Что было хорошего в СССР при Сталине?

Kirsten, после вчерашнего поста о тезисе первом, я бы хотел продолжить и дать второй тезис. о позитиве при Сталине. Долго думал, какую избрать тему, но случайно попал вот на этот сайт:

https://www.fskk.ru/pressa/rossia_10_08_06.shtml

и решил этот тезис озаглавить так: "Сталин ликвидировал детскую беспризорность.". Но сначала несколько цитат с этого сайта:

"Вам не приходилось ловить на себе взгляд маленького бродяги – одного из тех париев современного общества, которые обитают на вокзалах, роются в помойках, ночуют в коллекторах городских теплосетей; тех, для кого дешевый портвейн, аромат синтетического клея заменили домашние сладости и лимонад?

В этом взгляде – страх, отчаяние и непримиримая ненависть маленького зверька, загнанного в угол. Детская беспризорность – позор современной России, следствие развала всей государственной системы охраны детства, последняя ступень страшной лестницы, ведущей в ад...

.....

.....сегодня количество беспризорников, по официальным данным Министерства внутренних дел РФ, – 166 000 детей. На самом деле их гораздо больше. Каждый раз, сталкиваясь с этим социальным бедствием, испытываешь ужас, сострадание и тревогу!

Мы сколько угодно можем стремиться попасть в Евросоюз, Всемирную организацию торговли, другие международные институты, но пока в России существует такое чудовищное явление, как детская беспризорность , нам трудно претендовать на звание цивилизованной страны.

Конечно, не существует какой-то одной причины возникновения столь масштабной социальной катастрофы, каковой является беспризорность . В ее истоках лежат многие социальные факторы, снижение уровня жизни миллионов людей, падение моральных устоев в обществе, массовый распад семейных связей, алкоголизация населения, всплеск наркомании, криминальная революция начала девяностых годов… Думаю, в этой беде виноваты и горе-родители, зачавшие детей и бросившие их на улицу, и сотрудники государственных органов, формально относящиеся к этой проблеме…

Можно сколько угодно обвинять советскую власть в тоталитаризме, пренебрежении к гражданским правам, но нельзя не признать, что свой государственный потенциал она в огромной степени реализовала для решения многих социальных программ. Вспомните, что уже через несколько лет после окончания Гражданской войны с тогдашней беспризорностью было покончено.

А 1943 году Сталин отдельным указом создает систему суворовских военных училищ, в первую очередь для тех детей, кто потерял родителей. А мы уже пятнадцать лет живем в стране “развивающегося капитализма” и до сих пор практически ничего не можем сделать для эффективного решения этой проблемы.

.....

Если мы сегодня не успеем решить проблему беспризорности , то уже завтра в стране вспыхнет новая криминальная революция, которая будет намного страшнее и опаснее той, что прокатилась в девяностые годы.

К сожалению, почти пятнадцать лет, как государство практически устранилось от процесса воспитания детей. Ушли в прошлое пионерские организации с “зарницами” и летним отдыхом детей в лагерях; целенаправленно развалена вся система массового юношеского спорта с их “Золотой шайбой” и “Кожаным мячом”, не стало домов детского творчества, юношеских творческих объединений. Все это необходимо восстанавливать."

Где же вы современные Макаренки и Сухомлинские?

ВОТ ТАКАЯ ОНА НЫНЕШНЯЯ СОВРЕМЕННОСТЬ, ПРИЧЕМ НЕ ТОЛЬКО У ВАС В РОССИИ, НО И У МЕНЯ НА УКРАИНЕ, ДА И В ДРУГИХ БЫВШИХ РЕСПУБЛИКАХ СССР.

В современном "свободном" обществе стало нормой отказываться от детей и выбрасывать их на улицу, создавать такие условия, когда они сами убегают из дома от горе-родителей. Младенцы в мусорных контейнерах, детские и молодежные банды нюхающие клей, грабящие одиноких прохожих и забивающие на смерть бомжей - это не единичные эпизоды. А съемки избиений своих же одноклассников и помещение потом этого видео в Интернете? А есть вещи и посерьезнее этого. Так, например, несколько недель назад в Днепропетровске была задержана троица подростков, убившая около двух десятков человек. ПРОСТО ТАК!!! ИЗ РАЗВЛЕЧЕНИЯ!!! Причем убивая, они снимали все на мобильный телефон. Хотели разместить в Интернете и заработать денег на этом "живом" видео...



p.s. Предвижу ехидство некоторых оппонентов по поводу этого тезиса. Детская беспризорность и детская преступность всегда были рядом. Но что бы никто не заподозрил меня в необъективности привожу эту ссылку:

https://stalinism.ru/mifyi_i_falshivki/nkvd_i_deti.html

Если я выложу материал о современной детской преступности, то повода для такого ехидства НЕ БУДЕТ, поверьте мне на слово.

Нет.

Никакого ехидства здесь не будет.

В этом Вы правы,- детская преступность перешла все мыслимые пределы.

(Комсомольский Наблюдатель @ 16.08.2007 - время: 20:32) одним словом.
сталин - это великий человек и гениальный руководитель.

А кто отрицает, что он был великим?
И Ленин велик, и Гитлер, и Наполеон, и Петр первый, и Вашингтон, если уж на то пошло.
И что? Какое это отношение имеет к хорошему для народа?
Величие правителя - в величии и мощи государства, которым он правит.
А жизнь народа обычно обратнопропорциональна его величию.

(Rusbear @ 15.08.2007 - время: 21:42) Мне лично как русскому (или россияну ежели кто политкорректности хочет), конечно импонирует собирание земель вокруг единого центра. Последствия рассматривать не будем, ибо было не при Сталине, хотя основу заложил он, ну да ладно, кто не ошибается.

Люди на "собраных" территориях это называют оккупацией со всеми полагающимися аттрибутами (расстрелы, высиления, запрещение всех свобод и т.д.) Надеюсь, что не все россияне разделяют идею возобновления империи.

(andrijm @ 17.08.2007 - время: 15:58) (Rusbear @ 15.08.2007 - время: 21:42) Мне лично как русскому (или россияну ежели кто политкорректности хочет), конечно импонирует собирание земель вокруг единого центра. Последствия рассматривать не будем, ибо было не при Сталине, хотя основу заложил он, ну да ладно, кто не ошибается.


Люди на "собраных" территориях это называют оккупацией со всеми полагающимися аттрибутами (расстрелы, высиления, запрещение всех свобод и т.д.) Надеюсь, что не все россияне разделяют идею возобновления империи.
1. А что такое Россия и велика ли она без "собранных", как вы выражаетесь, территорий?

Россияне чьи потомки? Какого роду-племени?

2. По поводу "возобновления" империи.

У вас это пройдет, как, в свое время прошло у меня. В начале девяностых мне твердили, мол, зачем Украине СССР, ведь мы кормим весь союз, у нас все есть: плодородная земля, свой газ, нефть, уголь, показывали графики по производству товаров на душу населения. Нам говорили про мощную производственную базу, про огромный потенциал Украины, про светлые перспективы.

Отсоединимся, и через 5-10 лет будем жить багато и счастливо и никакая Россия, никакой СССР нам не нужен. Мы верили в это, советская власть научила нас верить своим руководителям и их обещаниям. А что получилось на самом деле вы уже видели сами.

Падение производства, разрыв налаженных десятилетиями экономических связей, глубокий социальный кризис, который ударил и по демографии Украины и России.

Еще недавно (до официальной переписи населения) на постерах в Киеве, вдоль дорог красовались плакаты "НАС 52 МЛН".... После переписи был шок, оказалось, что нет и 50 млн (это был уровень 91 года). Сейчас украинцев менее 47 млн и процесс вымирания продолжается. БЕЗ ГОЛОДОМОРА!!! БЕЗ ВОЙНЫ И РАЗРУХИ!!! Вы думаете, в России ситуация лучше? Уверяю вас, что нет! И хотя сейчас у вас за это дело взялись, результаты будут еще не скоро.

А на Украине в сентябре выборы в Верховный Совет. Сейчас по всем СМИ идет "месячник любви к украинцам". Партии обещают и клянутся, что сделают все, чтобы маленьких украинцев стало больше, говорят про выплаты их матерям, но.... ВЫБОРЫ ПРОЙДУТ, И НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Я часто спрашивал себя, почему получается так? Потому, что нет никакой ответственности власти перед народом, ПРАВЯЩИЕ ПАРТИИ ЭТУ ВЛАСТЬ МОНОПОЛИЗИРОВАЛИ, ИСПОЛЬЗУЯ СМИ, ФИНАНСОВЫЕ РЕСУРСЫ И РАЗДАВАЯ ОБЕЩАНИЯ НА ПРАВО И НАЛЕВО. А народ остался на обочине жизни.

"Радоваться нечему и жаловаться бесполезно".

Вам говорят о свободе. Да, действительно вы свободны. Свободны от влияния на эту самую власть, которая вытирает о вас ноги. Жалуйтесь на нее, судитесь с ней и ее представителями, воюйте против нее - ВЫ ВСЕ РАВНО ПРОИГРАЕТЕ, ПОСКОЛЬКУ ВЫ РАЗДЕЛЕНЫ ЭТОЙ САМОЙ ВЛАСТЬЮ.

Вы аполитичны, безразличны к происходящему, воспитаны на культе потребления, вы плюете на свое прошлое и его героев, НЕ ВИДЯ НИЧЕГО СВЕТЛОГО И ДОБРОГО, вами манипулируют создавая "общественное мнение", проводят "рейтинговые сравнения", "социальные исследования". По той же демографии вам говорят о "мировых тенденциях и сокращении населения Европы", забывая о том, что там это вызвано совсем другими причинами.

В СССР, я гордился тем, что живу в этой стране. Великой стране, которую уважали друзья, и боялись враги. И не одна страна в мире не могла нам диктовать свою волю. Я был воспитан на дружбе народов, уважении к прошлому моей Родины. "Мир и дружба" были главными логунгами той эпохи. А еще ПАТРИОТИЗМ И ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ. А где этот патриотизм сейчас? Может современный российские патриоты среди бритоголовых скинов и прочих националрадикалов? Пройдитесь по форуму, посвященному Власову, вы "ПРОЗРЕЕТЕ" о том, как упало это понятие у современных россиян.

Да, в СССР, были проблемы с собственными автомобилями, продуктами и прочим, но мы верили, что все будет хорошо. НАС ТАК НАУЧИЛИ. Тот же Гробачев обещал к 2000 году каждой советской семье отдельную квартиру. А что получилось?

Он уничтожил страну, которую не смоги уничтожить ни Антанта, ни Гитлер. Страну, которую ему доверила партия. Пришло время политических карликов - временщиков, приспособленцев, перевертышей. Я еще раз привожу ранее опубликованный абзац из одной цитаты:

"Хрущевский "переворот", сыграв свою историческую роль, вместе с тем унизил и опошлил самый великий период советской истории. Брежневизм создал карикатуру на него. Горбачевизм, имея скрытую тягу к нему, соединил в себе пошлость, карикатурность и неблагодарность хрущевизма и брежневизма. Именно отношение к Сталину и к сталинской эпохе обнаруживает мелкость деятелей сегодняшней советской истории, обнаруживает мелкую и подлую натуру всего советского общества, рожденного в великих исторических муках и победах.

Карлики становятся судьями деяний великанов. Карлики убивают великанов, чтобы самим выглядеть великанами. Великая историческая эпоха становится предметом смеха и демагогии для ничтожеств".


p.s. Нас потом назвали "детьми застоя", а знаете как назвали поколение, пришедшее за нами - "пропавшее поколение", а кто же тогда вы и ваше поколение - ДЕТИ ПРОПАВШЕГО ПОКОЛЕНИЯ.

SKARAMANGA-1, давайте все же вернемся к теме...

(Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 21:33) Докажите обратное.
вам я ничего доказывать не буду.
единственно, стоить напомнить противникам сталинских методов.
не забывайте, в какое время он правил и какая страна ему досталась.
никакими либеральными и демократическими соплями ситуацию было не спасти.
жертвы,которые были, были бы все равно. причем в количествах намного больших.
те жертвы о которых сегодня столько говорят были не напрассны.
и в этом тоже заслуга ВЕЛИКОГО КРАСНОГО ИМПЕРАТОРА.
жертвы были принесены на алтарь будущего, нашей с вами Родины. и были приненсены не напрассно.
по другому было просто нельзя. иного выхода не было. а всякие слюнтяйские рассусоливания о жертвах и репрессиях не заслуживают,того что бы искать против них контраргументы.история сама доказала справедливость всего того, что делал Сталин.

если интерессно- почитайте мои посты в похожих темах на этом форуме. там масса всего и про СТАЛИНА и про СССР.

(Комсомольский Наблюдатель @ 17.08.2007 - время: 20:44) (Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 21:33) Докажите обратное.
вам я ничего доказывать не буду.

А кто бы сомневался.

Ибо доказать Вам,- нечем.


Кроме "распевания" просталинистских "мантр".


Один только вопросик немудрёный:- Хотели бы Вы, чтобы Ваши (именно Ваши!!!) - родные и близкие были распотрошены на Алтаре Великого Красного Императора во имя Великого Светлого Будущего???

Ответьте только ЧЕСТНО.

P. S. Кстати,- помните, КОМУ принадлежат "святые" слова:- "Гибель нескольких людей,- трагедия, гибель миллионов,- статистика" ???

Как много общего у коммунизма и православия, особенно в том, что касается жертв и ограничений в настоящем ради светлого будущего.

(vegra @ 17.08.2007 - время: 21:33) Как много общего у коммунизма и православия, особенно в том, что касается жертв и ограничений в настоящем ради светлого будущего.
Да уж...

А точнее,- химеры православия с коммунизмом...

(Комсомольский Наблюдатель @ 17.08.2007 - время: 22:44)единственно, стоить напомнить противникам сталинских методов.
не забывайте, в какое время он правил и какая страна ему досталась.
никакими либеральными и демократическими соплями ситуацию было не спасти.

Интересно получается.
Что значит досталась?
Разве не он вместе с Лениным и со товарищи превратил Великую державу в руины?
Зашибись. Нет слов. Просто благодетель России.
У него просто не было другого выхода, как любой ценой доказать всему миру состоятельность идей коммунизма.
Чем он собственно и занимался все 30 лет своего правления.

Интересно, что сам Сталин думал о доставшемся ему наследии совсем иначе.
"...28 июня, когда немцы заняли Минск, Сталин заявил своим приближенным: 'Ленин оставил нам великое государство, а мы его прос:ли!'..."
Ссылка есть в посте Бамбусика.

(SKARAMANGA-1 @ 17.08.2007 - время: 19:24)

В СССР, я гордился тем, что живу в этой стране. Великой стране, которую уважали друзья, и боялись враги. И не одна страна в мире не могла нам диктовать свою волю. Я был воспитан на дружбе народов, уважении к прошлому моей Родины. "
Да, в СССР, были проблемы с собственными автомобилями, продуктами и прочим, но мы верили, что все будет хорошо. НАС ТАК НАУЧИЛИ. Тот же Гробачев обещал к 2000 году каждой советской семье отдельную квартиру. А что получилось?

Он уничтожил страну, которую не смоги уничтожить ни Антанта, ни Гитлер. Страну, которую ему доверила партия.

"Хрущевский "переворот", сыграв свою историческую роль, вместе с тем унизил и опошлил самый великий период советской истории. Брежневизм создал карикатуру на него. Горбачевизм, имея скрытую тягу к нему, соединил в себе пошлость, карикатурность и неблагодарность хрущевизма и брежневизма. Именно отношение к Сталину и к сталинской эпохе обнаруживает мелкость деятелей сегодняшней советской истории, обнаруживает мелкую и подлую натуру всего советского общества, рожденного в великих исторических муках и победах.


товарищ Skaramanga, в чём вы пытаетесь убедить своих оппонентов? В величии СССР? В чём выражалось это величие? В том, что мы "делали ракеты и перекрыли Енисей? Что нас боялись враги? Никто не мог диктовать нам свою волю? Вы же утверждаете, что смотрите российские каналы. Непонятно, что вы смотрите. Всё это есть у нас и сейчас, успокойтесь. Лучше посмотрите, откуда происходят наши проблемы. Я утверждаю: именно товарищ Сталин посеял их семена в российскую почву.
Вам не нравится современный вариант свободы? В СССР никто не предлагал и такого. Вы пишите:"мы верили, что все будет хорошо. НАС ТАК НАУЧИЛИ." Это доказывает лишь то, что человека можно убедить в чём угодно. Ещё вы пишите:"Да, в СССР, были проблемы с собственными автомобилями, продуктами и прочим". Тут я вас вообще не понял. Вы хотите вернуть всё обратно?
Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин - партийные деятели самого высокого полёта, их выдвинула система, созданная Сталиным. Если она сама себя сожрала, если у неё не было "защиты от дурака" - чья это проблема?Прошу отметить: ни Хрущёв, ни Брежнев принципиально ничего не поменяли в сталинской модели, которая к восьмидесятым годам окончательно доказала свою непригодность для повседневной жизни( вы сами приводили цитату). Горбачёв попытался что-то поменять, но оказалось, что он не Дэн Сяопин, а СССР не Китай; результат известен.
О демографии. Конечно, экономический кризис не улучшил ситуацию в этой области, но здесь всё сложнее, чем простое уменьшение объёма ВВП. Тем более, что истоки нынешнего демографического кризиса лежат тоже возле Сталина.
О беспризорниках. Интересно, откуда их столько? Вы тут пишите про свободное общество, которое позволяет выбрасывать детей на улицу. Согласен. Свободное общество позволяет делать выбор человеку. Если этот выбор в пользу скотства и варварства - это его дело; или вы без пинка хозяина не в состоянии разобраться, что такое хорошо и что такое плохо? Самое неприятное, что и в этом виноват Сталин (вместе с другими большевиками). Именно большевики уничтожили совесть и мораль, заменив их страхом и рассчётом. Когда хватка режима ослабла - показалось истинное лицо его подданных.
На самом деле, плюсов у Сталина не много, если они вообще есть. Я считаю, всех показателей, при нём достигнутых, можно было бы достичь, заплатив гораздо меньше. Это, кстати, Китай доказывает.

(SKARAMANGA-1 @ 16.08.2007 - время: 15:37)
Сами видите, что не более 5% всех граждан царской империи имели доступ к системе образования, грамотой же владело не более 40% всего населения империи. Такие показатели на 1913-1915 годы я бы назвал крайне неудовлетворительными, но это именно так.

И что же делают большевики? А вот что...

Тот же Сталин отмечал:

"Вы, очевидно, знаете, что в дореволюционной России  безграмотность  населения составляла около 70%, в том числе, сельского -- более 90%. При этом грамотным считался даже тот, кто умел читать по слогам. Поэтому, первой задачей, вставшей перед Советским государством, была  ликвидация   безграмотности".

Сталин отмечал срок ее окончания - 1940 год ("Интервью со Сталиным").


Расскажите, пожалуйста, о планах царского правительства в области просвещения.
Царизм сознательно держал людей в неграмотности?


Ну, чтоб ещё наглядней было, как хорошо потом стало.

Что было хорошего при Сталине? Да кто ж его знает что было хорошего. Плохо-то абсолютно всем, ясное дело, не было. Иначе кто-нить чо-нить в супчик обязательно бы подсыпал. Стало быть ближайшее окружение (хотя бы на уровне секьюрити) было довольно. Что до меня, так лучшее, что было при вожде народов - это люди. Тогда еще не вывелась до конца Россия. Были интеллигенты - настоящие, с настоящим воспитанием, образованием и манерами. Вышеприведенные примеры якобы "сталинской" интеллигенции типа Тарле и пр. нельзя считать удачными, поскольку это представители Императорской университетской школы и Императорской Академии Наук.
Еще были рабочие, которые гордились своей квалификацией и возможностью сказать: "Какую не поручали работу - с любой справлялся".
Доживало свой век крестьянство, не шибко грамотное, конечно, но по-крестьянски мыслящее, с вполне достаточными познаниями, например, в сельхоззоологии и ботанике (не в академическом, ессно, понимании, а с точки зрения надобности в хозяйстве). Довольно точные заметки о русской сельской жизни можно прочесть в книге В.Белова "Лад", хотя там, конечно, уж больно все идеализировано.
Существовал еще такой, ныне растворившийся в притоке приезжих, тип людей, как горожане - носители городского поведения и городского склада мысли - это вне зависимости от уровня образованности. Если исчезновение крестьянского сословия еще можно хоть как-то представить по книгам "писателей-почвенников", то исчезновение горожанина, по-моему, никак не отображено в нашей литературе. Кое-что у Ю.Нагибина (хотя мне не нравится он). Уход с арены москвича, например, очень тонко чувствовал Б.Окуджава.
Были москвичи и петербуржцы-ленинградцы, волжане, уральцы, вологодцы каждый со своими манерами, выговором и прочими особенностями, специфическими знаниями и понятиями.
Все эти остатки былого этнического богатства и разнообразия существовали, конечно, не благодаря заботам Отца Народов. Не успел он просто все вывести, ликвидировать и подравнять. Жизни не хватило. Завершили последователи.
Конечно, и тогда хватало и жуликов и шпаны. Но они не были народными героями даже на дворовом уровне.
Гораздо меньше, чем сейчас, было матюгов в повседневной бытовой речи. Мат при женщинах или детях осуждался. Женщины подобных слов вообще не употребляли, а малолеток пороли. Матюгающуюся девицу без промедлений оттаскали бы за волосья.
Про наркотики я как-то не слыхал. Водку, конечно, пили, табак курили, но вот в конопле никакого криминала никто не наблюдал. Коноплю выращивали в колхозах и никто за этими плантациями не следил. Это ж ценная культура: масло, волокно. Мы в конопляниках щеглов ловили. В некоторых местах сталкивался с поверьем, что, если между яблонями посадить коноплю, то червяка-плодожорки будет меньше. Выдумка, скорее всего.

По поводу ликвидации безграмотности. Тут тогдашней власти, наверное, можно поставить плюс, хотя и ликвидация началась не на голом месте. Сколько приходских школ открылось при двух последних Императорах? В армии грамоте обучали. Перебирая всех своих родственников дореволюционного рождения, неграмотных мужского пола не припомню. Только женщины, да и то не все.
На счет медицины, в общем, согласен с вышеизложенным. У нас в районе поликлиника до сих пор сталинской постройки. Заместо одно- двухэтажных домов выросли небоскребы, народу соответственно прибавилось в разы, если не в десятки раз, а поликлиника все та же. На высоте была борьба с туберкулезом. Вождь все ж сам сидел на нарах и знал, что это за штука. Строились ли тогда серьезные передовые медицинские центры - сомневаюсь, но здесь надо мнение специалиста.

При генералиссимусе действительно отчасти восстановили дореволюционное образование, совсем задавленное пролетарской школой 20-х гг. После массового завоза западных технологий негодность пролетарских специалистов и выпускников Промакадемии (Хрущев, например) стала вопиющей. За образец взяли, правда, не гимназии, а реальные училища.
Литераторов поделили на прогрессивных и буржуазных. И все шагали попарно: Пушкин и Лермонтов, Толстой и Чехов, Горький и Маяковский. Любил, видать, так. Видел какой-то тайный смысл. У Генералиссимуса все шли парами. Враги: Англия и Франция, Зиновьев и Каменев, Бухарин и Рыков... Герои: Суворов и Кутузов, Ленин и Сталин, Петр1 и И.Грозный. Почему-то очень ратовал за издания Салтыкова-Щедрина: он что, себя там не видел? Достоевский зачем-то был под запретом. Впрочем, гуманитарное образование так и не возродили. Кто сейчас похвалится знанием иностранного языка после обычной средней школы? А как преподавали словесность? Почитайте мемуары Игнатьева, Крылова, белой эмиграции. Они ведь сочиняли сами, а не журналистов нанимали. Многие с нашим образованьем-то умеют так мысль излагать?

То, что при Сталине началось какое-то возрождение культуры - я не согласный. За все годы советской власти не открылось ни одного крупного музея, ни одной картинной галереи уровня дореволюционных. Крупные библиотеки - только научно-технические. Из созданных при Сталине культурных центров можно назвать разве что Ташкент и Алма-Ату (конечно, я на всезнание не претендую). Киев, Харьков - это еще старых времен. Новосибирск - послесталинский. Очень сильно за годы советской власти захирел Саратов (а был третьим городом Империи). Вспомним также преследование, а то и истребление генетиков, астрономов (за теорию большого взрыва), экономистов и пр. Я уж не говорю про балаган со сталинскими трудами в языкознании.
Накрылась блестящая школа петербургских арабистов, византистов, практически перестало существовать мирового уровня Палестинское общество.
Правда в 30-х гг издавали отличнейшие переводы в серии "Классики естествознания". Но переводчики-то опять же еще царских времен, а за старину взялись от отчаяния: Архимеда или Гюйгенса никак не свяжешь с какой-нить классовой борьбой, а то - куда не кинь: припишут или уклон в троцкизм, или бухаринство, или еще чего-то.
Вышеупомянутый Е.В. Тарле был в свое время сослан в Казахстан. Готье, по-моему, помереть своей смертью не дали (хотя не уверен - он где-то в войну помер). Историки стали востребованы с появлением планов территориальных переделов, отчего выжившие были возвращены из мест отдаленных и приобщены к пайку. Выпускники Института Красной профессуры (типа Мехлиса) оказались несостоятельны в обоснованиях претензий на новые границы.
В 20-х гг весьма распространенным было краеведение: не историческое - тут все было под идеологическим контролем, а природное: коллекциии минералов, гербарии, жуки и пр. Мне как-то довелось познакомиться с краеведческими записками в одном маленьком городке: прекрасный гербарий с красиво нарисованными ареалами распространения. Как рассадник вольнодумства и возможность сравнивать того, что было с реалом, краеведение в 30-е было прихлопнуто. Свелось к минералогии и основам топографии

Несколько слов насчет величия Вождя Всех Времен и Народов. Было, конечно, и величие. В смысле создания собственной власти. Превращение Генерального Секретаря Партии во всемогущего царя и бога - это его неоспоримая заслуга и достижение. До него Генсеком была Стасова и еще, вроде, кто-то. Об их деяниях на этом посту летописи как-то умалчивают. Скорее всего и деяний-то не было: раскладывали карандаши и стопки бумаги перед заседаниями да подшивали протоколы. Да и соратнички по авангарду пролетариата от друга-Кобы такой прыти не ожидали. Его, по-моему, никто всерьез-то и не воспринимал. А когда поняли, насколько всерьез - было поздно.
Великим строителем державы он не был. Если бы был, то создал бы механизм, который работал на укрепление государства, а не на его разрушение. С чего же все рухнуло? А то карлики испортили, видите, ли деяния Гиганта мысли. Сколько в Штатах было Всевеликих президентов? Я что-то ни одного не могу назвать. Нонешний, так, вообще, и на ПТУшнега-то не тянет. И ничего, - государство толстеет и крепнет. Механизм работает и глупые решения тормозит. А мы все ждем очередного Гиганта, который понасажает, наконец, замечательных начальнегоф канцелярий на все столы, которые напишут всевеликие бумаги и начнется всеобщее счастье. Да и что это за государство такое, которое от одного человека зависит? Один человек - он и есть один человек: может захворать, рехнуться и навешивать сам на себя ордена, как Брежнев; может, как Горбачев, из каждой бабушки с самогонным аппаратом сделать владелицу монетного двора с возможностью чеканить более полновесную монету, чем госказначейство. Человек- он смертен и несовершенен, а государство должно жить в веках и развиваться, а не ждать прихода очередного Отца народов и Лучшего друга физкультурнегоф.

Корифеем внешней политики он тоже не был. На мой взгляд, так вообще никудышним и необучаемым. Даже с точки зрения коммунальной кухни. Ни малейших признаков умения просчитывать ходы в тех случаях, когда оппонента не было возможности стереть в лагерную пыль. Я уж не говорю о предвоенном вкладе в выращивание германской армии на свою голову. После войны хотя бы можно было и начать понимать чего-то. А все эти присоединения территорий - это средневековый пережиток. Куды еще-то присоединять, когда, что есть, бурьяном зарастает. Кончилось тем, что вместе с Империей потеряли и то, что можно было бы и не терять. Перецапался со всем Западом и втюхал массу средств для воссоздания китайского гиганта у себя под боком. Думал, что Директор Поднебесной со своими 600-700 млн (в то время) будет мальчиком на побегушках.
Русский с китайцем братья навек.
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек.
Сталин и Мао слушают нас.
.............
Это великий Советский Союз!
Рядом шагает новый Китай!
Как бы не так. С Тито ничего не мог поделать, а тут мильярд.
Созданный им Варшавский договор ничего путнего из себя не представлял. В трудный момент никто не помог, и, чуть хватка СССР поослабла, все мгновенно разбеглись и переметнулись на сторону возможного противника. Даже в нейтралитете не остались. И никто там о канувшей рабоче-крестьянской дружбе не жалеет и восстанавливать не собирается. Хороши союзнички! А если б и в реале - война? Да они бы в спину первыми стрелять начали. В качестве потенциальных врагов весь бывый Варшавский пакт куды как безопасней. Хотя бы ясно, кто есть кто.
А в общем, мое мнение о Вожде народов такое: в окружении Ленина он не был самой большой сволотой, так же, как в его окружении не был самой большой сволотой, расстрелянный Берия. Хотя, чем мерить степень мерзопаскудности? Где тот аршин и платиново-иридиевый эталон? В какой палате?

(Lom_81 @ 19.08.2007 - время: 03:11)Что было хорошего при Сталине? Да кто ж его знает что было хорошего. Плохо-то абсолютно всем, ясное дело, не было. Иначе кто-нить чо-нить в супчик обязательно бы подсыпал. Стало быть ближайшее окружение (хотя бы на уровне секьюрити) было довольно. Что до меня, так лучшее, что было при вожде народов - это люди. Тогда еще не вывелась до конца Россия. Были интеллигенты - настоящие, с настоящим воспитанием, образованием и манерами....
Наверное вот такая позиция наиболее близка к понятию - объективность.
Спокойно и вдумчиво. Без лозунгов и сенсационных разоблачений.
Почитал с интересом.

(Lom_81 @ 18.08.2007 - время: 23:11) ...............Что до меня, так лучшее, что было при вожде народов - это люди. .................
Очень здраво и объективно написано. Может быть, продолжите рассказ?

Хорошее - понятие относительное. Кому хорошо? Что считать хорошим? Пузырь водки для алкаша может и хорошо, а может он пьёт и плачет - "не могуууу!"

Вот что было хорошего при Сталине:

1.Расстреляли и сгноили в лагерях почти всех "революционеров"! Это самое важное.
Почти (к глубокому сожалению) всех красных карателей, бандитов и убийц.
Хорошо для честных и порядочных людей и Сталина - убрал свидетелей.
2.Наладили единственное на тот момент производство артиллерийских противотанковых стволов в поле под Свердловском, в палатках, в снегу. Дело было в начале сентября 1941 года.
Хорошо стало фронтовикам - появилась на фронте хоть какая-то артиллерия вместо ружей и "зажигалок" против танков.

3.Запретили производство 45 и 76 мм артиллерийских стволов в 1938 году ЛИЧНО Сталин и Берия при визите на Тульский Завод. В стране до (см.ранее) не было выпушено ни одного ствола.
Хорошо для вермахта и Сталина.

4.Собрали самый большой во всей истории СССР (1922-1991 гг.) урожай зерновых в...1942!!!году(правда в основном за счёт ржи).(а второй по объёму был кажется в 43, или 44 году)
Неизвестно кому хорошо. Может фермерам из Оклахомы. Все голодали. Куда дели никто не знает.

5.Своровали (?-неважно) А_бомбу у США.
Хорошо как руководству, так и рядовым - войны кончились. Сколько же людей выжило, благодаря этому - думаю - десятки миллионов.

6.Не всех перебили.
Хорошо народу.

7.Перед войной расстреляли всех конструкторов новой военной техники, а кого не расстреляли - посадили в шарашку.
Хорошо для вермахта и Сталина.

8.Обеспечили отставание во всех видах боевой техники на июнь 41-го, несмотря на то, что даже в шарашках были созданы образцы техники, на многие годы превосходившей уровень Германии.
Хорошо вермахту, Сталину и США с Британией (военные заказы-лендлиз)

9.Провели коллективизацию. С тех пор в стране был голод разного по годам уровня вплоть до 90-х. Несколько поправили ситуацию в начале 60-х, когда стали закупать зерно в США и Канаде.
Хорошо Сталину, тем, кто хотел похудеть и американским фермерам.

10.Построили города в тундре.
Хорошо было железнодорожникам и авиации.

11.Достигли больших результатов в науке. Результатов по чисткам. На момент смерти великого друга учёных в стране науки почти не было, за исключением бериевских шарашек.
Хорошо Сталину и Западу до сих пор.

12.Запретили генетику и кибернетику.
см.выше

13.Не посадили З.Ермольеву.
Хорошо З.Ермольевой и миллионам советских людей, в том числе и нам с вами.

14.Запретили антинаучные опыты с крустазином, не смотря на то, что прекрасно знали о работах Алессандра Флеминга.
Хорошо вермахту, Сталину, врачам, лечащим годами сифилис и туберкулёз и западной фарминдустрии.

15.В результате п.14 умерли несколько миллионов раненых, а фронт не досчитался половины их в строю.
Хорошо вермахту, Сталину системе собес, врагам СССР, блудливым и подлым жёнам, сифилису и туберкулёзу.

16.В 37-м расстреляли КБ Лангемака -без одного в полном составе.
Хорошо вермахту(миллионы спасённых немцев), Сталину, США, и всему послевоенному Западу.

17.Не расстреляли из бюро Лангемака самого неопытного и молодого - С.П.Королёва.
Хорошо С.П.Королёву и советской ракетной технике.

18.Построили ДнепроГЭС.
Хорошо Украинской тяжёлой индустрии и инопланетянам*.

19.Построили Каналы Москва - Волга и Беломорканал
Хорошо транспортникам-водникам, Москве и москвичам, Политбюро, Сталину, Всем конкурентам СССР.

20.Построили высотки в Москве.
Хорошо высоткам и их архитекторам с семьями, Сталину, немного - люфтваффе.

*инопланетяне - это "маленькие зелёные человечки", которые боятся, что если смог и гарь и муть в реках развеются, то все сразу их увидят.

Пока хватит. Продолжение следует.

Kirsten
Не было анархии в Москве в лето-осень 41 года. Не было.
Совершенно верно.
Были единичные случаи, но ЕДИНИЧНЫЕ.
А вот среди высшего начальства была не просто паника, а безобразнейшее бегство! Это именно они дрались (реально) за каждую машину, стреляли, орали и т.д. Все до одного слиняли, кроме Сталина, и то ещё не известно. Вот эти "ветераны" потом и писали мемуары о панике и расстрелах.

Нам в школе рассказывали как предмет особой гордости, что ни один немецкий самолёт ни одной бомбы на Москву не сбросил.(Школьная программа)
А вот что рассказывал свидетель: Иду, говорит, по Маросейке в ЦК. Октябрь. Тишина. Пустой город. Солнечно, только высоко в небе маленькое кучевое облачко. Вдруг оттуда, из облачка бесшумно вываливается бомбардировщик, от него отделяется "капля" и летит вниз. Это, как потом выяснилось была 1,5-тонная бомба, и попала она точно в правое крыло ЦК (Где потом был МГК). Пол-здания нет - одни развалины. Звук самолёта появился только когда тот сбросил бомбу и начал выходить из пике. Хорошо, подумал, что не дошёл раньше. Начальник дороги задержал.
То же самое было и с фундаментом высотки у красных ворот (МинЖелДорСтрой) - фундамена не стало - одна огромная воронка.
Это было как раз в дни бегства.
Бомбили каждый день, а в основном - ночь. И попаданий было много. Каждый день - несколько зданий. Но погибших и раненых было мало - все сидели в метро. Оповещение работало как часы.

Кто-то спрашивал где прорвались немцы? Нигде. Слухи прорвались...

Kirsten о событиях в Москве в 41-м права! И эвакуация действительно была летом - в августе. Эвакуация наиболее ценных предприятий и музеев.
И никакой паники среди народа не было и в помине.Люди готовились встретить врага и смирились с возможными потерями.
А жён, детей, других "нестроевых" практически уже не было - их всех вывезли спокойно гораздо раньше.
Что запомнилось, так это было много госпиталей. И везде патрули.
Кто-то говорил, что люди бежали на запад. МОжет и бежали, но только в июле-августе. С сентября это было не возможно. Без пропуска и 100 метров не "пробежишь" в Москве. А на дорогах - тоже везде патрули и СМЕРШ.

А немцы вовсе и не прорывались. Они дошли до Химок - никого нет. Решили - засада. И повернули назад, удирая от своих теней. На их пути к Кремлю не было ни одного солдата. А на следующий день подоспели сибиряки с "японского фронта"
Только это было позже.

(Antroq @ 19.08.2007 - время: 17:00) А вот среди высшего начальства была не просто паника, а безобразнейшее бегство! Это именно они дрались (реально) за каждую машину, стреляли, орали и т.д. Все до одного слиняли, кроме Сталина, и то ещё не известно. Вот эти "ветераны" потом и писали мемуары о панике и расстрелах.

Думаю не все слиняли. Дед рассказывал. Стояли патрули на дорогах(возможно не на всех). Этих беглецов вытряхивали из тачек и отправляли пешком обратно. Он был командиром одного из таких патрулей.

ЗЫ А ведь могли бы и расстреливать, но не расстреливали.

(zhekich @ 10.08.2007 - время: 10:13)
"Попробовал бы кто-нибудь при нем неуважительно отозваться о Советском Союзе. Попробовал бы кто-нибудь при нем проводить в СССР политику в интересах зарубежных правительств и международных мафий. Попробовал бы кто-нибудь при нем сеять вражду и разжигать войну между народами СССР. Попробовал бы кто-нибудь при нем на наворованные деньги купить лимузин или особняк. Попробовал бы кто-нибудь при нем не выплатить вовремя пенсии или зарплату. Попробовал бы кто-нибудь при нем умышленно подрывать экономику страны безумным ссудным процентом и раскруткой тарифов естественных монополий. Попробовал бы кто при нем…"
На мой взгляд, лучше не охарактеризуешь положительные моменты сталинской эпохи.
Конечно бы никто! ОН САМ ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛ!!!!!
Особенно - политику в интересах зарубежных правительств.

(vegra @ 19.08.2007 - время: 21:34) (Antroq @ 19.08.2007 - время: 17:00) А вот среди высшего начальства была не просто паника, а безобразнейшее бегство! Это именно они дрались (реально) за каждую машину, стреляли, орали и т.д. Все до одного слиняли, кроме Сталина, и то ещё не известно. Вот эти "ветераны" потом и писали мемуары о панике и расстрелах.

Думаю не все слиняли. Дед рассказывал. Стояли патрули на дорогах(возможно не на всех). Этих беглецов вытряхивали из тачек и отправляли пешком обратно. Он был командиром одного из таких патрулей.

ЗЫ А ведь могли бы и расстреливать, но не расстреливали.
В ЦК не было никого. Пустые кабинеты и коридоры. Ни души. Когда разбомбили, то, кажется, никто не погиб, а дело было среди дня!