Откуда мы произошли?

согласен - по характеру животные точно различаются, а насчёт сознания, если рассматривать с точки зрения наличия интеллекта, нравственных качеств, языка (вербальный), то рассмотрим в отдельности:

интелект - не доказано, но изучается. ради спора напомню, что животные, особенно живущие среди людей, знают, когда можно переходить дорогу, что можно съесть, а что - нет, где и как лучше искать еду...

нравственные качества - это кого как воспитали. сравните Растроповича и какого-нибудь серийного убийцу. у одного из них будет явно отсутствовать даже само представление об этих нравственных качествах. в то же время, собака или волк никогда не укусит вожака.

язык (вербальный) - то есть, речь. если исходить из того, что речь - звуки, издаваемые речевым аппаратом с целью передачи информации, то у животных тоже есть звуки, которые они издают при появлении опасности, отмечая свою территорию, зазывая особей противоположного пола и т.д. все эти звуки различаются. речь?

это только подчёркивает принадлежность человека к животному миру. готов рассмотреть другие различия.

(Suleyman @ 15.05.2007 - время: 00:38) Если так трудно найти отличие человека от животных (и вообще человека), то это лишь подтверждает мою мысль.
Отличие человека от животного найти нетрудно, трудно дать этому определение и понять в чем суть.
Например миропонимание свойственно только человеку, в отличие от мировосприятия и мироощущения. Первое кстати опять же свойственно только некоторым животным и только в простейших формах.

(Реланиум @ 15.05.2007 - время: 13:45) Отличие человека от животного найти нетрудно, трудно дать этому определение и понять в чем суть.
Например миропонимание свойственно только человеку, в отличие от мировосприятия и мироощущения. Первое кстати опять же свойственно только некоторым животным и только в простейших формах.
мы не уходим от темы?

животные не могут рассказать нам о том, что они думают (если они думают) об устройстве этого мира, поэтому предлагаю закрыть эту тему. пусть этим занимаются люди с соответствующими учёными степенями. напоследок соглашусь с вами в том, что отличия если и есть, то на уровне сознания, мышления и т.д. анатомически человек отличается от шимпанзе также, как щука от окуня.

когда я начинал заниматься охотой, меня научили, что самый страшный зверь - человек. это не аргумент, а так, к слову :)

(Реланиум @ 15.05.2007 - время: 13:45) (Suleyman @ 15.05.2007 - время: 00:38) Если так трудно найти отличие человека от животных (и вообще человека), то это лишь подтверждает мою мысль.
Отличие человека от животного найти нетрудно, трудно дать этому определение и понять в чем суть.
Например миропонимание свойственно только человеку, в отличие от мировосприятия и мироощущения. Первое кстати опять же свойственно только некоторым животным и только в простейших формах.
Dr. Duce уже ответил. Я с ним в принципе согласен.

(Dr. Duce @ 15.05.2007 - время: 14:54) мы не уходим от темы?

животные не могут рассказать нам о том, что они думают (если они думают) об устройстве этого мира, поэтому предлагаю закрыть эту тему. пусть этим занимаются люди с соответствующими учёными степенями. напоследок соглашусь с вами в том, что отличия если и есть, то на уровне сознания, мышления и т.д. анатомически человек отличается от шимпанзе также, как щука от окуня.
Я не саффсем в вашей теме, я говорил только о человеке.
Так они и не могут рассказать, потому что у них нет речи, а речь и труд напрямую связаны со способностью абстрактно мыслить, то есть создавать и оперировать понятиями, суждениями и умозаключениями. Труд - целенаправленное действие, присущ только человеку. Обезъянки тоже палки используют, чтобы банан достать, но действуют инстинктивно, еще Павлов доказал.


У человека на данном этапе есть то, что отличает его от животных, но это вовсе не исключает возможности, что в процессе эволюции этот путь пройдут и обезъяны и дельфины. Вон обезъяны уже орехи тремя камнями ломают, только камни с собой не носят и не модифицируют.

(Реланиум @ 15.05.2007 - время: 21:56) Так они и не могут рассказать, потому что у них нет речи, а речь и труд напрямую связаны со способностью абстрактно мыслить, то есть создавать и оперировать понятиями, суждениями и умозаключениями.
https://science.compulenta.ru/317330/
Труд - целенаправленное действие, присущ только человеку. Обезъянки тоже палки используют, чтобы банан достать, но действуют инстинктивно, еще Павлов доказал.

https://science.compulenta.ru/308487/

но это вовсе не исключает возможности, что в процессе эволюции этот путь пройдут и обезъяны и дельфины

(Реланиум @ 15.05.2007 - время: 23:14) но это вовсе не исключает возможности, что в процессе эволюции этот путь пройдут и обезъяны и дельфины

могу только согласиться.

дело закрыто?

?

Склоняюсь к более на мой взгляд правдоподобному - эволюции. Хотя не знаю, можно только гадать. Что в центре земли? Ядро. Но ведь никто там не был. Просто на сегодня самое "понятное объяснение". Скоро могут выдвинуть другую версию о происхождении человека и все будут верить в неё.

В ЗАКЛЮЧЕНИЕ...

...В настоящее время реальность эволюции уже не подвергает сомнению никто из серьезных ученых, хотя существует несколько конкурирующих теорий, каждая из которых предлагает свой вариант развития событий. В этом отношении эволюция аналогична гравитации. Существует несколько теорий гравитации — закон всемирного тяготения Ньютона, общая теория относительности и, в один прекрасный день, возможно, появится универсальная теория. Однако существует факт тяготения — если вы уроните любой предмет, он упадет. Подобно этому существует факт эволюции, несмотря на то, что споры ученых по частным вопросам теории продолжаются.

Труд «О происхождении видов» был опубликован в 1859 году и немедленно вызвал бурю. Некоторые посчитали основное положение теории Дарвина критикой Христианского учения (это мнение сохраняется и сегодня), и споры по поводу дарвинизма не утихали большую часть второй половины XIX века.

Сегодня представление о развитии жизни в процессе эволюции, которую направляют силы естественного отбора, является обобщающей идеей, связывающей все науки о жизни, от экологии до молекулярной биологии...



https://elementy.ru/trefil/21133

И не библия! И не эволдюция! Однозначно инопланетрое вмешательство!

Нисколько не сомневаюсь, что человек произошел благодаря эволюции. Да и глупо спорить с фактами. Я могу понять, когда в Средние Века люди верили в божественные силы и т.д. Но в 21 веке... извините.

Уважаемые! Прошу заметить, что теория эволюция - это эволюция ВООБЩЕ, а не конкретный пример - от горилл к хомо сапиенс. Не стоит мыслить столь узко. Тех, кто пишет, что теория эволюции имеет недостатки, прошу их указывать.

(Boxxxter @ 20.05.2007 - время: 13:09) Нисколько не сомневаюсь, что человек произошел благодаря эволюции. Да и глупо спорить с фактами. Я могу понять, когда в Средние Века люди верили в божественные силы и т.д. Но в 21 веке... извините.

Уважаемые! Прошу заметить, что теория эволюция - это эволюция ВООБЩЕ, а не конкретный пример - от горилл к хомо сапиенс. Не стоит мыслить столь узко. Тех, кто пишет, что теория эволюции имеет недостатки, прошу их указывать.
Вы почитайте то, о чём писалось во время всего обсуждения темы.
В том-то и дело, что никаких фактов нет.

(Suleyman @ 14.05.2007 - время: 21:30) (Shmidt J. @ 14.05.2007 - время: 14:03) 1. Интеллект, нравственные качества, язык (вербальный),
Теперь понятно. Нет, я не считаю, что это качественные отличия, в той или иной мере они присутствуют у животных.
Вообще говоря вряд ли у человека есть психические явления, коорые качественно отличали бы его от животных.
https://www.scorcher.ru/neuro/science/animals/animals.php
Но если и это для вас не качественные отличия, то я уже не знаю, что сказать...
Тогда, например, ФМ. Достоевский всю жизнь занимался сплошным бумагомарательством.

О том, что человек отличается от остальных животных никто не спорит. Но не так уж сильно. Психика шимпанзе развита на уровне 3-хлетнего ребёнка.

(Shmidt J. @ 20.05.2007 - время: 14:26) Вы почитайте то, о чём писалось во время всего обсуждения темы.
В том-то и дело, что никаких фактов нет.
А что, собственно Вы считаете фактом? Приведите для примера факт (в Вашем понимании), подтверждающий божественное происхождение человека.

(Кэлх @ 29.12.2006 - время: 04:10)Конечно же, эволюция и, конечно же, без всякого бога.
P.S. Что за идиотская привычка считать что теория эволюции утверждает будто бы человек произошёл от обезьяны- нет она утверждает что у нас был общий предок! 
P.P.S. А инопланетян то кто сделал?
Вот в том и дело.
Если нас "заселили" инопланетяне, а кто тода их сделал? Всмысле планетян.
Думаю ответ в ближайшем времени, не найдут.

В то что Бог создал не очень верится, в "обезьян" темболее.

(Shmidt J. @ 20.05.2007 - время: 14:33)Но если и это для вас не качественные отличия, то я уже не знаю, что сказать...
Браво! "Не знаю..." - это веский и бесспорный аргумент.
Своим "не знаю" вы тут всех оппонентов просто уделали!
Академики снимают перед вами шляпу. Нобелевские лауреаты перечисляют вам свои премии.

1.Опровержение отличий в интеллекте

2. У животных, ведущих сходный с приматами образ жизни, такие же нравственные ценности, как у человека. В отдельных случаях людям даже есть чему поучиться у животных! Неслучайно люди и домашние животные так давно и прекрасно уживаются, между ними нередко возникает бескорыстная дружба.

3. Речь. ВСЕ (!) социальные животные обладают речью. Человек давно научился понимать язык животных. В том числе и вы, уважаемый Shmidt, я уверен, владеете базовым языком кошек и собак. С другой стороны, дрессированные животные понимают язык человека в виде жестов и команд. А шимпанзе успешно обучаются языку людей.
https://www.follow.ru/print.php?id=240&page=1

В биологических способностях отдельных индивидуумов между человеком и животными качественных различий нет.
На биологическом уровне между нами одно сплошное сходство. Различия в социальной сфере. Причем только для тех, кто прошел процесс гоминизации.
Человек - продукт общества. Человеком становятся не с момента рождения, и не с мифического момента наделения душой.
Человек начинает становиться человеком, когда между ним и обществом устанавливается устойчивый двусторонний контакт. (Начиная приблизительно с 3-х летнего возраста).

(CBAT @ 13.09.2007 - время: 16:21) Речь. ВСЕ (!) социальные животные обладают речью.
Я позволю себе дополнить. Под речью мы понимаем не обязательно вербально-звуковую систему передачи информации. Муравьи общаются на химическом уровне.

(SamSung @ 11.12.2006 - время: 01:07) Недавно вот задумался, а действительно ведь относительно обоих вариантов ответа много спора, но ведь и доказательства тоже имеются с обоих сторон... А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?
доказательства есть только с одной стороны у ученых с другой только предположение и усе