КАТЫНЬ

DELETED
2/17/2010, 8:48:10 PM
(rattus @ 17.02.2010 - время: 14:16) Вы внимательно читали начто ссылку даёте, а "гишторик"?
я не историк, а инженер.
Постарайтесь вспомнить, что вы отмочили про Бабий яр "ненаходящийся" под Киевом. По этому поводу и была приведена самая примитивная ссылка, где Вы можете вычитать в самом начале, что Бабий яр находится на северо-западе современного Киева.

Про Бабий яр почитайте. В сети об этом достаточно материала.
И обратите внимание, что удар по голове дубиной - это один из способов казни, применяемых нацистами.

P.S. Пулемёт в качестве орудия массовой казни - крайне ненадёжное средство. Это я вам, как инженер говорю 00075.gif . Всё равно прийдётся тратить время на контрольный выстрел в голову.
rattus
2/17/2010, 8:58:49 PM
(mpg-mph @ 17.02.2010 - время: 17:42) Но таким способом НКВД расстреляло несколько сот тысяч в 37-38 году, почему бы не использовать это немцам, палачей у них больше, процедура упрощенна, это чекистам надо сверять тот-нетот, зачитывать приговор, а немцам зачем, а потом расстрельщиков у них больше и потом много кино и фотохроники расстрелов как правило залпом или из пистолетов в затылок.
Просто у НКВД была другая процедура. Хоть какая-то видимость законности соблюдалась. Вы же сами цитировали процедуру - оглашение приговора, сковывание рук и т.п. И расстреливали ведь в 37-38 не за день-два и не в одном месте. А фото и кинохроника потому и так снималась, для пропаганды. А дольшая часть - вообще позёрство перед камерой. Гляньте внимательно на первое фото которое выложил Варан Тугу. Несчастую жертву заставили смотреть в камеру.... А что делают остальные на втором плане? Собрались поглазеть... И ещё одно. У жертв гитлеровцев всё отбирали перед казнью, а в Катыни личные вещи присутствуют. Почему?
rattus
2/17/2010, 9:06:33 PM
(Варан Тугу @ 17.02.2010 - время: 17:48) я не историк, а инженер.
Постарайтесь вспомнить, что вы отмочили про Бабий яр "ненаходящийся" под Киевом.
00050.gif Конечно Бабий Яр не находиться под Киевом Это и есть Киев И обратите внимание, что удар по голове дубиной - это один из способов казни, применяемых нацистами. Откуда информация что именно дубиной? Ни один эксперт-паталогоанатом вам не дат информацию чем ударили - дубиной или прикладом. Пулемёт в качестве орудия массовой казни - крайне ненадёжное средство. Это я вам, как инженер говорю Очень надёжное. Это я вам как видевший расстрелянных из ПКС говорю
muse 55
2/17/2010, 9:19:52 PM
(rattus @ 17.02.2010 - время: 17:58) И ещё одно. У жертв гитлеровцев всё отбирали перед казнью, а в Катыни личные вещи присутствуют. Почему?
Вы ошибаетесь.Это в инструкциях НКВД (МВД,КГБ) есть пункты , прямо предписывающие изъятие у заключенных всех документов , идентифицирующих личность. Даже в настоящее время в СИЗО Вам не удастся придти на встречу с адвокатом, миновав обыска.Все письма . бумажки, не имеющие отношение к вашему Делу-изымут. Также обыску Вы подвергнитесь после встречи с адвокатом, перед помещением Вас в камеру.
Все документы , удостоверяющие вашу личность Вы получите только выйдя на свободу с чистой совестью.(Тьфу.тьфу)
Если бы расстреливало НКВД -в карманах не было бы НИЧЕГО.
DELETED
2/17/2010, 9:22:57 PM
Просто у НКВД была другая процедура. Хоть какая-то видимость законности соблюдалась. Вы же сами цитировали процедуру - оглашение приговора, сковывание рук и т.п. И расстреливали ведь в 37-38 не за день-два и не в одном месте. А фото и кинохроника потому и так снималась, для пропаганды. А дольшая часть - вообще позёрство перед камерой. Гляньте внимательно на первое фото которое выложил Варан Тугу. Несчастую жертву заставили смотреть в камеру.... А что делают остальные на втором плане? Собрались поглазеть... И ещё одно. У жертв гитлеровцев всё отбирали перед казнью, а в Катыни личные вещи присутствуют. Почему? Да процедура другая, но вы видели кое-где ее упростили и за 4 часа сколько убили? Потом частенько показывают кинохронику расстрелов, залпом из винтовок и расстрел в прибрежных дюнах в Прибалтике, там бьют отнюдь не из пулеметов, а из винтовок. И потом как правило расстреливали партиями по несколько сотен человек, а если палачей с десяток, а партия допустим пятсот, меньше часа потребуется и как говорилось выше из пулемета, все равно делать контрольный выстрел предется, а здесь сразу в затылок, смерть почти мгновенная, а фото ведь на память делались. А НКВД НЕ ОТБИРАЛО, многоли личных вещей найденно на Бутовском полигоне, а там больше 20 тысяч? Расстрел из пулеметов применялся, но он на самом деле не так эффективен.
muse 55
2/18/2010, 12:01:12 AM
(mpg-mph @ 17.02.2010 - время: 12:36) А в Калинине расстреливали в здании в центре города, не легче ли в здании тюрьмы.
А их и расстреливали якобы в здании Калининского НКВД(это центр города), в помещениях внутренней тюрьмы. В красном уголке сверяли личности с документами,надевали наручники и в соседнем помещении расстреливали.
По ночам вывозили и захоранивали в Медном. Правда в захоронениях там обнаружено пока только около 300 поляков. Куда делись почти 6000 -загадка.
DELETED
2/18/2010, 2:23:50 AM
(rattus @ 17.02.2010 - время: 14:16) Гда там написано что в 40-х годах Лукьяновка и Сырец - это пригороды Киева.?

А почему это должно быть написано именно там?

Специально для упёршихся рогом и закусивших удила Брокгауз и Ефрон, а так же БСЭ сообщают (читайте глазами): Бабий яр, большой овраг в северной части Киева, между пригородами  Лукьяновкой и Сырцом.

Ссылки легко отыскиваются поисковиками.
rattus
2/18/2010, 2:46:38 AM
(Варан Тугу @ 17.02.2010 - время: 23:23) А почему это должно быть написано именно там?

Специально для упёршихся рогом и закусивших удила Брокгауз и Ефрон, а так же БСЭ сообщают (читайте глазами): Бабий яр, большой овраг в северной части Киева, между пригородами  Лукьяновкой и Сырцом.

Специально для пойманных на незнании истории инженеров. Словарь Брокгауза и Ефрона был составлен ещё царской России. В то далёкое время Бабий Яр конечно был не в черте Киева. Вы бы ещё времена Мономаха вспомнили. 00050.gif А зачем вы БСЭ цитируете - чтобы подтвердить мои слова об том что Бабий Яр в Киеве находился а не в пригороде? 00055.gif
Кстати, а винтовочные патроны найдены в Катыни?
DELETED
2/18/2010, 2:23:32 PM
По ночам вывозили и захоранивали в Медном. Правда в захоронениях там обнаружено пока только около 300 поляков. Куда делись почти 6000 -загадка. Интересней, куда делись захоронения в Медном советских граждан, расстреляных в 37-38 годах, если признать, что там действительно захороненны поляки.
oralchik812
2/19/2010, 3:00:49 AM
(mpg-mph @ 18.02.2010 - время: 11:23) По ночам вывозили и захоранивали в Медном. Правда в захоронениях там обнаружено пока только около 300 поляков. Куда делись почти 6000 -загадка. Интересней, куда делись захоронения в Медном советских граждан, расстреляных в 37-38 годах, если признать, что там действительно захороненны поляки.
Боюсь уже проще признать всю территорию Медного одним большим братским могильником кровавой эпохи.
Безумный Иван
2/19/2010, 4:10:57 AM
Да падет гнев Божий на фашистов, устроивших полякам такую бойню. Нет, даже не бойню, а истребление. Анафема!!!
rattus
2/19/2010, 4:24:48 AM
(Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 01:10) Да падет гнев Божий на фашистов, устроивших полякам такую бойню. Нет, даже не бойню, а истребление. Анафема!!!
А что, появились новые факты рассказывающе что это дело рук гитлеровцев?
Безумный Иван
2/19/2010, 4:26:47 AM
(rattus @ 19.02.2010 - время: 01:24)
А что, появились новые факты рассказывающе что это дело рук гитлеровцев?
Можеть поляки доказали геббельсовскую чушь и получили компенсации?
rattus
2/19/2010, 4:30:52 AM
(Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 01:26) Можеть поляки доказали геббельсовскую чушь и получили компенсации?
А чего, российская сторона доказала совесткую чушь?
Безумный Иван
2/19/2010, 4:33:25 AM
(rattus @ 19.02.2010 - время: 01:30)
А чего, российская сторона доказала совесткую чушь?
Комиссия Бурденко.
rattus
2/19/2010, 4:39:12 AM
(Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 01:33) Комиссия Бурденко.
Помницца комисия Бурденко жидко обделалалсь на Нюрбергском трибунале со своими доказательствами 00003.gif Тож доказательство нашли 00050.gif
Безумный Иван
2/19/2010, 4:43:13 AM
Напомните кто были члены комиссии? И кто из них отказался от своих слов впоследствии, или может был убит? Чем облажались?
rattus
2/19/2010, 4:48:00 AM
(Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 01:43) Чем облажались?
Обвинение было снято, члены трибунала решили что обвинения совесткой стороны безпочвенные 00050.gif
Безумный Иван
2/19/2010, 5:34:27 AM
И кто-же на Нюрнберге доказал вину СССР?
rattus
2/19/2010, 5:47:28 AM
(Crazy Ivan @ 19.02.2010 - время: 02:34) И кто-же на Нюрнберге доказал вину СССР?
А на Нюрберге вину СССР никто и не доказывал. Её ещё немцы доказали в 1943, а Нюрберге совесткая сторона попыталась переложить её на гитлеровцев под шумок. Не получилось 00047.gif