Что было хорошего в СССР при Сталине?

Из контекста следовало что речь о небольших и средних фирмах которые не занимаются финансами, не торгуют деньгами. В которых 1-2 бухгалтера. В которых директор и хозяин одно и тоже лицо. Именно такие фирмы при проверках страдают сильнее всего, во многом именно из-за постоянно меняющихся правил. Ситуация о которой вам рассказывали это и есть желание наёмных работников обмануть своих хозяев или обманом получить деньги клиентов. Теперь понятно почему для вас слова бизнесмен и жулик синонимы.

Что поделать, поскольку мать работает в налоговой, да и я на практике там был и на проверки ездил, с прискорбием заявляю: бизнесменов-жуликов полным-полно, так что для меня эти слова-синонимы.

Хотите верьте хотите нет но при СССР, особенно в крупном городе молодой семье было сложнее обзавестись квартирой, чем сейчас. Квартиры чаще всего получали не те кто в них больше нуждался а те у кого был блат. Даже взятку дать и то нужен был блат. Даже официально существовало несколько очередей. Люди могли быть первыми в очереди годами. Не думаю что ситуация с бесплатным жильм сильно измеилась.

Не думаете ли Вы, что теперь взятку сунуть может любой желающий? Взяточник не хочет, чтобы его за задницу взяли, так что блат тут будет... А в некоторых ситуациях связи до сих пор куда важнее денег, причём даже в деле отстаивания своих законных прав и свобод.

Art-ur.
Я думаю ты внимательно следил за обсуждением и понял, кто связал Сталина ,Гитлера и Англию в один треугольник в 1927 году.
Кстати, он так мне и не ответил, что он имел в виду.
Надеюсь времени в отпуске ему хватит, чтобы ответить на мой вопрос.

P.S. А Резуна я не читал. Как уже писал, не интересуюсь политизированным чтивом.
Ни правым, ни левым.
А вот научный коммунизм и историю КПСС изучал, как и все, кто получил высшее образование в СССР.

(Rambus @ 04.09.2007 - время: 02:10) Что поделать, поскольку мать работает в налоговой, да и я на практике там был и на проверки ездил, с прискорбием заявляю: бизнесменов-жуликов полным-полно, так что для меня эти слова-синонимы.

Хотите верьте хотите нет но при СССР, особенно в крупном городе молодой семье было сложнее обзавестись квартирой, чем сейчас. Квартиры чаще всего получали не те кто в них больше нуждался а те у кого был блат. Даже взятку дать и то нужен был блат. Даже официально существовало несколько очередей. Люди могли быть первыми в очереди годами. Не думаю что ситуация с бесплатным жильм сильно измеилась.

Не думаете ли Вы, что теперь взятку сунуть может любой желающий? Взяточник не хочет, чтобы его за задницу взяли, так что блат тут будет... А в некоторых ситуациях связи до сих пор куда важнее денег, причём даже в деле отстаивания своих законных прав и свобод.
Как интересно. Во всём мире полно честных бизнесменов. С нечестными просто не будут иметь дело. И только в России все бизнесмены жулики. Вы никогда не задумывались, почему?

Не думаете ли Вы, что теперь взятку сунуть может любой желающий? Не думаю. Просто написал чтобы вы не обольщались насчёт социализма человеческим лицом. Насчёт бесплатных квартир для молодых семей. Была ещё такая затея при социализме Молдёжный Жилищный Комплекс.
Считалось нормальным что молодёжь долна была сама себе построить дома.
В основном это были молодые специалисты которые отучившись в институтах шли чернорабочии на стройку за квартиру. Дома тогда строили не быстрее 2-3 лет. Комсомольские вожаки квартиры получили, а большинство нет.

(Destroyer @ 04.09.2007 - время: 08:23) ...
P.S. А Резуна я не читал. Как уже писал, не интересуюсь политизированным чтивом.
Ни правым, ни левым.
...
(Destroyer @ 16.08.2007 - время: 08:27)...Дело в том, что в последнее время в спорных вопросах по истории СССР оппоненты часто приводят ссылки на труды И. Пыхалова, как на объективные исторические труды. Я хочу подчекнуть, что его произведения такая же политическая беллетристика, как и произведения Резуна (Суворова) и ссылки на них не могут являтся аргументами в спорах.
Налицо очередная попытка прокоммунистических сил взять реванш и снова причесать и обелить историю СССР, как это было всего лишь пару десятилетий назад.
Пыхалов не историк, а всего лишь публицист, выражающий мнение и взгляды на историю определенных сил, причем с самого начала своего творческого пути использующий приемы подтасовки фактов, о чем ему и было указано в решении Большого Жюри Союза журналистов России 29 мая 2001.

Из чего следует, что автор либо снова врёт, либо берётся критиковать то, о чём не имеет понятия. Либо и то, и другое вместе... :-)

Как интересно. Во всём мире полно честных бизнесменов. С нечестными просто не будут иметь дело. И только в России все бизнесмены жулики. Вы никогда не задумывались, почему?

Вообще-то жуликов и на Западе полно, просто объегоривают они не коллег по бизнесу, а покупателей, да и афишировать сей факт ни одна здравомыслящая страна не будет. А у нас полно жулья-бизнесменов потому что они уже тогда стремились к спекуляциям и аферам, а когда стали прихватизировать, то отхватили самые лакомые куски, да и сейчас многие не гнушаются захватами предприятий... Про рейдеров, надеюсь, слыхали? Да и редко какой бухгалтер не любит прихвастнуть, что он "этих налоговиков всё равно обманет, а они и не узнают". Узнают, ещё как. Схемы уклонения налоговой известны, признаками, что фирма уклоняется от налогов или, например, что фирма-однодневка, налоговая тоже давным-давно располагает... Только вот когда берут за задницу разного рода Ходорковских, начинаются вопли "демократов", что честный бизнесмен, не доплативший налогов на пару миллиардов рублей, загремел на нары по политическим соображениям. Вы, вероятно, зададите вопрос, почему же таких бизнесменов не ловят сразу? Ну так потому что честные бизнесмены нашли нечестных налоговиков, которые закрывали глаза за чисто символические взятки...

(Rambus @ 04.09.2007 - время: 17:13) Да и редко какой бухгалтер не любит прихвастнуть, что он "этих налоговиков всё равно обманет, а они и не узнают".
Эти глупости вам тоже в коледже рассказали?
Любой бух как огня боится всяких проверок. Проверка, даже если ничего особеного не найдёт, может запросто парализовать фирму и даже уничтожить её.

честные бизнесмены нашли нечестных налоговиков, которые закрывали глаза за чисто символические взятки... И про "символические взятки" тоже в коледже узнали или на практике? Ни фига себе символика.
Сколько же по вашему "нормальная взятка"

(Destroyer @ 04.09.2007 - время: 11:23) Art-ur.
Я думаю ты внимательно следил за обсуждением и понял, кто связал Сталина ,Гитлера и Англию в один треугольник в 1927 году.
Кстати, он так мне и не ответил, что он имел в виду.
Надеюсь времени в отпуске ему хватит, чтобы ответить на мой вопрос.

P.S. А Резуна я не читал. Как уже писал, не интересуюсь политизированным чтивом.
Ни правым, ни левым.
А вот научный коммунизм и историю КПСС изучал, как и все, кто получил высшее образование в СССР.
Ну, разумеется помню. Но думаю в данном случае имело мето просто недостаточно четко выраженная мысль...

Устал повторять одно и тоже.
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=6689131
Ну, разумеется помню. Но думаю в данном случае имело мето просто недостаточно четко выраженная мысль...
Вполне это допускаю.
Тогда нужно или уточнить свою мысль, чтобы она перестала быть нечеткой, или признать свою ошибку.
Это нормально и по мужски. Не так ли?

Эти глупости вам тоже в коледже рассказали?
Любой бух как огня боится всяких проверок. Проверка, даже если ничего особеного не найдёт, может запросто парализовать фирму и даже уничтожить её.

К сожалению эти глупости я слышал от самих бухгалтеров... А насчёт проверки, так ведь и фирма со своей стороны норовит насовать палок в колёса проверяющим, что, очевидно, тормозит или парализует её работу... За примером далеко не пойду-на той проверке, на которой был я лично, сначала юлили, что дескать помещения нет, потом отказывались предоставить комп с 1С-бухгалтерией на время проверки, после непродолжительного пререкания комп предоставили, но вместо 1С-а дали чистую болванку, соврав, что он там, и т.д. На третий день проверки директор, к которому уже назрели кое-какие вопросы относительно тучи неправильно заполненных документов, скоропостижно свалил в отпуск... Я раньше думал, что так только в дешёвых комедиях бывает, ан нет-вживую столкнулся...

И про "символические взятки" тоже в коледже узнали или на практике? Ни фига себе символика.
Сколько же по вашему "нормальная взятка"
Я что, такой упырь, чтобы серьёзно называть взятки "чисто символическими"? Это был сарказм если Вы не поняли...

(Коури @ 03.09.2007 - время: 16:20) (Destroyer @ 03.09.2007 - время: 00:30) Вот я и хочу у него узнать о связи СССР, Англии и Гитлера в 1928 году.

Какой Гитлер? В 1928 году за Социал -демократов проголосовало более 9 млн человек (Германия) , что обеспечило партии Гитлера в рейхстаге 153 места. Да, - это был триумф но партия тогда насчитывала только 108 000 членов и занималась орг. вопросами внутри партии и При чем здесь Гитлер и СССР в 28 году? он еще был - относительно Сталина - никто пока.
Тяжело, видимо, осознавать тот общеизвестный факт, что в 1928-м году для СССР самым главным врагом была Англия (ну и Польша, само собой), причём по вполне реальным причинам. А немцы - и сами учились воевать, и нас учили. А как Гитлер пришёл к власти,- так это тесное сотрудничество и прикрыли. Что, хоть и судорожно сжав зубы, но признала Бушуева в своём известном труде "Фашистский меч ковался в СССР".

В 1917 РСДРП(б) насчитывала~ 14330 членов. И за них в 1917-м никому и в голову бы не пришло голосовать, кроме них самих.

108 000 -огромная сила! И это Сталин и большевики знали по себе.
А уж 9 миллионов - в несколько раз больше, чем поддерживало большевиков после 10 лет их власти в стране с более чем вдвое бОльшим населением.

Насчёт Англии, как главного врага - рассказка:

У моего друга был начальник на работе, которая заключалась в том, что за обычную работу работники получали незаконное вознаграждение в суммах, превосходящих зарплату в 10 и более раз. Естественно - начальнику - доля.
Однажды мой друг попал на КРУ(контрольно-ревизионное управление). Вопрос стоял ребром.
Он, чтобы не подставить начальника(сам додумался) начал на всех углах его поносить:"Вот гад, сам не живёт и другим не даёт!" и всё в таком духе. Самое ласковое слово для начальника у него было "сволочь".
Начальник тоже понял суть. Собрал собрание. Объявил выговор, угрожал уволить, если ещё раз. Дело в КРУ замяли. Шум затих. И всё продолжилось. Но начальник как был "сволочью", так и остался, а мой друг, так и не стал ничем, кроме негодяя и нарушителя, только когда втихаря отстёгивал начальнику, если никого не было вокруг, они вместе пили и обсуждали дела в конторе.

(Antroq @ 06.09.2007 - время: 07:05) (Коури @ 03.09.2007 - время: 16:20) (Destroyer @ 03.09.2007 - время: 00:30) Вот я и хочу у него узнать о связи СССР, Англии и Гитлера в 1928 году.

Какой Гитлер? В 1928 году за Социал -демократов проголосовало более 9 млн человек (Германия) , что обеспечило партии Гитлера в рейхстаге 153 места. Да, - это был триумф но партия тогда насчитывала только 108 000 членов и занималась орг. вопросами внутри партии и При чем здесь Гитлер и СССР в 28 году? он еще был - относительно Сталина - никто пока.
Тяжело, видимо, осознавать тот общеизвестный факт, что в 1928-м году для СССР самым главным врагом была Англия (ну и Польша, само собой), причём по вполне реальным причинам. А немцы - и сами учились воевать, и нас учили. А как Гитлер пришёл к власти,- так это тесное сотрудничество и прикрыли. Что, хоть и судорожно сжав зубы, но признала Бушуева в своём известном труде "Фашистский меч ковался в СССР".

В 1917 РСДРП(б) насчитывала~ 14330 членов. И за них в 1917-м никому и в голову бы не пришло голосовать, кроме них самих.


Маленькая ложь рождает большое недоверие.

VI съезд большевистской партии состоялся 26 июля — 3 августа 1917 года в Петрограде. В отчете VI съезду Яков Свердлов сообщал, что со времени Апрельской конференции количество организаций возросло с 78 до 162. Количество членов партии за три месяца увеличилось втрое — с 80 тысяч до 240 тысяч человек. Петроград насчитывал 41 тысячу, Московский район — 50 тысяч, Урал — 25 тысяч, Донецкий бассейн — 16 тысяч, Киевский район — 10 тысяч, Кавказ — 9 тысяч, Финляндия — 12 тысяч, Прибалтийский край — 14 тысяч, Поволжье — 13 тысяч, Одесский район — 7 тысяч, Сибирь — 10 тысяч, Минский район — 4 тысячи, Северный район — 1,5 тысячи и, наконец, военные организации — 26 тысяч.

Источник: История гражданской войны в СССР. Глава восьмая.
Шестой съезд большевистской партии.

Он ещё и занимается традиционными для подобного рода субъектов передёргиваниями. Приписываемое Коури, в отцитированном, наполовину мне принадлежит... Мда. Маленький штришок, но оччень характерный.

(chips @ 06.09.2007 - время: 10:11) (Antroq @ 06.09.2007 - время: 07:05) (Коури @ 03.09.2007 - время: 16:20) (Destroyer @ 03.09.2007 - время: 00:30) Вот я и хочу у него узнать о связи СССР, Англии и Гитлера в 1928 году.

Какой Гитлер? В 1928 году за Социал -демократов проголосовало более 9 млн человек (Германия) , что обеспечило партии Гитлера в рейхстаге 153 места. Да, - это был триумф но партия тогда насчитывала только 108 000 членов и занималась орг. вопросами внутри партии и При чем здесь Гитлер и СССР в 28 году? он еще был - относительно Сталина - никто пока.
Тяжело, видимо, осознавать тот общеизвестный факт, что в 1928-м году для СССР самым главным врагом была Англия (ну и Польша, само собой), причём по вполне реальным причинам. А немцы - и сами учились воевать, и нас учили. А как Гитлер пришёл к власти,- так это тесное сотрудничество и прикрыли. Что, хоть и судорожно сжав зубы, но признала Бушуева в своём известном труде "Фашистский меч ковался в СССР".

В 1917 РСДРП(б) насчитывала~ 14330 членов. И за них в 1917-м никому и в голову бы не пришло голосовать, кроме них самих.


Маленькая ложь рождает большое недоверие.

VI съезд большевистской партии состоялся 26 июля — 3 августа 1917 года в Петрограде. В отчете VI съезду Яков Свердлов сообщал, что со времени Апрельской конференции количество организаций возросло с 78 до 162. Количество членов партии за три месяца увеличилось втрое — с 80 тысяч до 240 тысяч человек. Петроград насчитывал 41 тысячу, Московский район — 50 тысяч, Урал — 25 тысяч, Донецкий бассейн — 16 тысяч, Киевский район — 10 тысяч, Кавказ — 9 тысяч, Финляндия — 12 тысяч, Прибалтийский край — 14 тысяч, Поволжье — 13 тысяч, Одесский район — 7 тысяч, Сибирь — 10 тысяч, Минский район — 4 тысячи, Северный район — 1,5 тысячи и, наконец, военные организации — 26 тысяч.

Источник: История гражданской войны в СССР. Глава восьмая.
Шестой съезд большевистской партии.
Народ Вас помоему занесло не в ту степь. То о чем вы говорите имеет такое же отношение к теме "Что было хорошего в СССР при Сталине?" как море и свиньи к морским свинкам

(Rambus @ 02.09.2007 - время: 11:50) И получится - около 60%. То есть предприятие в итоге платит государству в 1,5 раза больше, чем своим работникам.
Вот поэтому и зарплата в конвертах.


Кстати, а почему Вы считали именно так?Ни НДС, ни ННП к работникам никакого отношения не имеют, к тому же считаются от разных налоговых баз и складывание процентов вообще ни к чему не приведёт. Работники платят НДФЛ, а работодатель исходя из зарплаты работника рассчитывает размер ЕСН (не вычитая его при этом из зарплаты), который идёт в пенсионный фонд, фонд ОМС и прочие фонды, в существовании которых заинтересован сам работник. Разумеется, что помимо зарплаты платить 26% в казну бизнесмены жлобятся, отсюда зарплата в конвертах.
Автор, а Вы не пробовали съиграть в увлекательную деловую игру под названием " А не организовать ли мне бизнесок? " желательно в реальных условиях. И через очень короткое время оказывается, что на хорошие и правильные законы, цифры отчислений и прочие начинаешь смотреть с другой, почему-то негосударственной точки зрения, в том числе и потому, что государство смотрит на тебя как на овцу, плотоядно облизываясь дожидается времени стрижки или забоя
Да , и у мамы спросите про налоговую поподробнее. Занимательная, я Вам скажу организация. Она Вам массу интересного может рассказать - как денюжки берут и сколько, как создают фирмы, которые за абонентскую плату от встречных проверок отмазывают, и про кассы тоже масса интересного, и про коррекцию отчетности и про то, что проверка с пустыим актом не уходит, и без штрафа тоже. Самое страшное, что это уже система.

А предоставлять комп. и 1-с , я что-то не помню таких законов.....
И любить проверяющих не за что - они прекрасно знают цель своего посещения и я ее знаю, остальное шаманские пляски с большей или меньшей долей взаимного раздражения и недовольства. То, что для проверяющих оплачиваемое рабочее время -для фирмы , особенно небольшой, существенная помеха в работе.
Варианты с Ходорковским и прочими олигархами демонстрируют всем нам, не то, что спаведливасть торжествует, а то, что любого можно прижать к ногтю. было бы желание и команда ФАС.



По теме: о хорошем в Сталинскую эпоху.
Про создание системы здравоохранения, здесь уже говорилось.

Далее - пенсиии, обеспечивающие в общем независимое существование пожилых людей.

Сначала в промышленности, потом, гораздо позже и в деревне.

Система образования, в том числе обязательного семилетнего. Создание сети вечерних школ, среднеспециального и высшего образования.

Системы детского отдыха - пионерские лагеря.

Спорно, но наверное все же положительно - создание и развитие пионерской организации, как структуры направленной на воспитание детей. Если убрать идеологическую пропаганду, очень хорошая организация. Сейчас ищут ей замену. но пока найти не могут.

Развитие физкультуры и спорта, пропаганда здорового образа жизни. Создание спортивных обществ, клубов, ДОСААФ.

Пропаганда оптимизма : Ты все можешь! Все пути открыты! и т.д.

Введение системы государственных наград, за военные и трудовые подвиги.

Создание станций переливания крови и института донорства, сейчас почти утраченой, тоже жаль.

Трудовая дисциплина, правда палочная, но , если человеку было положено, он это получал, начиная с молока на вредном производстве и кончая бесплатной спецодеждой .

Конечно не во всем есть заслуга сталинсого строя, просто это процесс развития страны, но некоторые вещи тогда у нас в социальной сфере были лучше, чем в других странах, просто потому, что средства на эти расходы могли выделяться не исходя из экономической целесообразности или под нажимом профсоюзного движения, а просто путем выдвижения лозунга или тезиса в выступлении т. Сталина.

(чипа @ 11.09.2007 - время: 16:07) Далее - пенсиии, обеспечивающие в общем независимое существование пожилых людей. Сначала в промышленности, потом, гораздо позже и в деревне.
Так. Уже возражала, еще раз скажу - при Сталине пенсий не было вообще . Пенсии ввели только при Хрущеве. И то очень маленькие .А вообще - введение уровня пенсии, на которые уже можно было жить, это только при Брежневе. Как-то странно, что это забылось все.

(Kirsten @ 11.09.2007 - время: 18:33) (чипа @ 11.09.2007 - время: 16:07) Далее - пенсиии, обеспечивающие  в общем независимое  существование пожилых людей.  Сначала в промышленности, потом, гораздо позже и в деревне.
Так. Уже возражала, еще раз скажу - при Сталине пенсий не было вообще . Пенсии ввели только при Хрущеве. И то очень маленькие .А вообще - введение уровня пенсии, на которые уже можно было жить, это только при Брежневе. Как-то странно, что это забылось все.
Действительно, про пенсии была несколько неточна.

Это из БСЭ

С 1928 для рабочих отдельных отраслей промышленности были введены П. по старости, которые затем были распространены на всех рабочих, а к 1937 - на служащих.
Закон о государственных пенсиях 1956 значительно повысил уровень пенсионного обеспечения и расширил круг лиц, имеющих право на П. По этому закону П. назначаются: рабочим, служащим и др. гражданам, на которых распространяется государственное социальное страхование; военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава срочной службы; учащимся высших, средних специальных и иных учебных заведений; др. гражданам, если они стали инвалидами в связи с выполнением государственных или общественных обязанностей или в связи с выполнением долга гражданина СССР по спасанию человеческой жизни, по охране социалистической собственности или социалистического правопорядка; членам семей вышеперечисленных граждан - П. по случаю потери кормильца.
С принятием Закона о П. и пособиях членам колхозов (1964) сложилась единая система пенсионного обеспечения, охватывающая практически всех трудящихся и членов их семей.

(чипа @ 11.09.2007 - время: 17:33) (Kirsten @ 11.09.2007 - время: 18:33) (чипа @ 11.09.2007 - время: 16:07) Далее - пенсиии, обеспечивающие  в общем независимое  существование пожилых людей.  Сначала в промышленности, потом, гораздо позже и в деревне.
Так. Уже возражала, еще раз скажу - при Сталине пенсий не было вообще . Пенсии ввели только при Хрущеве. И то очень маленькие .А вообще - введение уровня пенсии, на которые уже можно было жить, это только при Брежневе. Как-то странно, что это забылось все.
Действительно, про пенсии была несколько неточна.

Это из БСЭ

С 1928 для рабочих отдельных отраслей промышленности были введены П. по старости, которые затем были распространены на всех рабочих, а к 1937 - на служащих.
Закон о государственных пенсиях 1956 значительно повысил уровень пенсионного обеспечения и расширил круг лиц, имеющих право на П. По этому закону П. назначаются: рабочим, служащим и др. гражданам, на которых распространяется государственное социальное страхование; военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава срочной службы; учащимся высших, средних специальных и иных учебных заведений; др. гражданам, если они стали инвалидами в связи с выполнением государственных или общественных обязанностей или в связи с выполнением долга гражданина СССР по спасанию человеческой жизни, по охране социалистической собственности или социалистического правопорядка; членам семей вышеперечисленных граждан - П. по случаю потери кормильца.
С принятием Закона о П. и пособиях членам колхозов (1964) сложилась единая система пенсионного обеспечения, охватывающая практически всех трудящихся и членов их семей.
Чипа, еще одно уточнение. При Сталине были пенсии - только персональные пенсии. Согласись, что некоторая разница есть.

Автор, а Вы не пробовали съиграть в увлекательную деловую игру под названием " А не организовать ли мне бизнесок? " желательно в реальных условиях. И через очень короткое время оказывается, что на хорошие и правильные законы, цифры отчислений и прочие начинаешь смотреть с другой, почему-то негосударственной точки зрения, в том числе и потому, что государство смотрит на тебя как на овцу, плотоядно облизываясь дожидается времени стрижки или забоя
Да , и у мамы спросите про налоговую поподробнее. Занимательная, я Вам скажу организация. Она Вам массу интересного может рассказать - как денюжки берут и сколько, как создают фирмы, которые за абонентскую плату от встречных проверок отмазывают, и про кассы тоже масса интересного, и про коррекцию отчетности и про то, что проверка с пустыим актом не уходит, и без штрафа тоже. Самое страшное, что это уже система.

А предоставлять комп. и 1-с , я что-то не помню таких законов.....
И любить проверяющих не за что - они прекрасно знают цель своего посещения и я ее знаю, остальное шаманские пляски с большей или меньшей долей взаимного раздражения и недовольства. То, что для проверяющих оплачиваемое рабочее время -для фирмы , особенно небольшой, существенная помеха в работе.
Варианты с Ходорковским и прочими олигархами демонстрируют всем нам, не то, что спаведливасть торжествует, а то, что любого можно прижать к ногтю. было бы желание и команда ФАС.


Автор, а Вы попробуйте порассуждать не с точки зрения хозяина фирмы, а с точки зрения её сотрудников: получая серую зарплату в конверте он обрекает себя на нищенскую старость, и ему, в общем-то, по барабану, купит шеф новый Порше или нет...

Любить проверки никто и не требует, но мешать им и удивляться, отчего же работа стоит, просто глупо...

Извините за оффтоп, постараюсь в дальнейшем воздержаться от него. Просто добивают уже такие заявления вроде "а мне похрену, что тыща людей голодать в старости будет, я лучше сейчас себе новую машину куплю"

(Rambus @ 11.09.2007 - время: 20:57)

Автор, а Вы попробуйте порассуждать не с точки зрения хозяина фирмы, а с точки зрения её сотрудников: получая серую зарплату в конверте он обрекает себя на нищенскую старость, и ему, в общем-то, по барабану, купит шеф новый Порше или нет...


Сотрудники старше 40 лет уже обречены и белая среднемосковская з.п им уже не поможет...

Что касаемо сотрудников - я им честно предлагаю - хотите белую, но НДФЛ с Вас вычту или так на так, но НДФЛ меньше - что Вы думаете они вибирают - правильно- синицу в руки, поскольку журавлей государство уже обещало, а к моменту выхода не пенсию либо фонд грохнется, либо законодательство опять поменяется. Тем более, что персонифицированный учет ведется с 2001 года, а все что было до этого... в общем уже не важно, а во многих случаях и недоказуемо.

То есть фактически вместо того, чтобы строить правовое общество, предприниматели просто ищут оправдание совершаемому беззаконию. Я правильно понял? Интересно, как бы такое при Сталине прошло...