Гибель Курска

(МИШКА-РОМАНТИК @ 07.07.2012 - время: 18:50) Скучно с вами господа...
упражняйтесь в софистике между собой
Здесь не Болтанка-флудильня, поэтому свои замечания про форму общения держите при себе, это я вам как модератор рекомендую.

Как пользователь скажу, что вы пользуетесь интернет россказнями, а Crazy Ivan все это знает из реала, поэтому вы вряд ли можете что то знать больше, чем он про данную тему.

(Sorques @ 07.07.2012 - время: 19:44) Здесь не Болтанка-флудильня, поэтому свои замечания про форму общения держите при себе, это я вам как модератор рекомендую.


Я высказываю свое личное мнение,не нарушая правил форума,Так что ваши рекомендации,в данном случае,неуместны.
Честь имею,господа матросы.

(МИШКА-РОМАНТИК @ 07.07.2012 - время: 19:52)
Я высказываю свое личное мнение,не нарушая правил форума,Так что ваши рекомендации,в данном случае,неуместны.
Честь имею,господа матросы.
Вы высказываете мнение о форме беседы, а это флуд.

(Crazy Ivan @ 07.07.2012 - время: 02:27) Почему они ничего не сделали для своего спасения - вопрос командиру отсека. Он же отвечает и за то, почему у него в отсеке не хватает так нужных ему деталей.
Моё личное, сугубо субъективное мнение - им сказали, что их спасут.

(JFK2006 @ 10.07.2012 - время: 21:05)
Моё личное, сугубо субъективное мнение - им сказали, что их спасут.
Вполне возможно их подбодрили. Не скажут же им "Кранты вам ребята!" Даже если рассчитывали на спасение, надо было водолазам помочь. Сделать вот это https://podlodka.info/education/20-struggle...tput-tubes.html
Тогда отсек был бы затоплен по тубус, тубус опущен, верхний и нижний люки открыты. Сами люди в отсеке выше тубуса в воздушном пространстве. Теперь водолазу-спасателю останется только проникнуть через открытые люки, вынырнуть в отсеке, передать людям все что нужно и принимать людей в колокол. Колокол в этом случае можно не пристыковывать, а держать рядом что бы под него можно было поднырнуть. Сделай он это и люди были бы спасены.

Эх, Витя... В том-то и дело, что у нас... Хотят, как лучше, а получается, как всегда.

Статья о Курске

https://nnm.ru/blogs/XmasX/108-metrov-apl-kursk/#cut

Светлая память морякам "Курска".

З.Ы. Рекомендую к прочтению.

(JFK2006 @ 13.08.2012 - время: 20:15) Светлая память морякам "Курска".

З.Ы. Рекомендую к прочтению.
Статья наполнена дилетантскими выводами. Да и Александр Покровский в комментариях заврался совсем. Я его раньше уважал.

Не знаю, о каких ты выводах, вполне возможно, что там есть и ошибки. Но в статье приводятся цитаты из материалов дела. А это - факты. А ты уже свои выводы сам можешь сделать.

(JFK2006 @ 14.08.2012 - время: 01:12) Не знаю, о каких ты выводах, вполне возможно, что там есть и ошибки. Но в статье приводятся цитаты из материалов дела. А это - факты. А ты уже свои выводы сам можешь сделать.
Факты? Это журналистская статья. Возможно факты искажены испорченным телефоном. Но если так все и написано в деле, то там много намеренной фальсификации. Я о показаниях Рязанцева, Спасского и др.

(Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 01:19) Возможно факты искажены испорченным телефоном.


Нет, не искажены. Там точные цитаты.
Но если так все и написано в деле, то там много намеренной фальсификации. Я о показаниях Рязанцева, Спасского и др.В смысле?
Рязанцев - адмирал - который экспертизу проводил? В чём не прав зам. начальника Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил РФ?

(JFK2006 @ 14.08.2012 - время: 14:00) В смысле?
Вранье в деталях.

…Наиболее вероятно, и здесь я разделяю позицию вице-адмирала Валерия Рязанцева, что процесс начался именно в пусковом баллоне после помещения торпеды в торпедный аппарат. Пуск ВВД начался с загрузки торпеды в аппарат. В пусковом баллоне из-за необезжиренного воздуха началось бурное разложение перекиси водорода с выделением тепла и быстрым нарастанием давления.
Воздух начинает контактировать с содержимым пусковых баллонов только после срабатывания активного курка в момент выстрела. Тогда открывается вторая группа блока защитных клапанов. После перемещения торпеды в торпедный аппарат воздух никак не мог попасть к пусковым баллонам горючего, перекиси и воды.


Случайно или нет переборочные захлопки системы вентиляции открыты при торпедной стрельбе?

Ответ: не случайно. Торпедные аппараты на современных российских (советских) подводных лодках беспузырные (пневмогидравлические). Торпеда выстреливается из торпедного аппарата сжатым воздухом. Чтобы воздушный пузырь не выходил вместе с торпедой и не обнаруживал лодку, перед Второй мировой войной был разработан принцип беспузырной стрельбы. Чтобы при этом избежать баротравмы у личного состава, избыточное давление через систему вентиляции распределяется по соседним отсекам.
Вначале принял это за слова Спасского.
Такая система беспузырной торпедной стрельбы используется на старых лодках, где система стрельбы воздушная. Да, пузырь из торпедного аппараты попадает через клапан БТС в цистерну БТС, а эта цистерна вентилируется в отсек и отсек надувается.
Но ведь на Курске стоит гидравлическая система стрельбы. Воздух из боевого баллона торпедного аппарата поступает на поршень пневмоцилиндра, поршень давит на воду в гидроцилиндре, вода поступает в импульсную цистерну, далее через открытый кингстон торпедного аппарата в трубу и выталкивает торпеду. Никакого воздуха в трубу не поступает и пузыря не может там быть по определению. Следовательно, держать переборочные двери открытыми для уравнивания давления смысла нет.

Для выталкивания торпеды любого типа из трубы торпедного аппарата необходим сжатый воздух. Сжатый воздух для большинства типов торпед, включая нашу «толстушку», подается из резервуара ВВД… Система трубопроводов подачи воздуха должна быть обезжирена, из нее должны быть удалены пыль, органические масла, чтобы исключить самопроизвольное возгорание окислителя. Очевидно, что трубопроводы на «Курске» очистке не подвергались, так как перекисные торпеды экипажами «Курска» не использовались никогда.
Тут вообще автор путает воздух для выталкивания торпеды с воздухом для закачки в воздушный резервуар торпеды.
Систему обезжиренного воздуха путает с системой технического воздуха.

В материалах уголовного дела имеется «Акт проверки и обезжиривания трубопроводов технического воздуха» АПЛ «Курск» от 15 декабря 1999 года, но подписи членов комиссии и командира подводной лодки поддельные.
Эту процедуру обезжиривания трубопроводов делают в доке специалисты гражданские. И подпись командира боевой части и командира на акте выполненных работ является для них основанием для получения денег за работу. Липовая подпись здесь не прокатит. Это все равно что с тобой заключили контракт на постройку дома, ты принес акт выполненных работ где подделал подписи приемщика и потребовал деньги, а сам ничего не построил. Это афера, вскрывается она мгновенно и мошеннику не поздоровится.

(Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 15:04) Вранье в деталях.
Это несущественные детали.
Я не понял только вот это: В пусковом баллоне из-за необезжиренного воздуха началось бурное разложение перекиси водорода с выделением тепла и быстрым нарастанием давления.
Какой пусковой баллон? Если память не изменяет, эпицентр взрыва был где-то по середине ТА. И следствие говорит о том, что просто произошла утечка перекиси, возгорание, взрыв...
В материалах уголовного дела имеется «Акт проверки и обезжиривания трубопроводов технического воздуха» АПЛ «Курск» от 15 декабря 1999 года, но подписи членов комиссии и командира подводной лодки поддельные.
Эту процедуру обезжиривания трубопроводов делают в доке специалисты гражданские. И подпись командира боевой части и командира на акте выполненных работ является для них основанием для получения денег за работу. Липовая подпись здесь не прокатит.Витя, это могли подделать после катастрофы. В реальности работы могли не выполняться. Реально никто акта не подписывал. После гибели "Курска" адмиралы, спасая свои задницы, стали всё подчищать. Есть версия, что и во многих журналах приёмки лодки экипажам (не знаю, как они там правильно называются), журналах подготовки и т.п. были подчистки и исправления. Перед тем, как предъявить их следствию.

(JFK2006 @ 14.08.2012 - время: 16:01)
Я не понял только вот это: В пусковом баллоне из-за необезжиренного воздуха началось бурное разложение перекиси водорода с выделением тепла и быстрым нарастанием давления.
Какой пусковой баллон? Если память не изменяет, эпицентр взрыва был где-то по середине ТА. И следствие говорит о том, что просто произошла утечка перекиси, возгорание, взрыв...



В этой торпеде три пусковых баллона. Пусковой баллон керосина, пусковой баллон перекиси и пусковой баллон воды. Это маленькие баллончики, расположены вблизи камеры сгорания. Их назначение впрыснуть все содержимое в камеру сгорания в момент выстрела. Зажигалки сработают, горение начнется, пар пойдет на турбину. И чуть позже уже подтянутся компоненты из основных резервуаров горючего, перекиси, ну а морская вода уже не из баллона, а через заборник. Эта торпеда очень тяжелая, и без пусковых баллонов у нее была бы большая задержка запуска двигателя, пока там компонетны по трубкам дойдут. За это время торпеда после выстрела могла камнем пойти на дно. А использование пусковых баллонов позволяет начать работать винты сразу после схода торпеды с направляющих торпедного аппарата.


Витя, это могли подделать после катастрофы. В реальности работы могли не выполняться. Реально никто акта не подписывал. После гибели "Курска" адмиралы, спасая свои задницы, стали всё подчищать. Есть версия, что и во многих журналах приёмки лодки экипажам (не знаю, как они там правильно называются), журналах подготовки и т.п. были подчистки и исправления. Перед тем, как предъявить их следствию.
Нет, я понимаю что можно написать хоть какую лажу в чисто бюрократических журналах. Но акт, по которому списываются деньги.... Тут ведь в подтверждение должны и финансовые документы быть со ссылкой на этот акт.

(Crazy Ivan @ 14.08.2012 - время: 16:26) В этой торпеде три пусковых баллона. ...
Это хорошо. В принципене суть важно. Просто мне помнится, в экспертизе было указано другое место, где возник пожар. Но не важно.
Нет, я понимаю что можно написать хоть какую лажу в чисто бюрократических журналах. Но акт, по которому списываются деньги.... А они списывались? Этого никто не проверял. Просто установили, что подписи поддельные.

экс-адмирал Попов укрывает опасного преступника виновного в смерти двух и более человек.
Статья внизу "Крест на дне"
Хостинг фотографий

У Попова крыша, наверное, поехала. Или он сверхнаглый и сверциничный человек.

З.Ы. Он наконец-то посмотрелся в зеркало?

(JFK2006 @ 13.08.2012 - время: 20:15)
З.Ы. Рекомендую к прочтению.
Эх, зачем ты мне дал эту ссылку, нехороший ты человек.
Я там уже всех на уши поставил. Покровский мне пару раз ответил, теперь курит в сторонке.
Ну ничего, надеюсь там меня скоро забанят.

А ты не ругайся!