцы с пулемётов не расстреливали - сравнили с Бабьим Яром и оказалось что таки да, расстреливали. Счас сравним с Куропатами - и окажеться что и там есть гильзы немецкого производства...

(rattus @ 19.02.2010 - время: 20:33) . Вальтеры СССР закупал? Закупал.
Не сообщите , когда ?

Парад проведеный на территории государства которое было совместно оккупированоРечь идет об одном государстве, которое кстате само эту территорию оккупировало, а что если бы немцы заняли всю территорию, означает СССР НЕ РАЗВЯЗЫВАЛ ВОЙНЫ совместно с Германией?
Вы внимательно прочитали то, что процитировали? Немного поясню, АКМ в моей части не состоял на вооружении  Да внимательно, но вы же не стали стрелять?
Да кто его знает. Может старые ТК завалялись, может польское оружие использовалось. Вальтеры СССР закупал? Закупал.  Тут ещё такая вещь, немцы скорей всего растреливали бы из армейских пистолетов.... Откуда такая информация? Закупали только маузеры, да своих наганов было полно, сколько из них в 37-38 расстреляли? Из вальтеров лучше у них калибр меньше, маленькое отверстие, как и из наганов, из ТТ в упор в затылок, по идеи пол головы должен снести.
Про вальтеры даже придумали, что их захватили на польских складах.

(mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 20:50) Речь идет об одном государстве, которое кстате само эту территорию оккупировала, а что если бы немцы заняли всю территорию, означает СССР НЕ РАЗВЯЗЫВАЛ ВОЙНЫ совместно с Германией?

Если бы СССР не нападал на суверенное государсто Польша, то тогда бы это означало что он не развязывал войну. Да внимательно, но вы же не стали стрелять? В большинстве было достаточно дубинкой по заднице дать Откуда такая информация? Закупали только маузеры, да своих наганов было полно, сколько из них в 37-38  расстреляли? Из вальтеров лучше у них калибр меньше, маленькое отверстие, как и из наганов, из ТТ  в упор в затылок, по идеи пол головы должен снести.
Про вальтеры даже придумали, что их захватили на польских складах.Могли и захватить,кто его знает...Ну и по поводу калибра. При эксгумации в Виннице из 9439 тел в 6,360 было обнаружено два пулевых отверстия. Пуля в затылок не такой эффективный способ как кажеться в кино. Правда там калибр меньше- 5,6 мм. Не сообщите , когда ? Вам достаточно будет информации, об том что советский "Техпромимпорт" просил немецкую оружейную фирму все производственные каталоги с ценами?

Если бы СССР не нападал на суверенное государсто Польша, то тогда бы это означало что он не развязывал войну.К 17 сентября Польша как государство перестало существовать, все ее военное и политическое руководство слиняло в Румынию. Потом как нападение на одну Польшу может быть развязыванием мировой войны?
Могли и захватить,кто его знает...Ну и по поводу калибра. При эксгумации в Виннице из 9439 тел в 6,360 было обнаружено два пулевых отверстия. Пуля в затылок не такой эффективный способ как кажеться в кино. Правда там калибр меньше- 5,6 мм.Про почерк палачей https://humanities-news.msk.ru/fido7.su.his...isions/887.html
Вам достаточно будет информации, об том что советский "Техпромимпорт" просил немецкую оружейную фирму все производственные каталоги с ценами? Просить каталог. еще не значит купить.

(mpg-mph @ 19.02.2010 - время: 21:26) К 17 сентября Польша как государство перестало существовать, все ее военное и политическое руководство слиняло в Румынию. Потом как нападение на одну Польшу может быть развязыванием мировой войны?
Если правительство эмигрировало то это неозначает что государство перестало существовать. Население Польши которое избрало это правительство признало его нелегитимным? Про почерк палачей Несовсем понятно. Это чего - заключение эксперта? Просить каталог. еще не значит купить. Значит возможности закупок больше не отрицаем?

(rattus @ 19.02.2010 - время: 20:14)
1. Не оружием а с применением боеприпасов изготовленныхв Германии.  Германские боеприпасы найдены и в других местах. В Куропатах тоже гитлеровцы расстреливали?

2. Глупости из кинофильмов  Провести очередью по строю из 50 человек и добить двух-четырёх подающих признаки жизни намного быстрее и эффективней чем расстреливать из пистолетов

3. Гитлеровцы были рациональными до невозможностии, понимали что казнить такую массу людей при помощи пасталетиков невозможно, да и долго.
Сколько надо людей и сколько займёт времени расстрел из пистолетов десятка тысяч людей? Если допустить чтонемцы хотели уничтожить польских пленных как нежелательных свидетелей строительства - то это нада было сделать быстро.


4. не принимаеться такой ответ.  армейская разведке совсем неинтересно кто и кого расстреливал. Её интересна оперативная информация.

5. Нет. В качестве штатного оружия. Ведь Германия и СССР были союзниками, почему СССР не мог взять на вооружение оружие дружественной страны.

6. Ну что, повторомукругу пойдём? Не устраивали немцы массовых растрелов с помощью пистолетиков.  Не их стиль. И винтовочных патронов не найдено, а ведь Маузерами были вооружены зондеркоманды.

1. какие советские образцы оружия использовали немецкие патроны? Вы наверно не в курсе, но у немцев другие линейные стандарты

2. ага, только израсходовать нужно сотни2-3 патронов и так же раненных добивать

3. разве невозможно? почему?

4. т.е армейской разведке не интересно отношение противника к пленным? сами верите в свой аргумент?

5. во-первых на договор о военном союзе между СССР и Германией ссылку приведите, хорошо? насчет принятия на вооружение жесть, вы видимо не в курсе, что СССР ввел унитарный патрон 7.62х25 для пистолетов
и пистолет-пулеметов

6. а какие нашли пулеметные да? вы видимо не в курсе, что и MG-34 и MG-2 использовали винтовочный 7.92х57 патрон. ну не разбираетесь в оружейной матчасти, ну не надо явные ляпы делать.

специально для вас пронумеровал Ваши и мои тезисы

(srg2003 @ 19.02.2010 - время: 21:44) какие советские образцы оружия использовали немецкие патроны? Вы наверно не в курсе, но у немцев другие линейные стандарты

ага, только израсходовать нужно сотни2-3 патронов и так же раненных добивать

разве невозможно? почему?

т.е армейской разведке не интересно отношение противника к пленным? сами верите в свой аргумент?

во-первых на договор о военном союзе между СССР и Германией ссылку приведите, хорошо? насчет принятия на вооружение жесть, вы видимо не в курсе, что СССР ввел унитарный патрон 7.62х25 для пистолетов
и пистолет-пулеметов

а какие нашли пулеметные да? вы видимо не в курсе, что и MG-34 и MG-2 использовали винтовочный 7.92х57 патрон. ну не разбираетесь в оружейной матчасти, ну не надо явные ляпы делать
Шо это было, зачем столько пробелов? Из всего сумбура выудил вопрос по теме на который отвечу: а какие нашли пулеметные да?
- "Не нашли А где я писал об пулемётных патронах"
Про то что армейской разведке по большому тамтаму расстрелы двухлетней давности сами должны знать.

Если правительство эмигрировало то это неозначает что государство перестало существовать. Население Польши которое избрало это правительство признало его нелегитимным?Это означает, Красная армия вступила на территорию государства потерпевшего уже военное поражение, следовательно зачинщиком войны СССР быть не может.
Несовсем понятно. Это чего - заключение эксперта?Нет. Но здесь приведен почерк.

Значит возможности закупок больше не отрицаем?
Возможность нет, но фактов закупок, кроме маузеров привести никто не смог.