Выиграл ли народ России от приватизации? том 1

(first @ 05.10.2006 - время: 18:34) (Бесвребро @ 05.10.2006 - время: 09:40) Ага. 70 лет колбасу делали и в землю зарывали. И не только её.
Нет. Только в Горбачевский период. До этого свидетельств не встречал.
А я до этого не встречал колбасы иначе как в Москве и Питере. Куда ж она девалась?

(Бесвребро @ 06.10.2006 - время: 10:59) (first @ 05.10.2006 - время: 18:34) (Бесвребро @ 05.10.2006 - время: 09:40) Ага. 70 лет колбасу делали и в землю зарывали. И не только её.
Нет. Только в Горбачевский период. До этого свидетельств не встречал.
А я до этого не встречал колбасы иначе как в Москве и Питере. Куда ж она девалась?
Я с 1981 по 1988г.много в командировки ездила.В Новгород,Томск,Полоцк,Киев,Шостку,Сумгаит,...В заводских столовых ела мясо везде вдоволь.В магазинах ассортимент продуктов был ограничен,но при моих скромных запросах мне всегда продуктов хватало.Напр. в Полоцке колбасы,масла совсем не видела,зато сало было без ограничения.С хлебом и томатным соком после работы было очень хорошо,а ещё там в "Кулинарии" зразы покупала.И Чернобыльская авария в этот момент нипочём.В Новгороде в кафе "Невод" каждый день осеровый супчик по 37 коп. ела целую неделю.Хорошие были времена! Эх жаль прошло всё безвозвратно...

(ValentinaValentine @ 07.10.2006 - время: 01:22) (Бесвребро @ 06.10.2006 - время: 10:59) (first @ 05.10.2006 - время: 18:34) (Бесвребро @ 05.10.2006 - время: 09:40) Ага. 70 лет колбасу делали и в землю зарывали. И не только её.
Нет. Только в Горбачевский период. До этого свидетельств не встречал.
А я до этого не встречал колбасы иначе как в Москве и Питере. Куда ж она девалась?
Я с 1981 по 1988г.много в командировки ездила.В Новгород,Томск,Полоцк,Киев,Шостку,Сумгаит,...В заводских столовых ела мясо везде вдоволь.В магазинах ассортимент продуктов был ограничен,но при моих скромных запросах мне всегда продуктов хватало.Напр. в Полоцке колбасы,масла совсем не видела,зато сало было без ограничения.С хлебом и томатным соком после работы было очень хорошо,а ещё там в "Кулинарии" зразы покупала.И Чернобыльская авария в этот момент нипочём.В Новгороде в кафе "Невод" каждый день осеровый супчик по 37 коп. ела целую неделю.Хорошие были времена! Эх жаль прошло всё безвозвратно...
Да уж, лучше некуда были времена.
В Костроме было очень крупное прудовое хозяйство и поэтому в продаже почти всегда были карпы. Когда человек ехал в командировку в Москву, он обязан был привезти колбасы и фарша, а когда в Кострому - то карпов (к слову сказать, честь и хвала костромичам - в Москву-то мясо со всей страны свозили, а Кострома-то карпами сама себя обеспечивала). И вот, в 1984 году отец вернулся из Костромы без карпов - что-то там случилось и с карпами сделался перебой... Разочарование было страшное. Сегодняшним 20-25летним не понять этого оскорбительного до слёз разочарования...

Бес, а помнишь, в СССР рынки? Нет, нет, не рынки, а базары.
Хочешь сказать и там мяса не было? Дороже, но было. И клубнику там без очереди можно было купить, только в очереди по 2 руб, а на рынке по 4 руб за кг.
Недавно ремонтировал в макдональдсе один аппарат, там мне показали белый порошок, даже назвали его химическую формулу (аминоэтилоксидиэтиланилинсульфат) Так этот реактив способен любому блюду придать вкус жареного мяса. А что?, говорят работники макдональдса, дети жрут с удовольствием.

(first @ 07.10.2006 - время: 17:54) Бес, а помнишь, в СССР рынки? Нет, нет, не рынки, а базары.
Хочешь сказать и там мяса не было? Дороже, но было. И клубнику там без очереди можно было купить, только в очереди по 2 руб, а на рынке по 4 руб за кг.
Недавно ремонтировал в макдональдсе один аппарат, там мне показали белый порошок, даже назвали его химическую формулу (аминоэтилоксидиэтиланилинсульфат) Так этот реактив способен любому блюду придать вкус жареного мяса. А что?, говорят работники макдональдса, дети жрут с удовольствием.
В Ярославле тоже на рынке было мясо. Но покупать его было не принято - не по карману. Помидоры - покупали. Мясо - очень мало. Наша семья, например, на базаре мясо не покупала.
Да и вообще помню я внешний вид этих базаров - или внутренний, как правильно уж и не знаю. Разительно отличался от нынешнего. Зайдёшь - тишинааа...

(Бесвребро @ 08.10.2006 - время: 17:44) (first @ 07.10.2006 - время: 17:54) Бес, а помнишь, в СССР рынки? Нет, нет, не рынки, а базары.
Хочешь сказать и там мяса не было? Дороже, но было. И клубнику там без очереди можно было купить, только в очереди по 2 руб, а на рынке по 4 руб за кг.
Недавно ремонтировал в макдональдсе один аппарат, там мне показали белый порошок, даже назвали его химическую формулу (аминоэтилоксидиэтиланилинсульфат) Так этот реактив способен любому блюду придать вкус жареного мяса. А что?, говорят работники макдональдса, дети жрут с удовольствием.
В Ярославле тоже на рынке было мясо. Но покупать его было не принято - не по карману. Помидоры - покупали. Мясо - очень мало. Наша семья, например, на базаре мясо не покупала.
Да и вообще помню я внешний вид этих базаров - или внутренний, как правильно уж и не знаю. Разительно отличался от нынешнего. Зайдёшь - тишинааа...
Шарик "Мясо лучше в магазине покупать"
Матроскин "Это почему?"
Шарик "Там костей больше"


А вот моя бабулька постоянно на рынок ездила на трамвае. Любила она это дело. Меня с собой брала. Помню что очень оживленное место было. А мясо она на мясокомбинате покупала, где и работала.
Кстати, ты говоришь не по карману было? А как же рынок, свободная конкуренция? А не тот ли базар происходит и сейчас у нас в стране?

(first @ 10.10.2006 - время: 09:53) (Бесвребро @ 08.10.2006 - время: 17:44) (first @ 07.10.2006 - время: 17:54) Бес, а помнишь, в СССР рынки? Нет, нет, не рынки, а базары.
Хочешь сказать и там мяса не было? Дороже, но было. И клубнику там без очереди можно было купить, только в очереди по 2 руб, а на рынке по 4 руб за кг.
Недавно ремонтировал в макдональдсе один аппарат, там мне показали белый порошок, даже назвали его химическую формулу (аминоэтилоксидиэтиланилинсульфат) Так этот реактив способен любому блюду придать вкус жареного мяса. А что?, говорят работники макдональдса, дети жрут с удовольствием.
В Ярославле тоже на рынке было мясо. Но покупать его было не принято - не по карману. Помидоры - покупали. Мясо - очень мало. Наша семья, например, на базаре мясо не покупала.
Да и вообще помню я внешний вид этих базаров - или внутренний, как правильно уж и не знаю. Разительно отличался от нынешнего. Зайдёшь - тишинааа...
Шарик "Мясо лучше в магазине покупать"
Матроскин "Это почему?"
Шарик "Там костей больше"


А вот моя бабулька постоянно на рынок ездила на трамвае. Любила она это дело. Меня с собой брала. Помню что очень оживленное место было. А мясо она на мясокомбинате покупала, где и работала.
Кстати, ты говоришь не по карману было? А как же рынок, свободная конкуренция? А не тот ли базар происходит и сейчас у нас в стране?
Мультик про Шарика и Матроскина, равно как и книгу, создали в городе Москве.
А что касается цен на базаре - что, скажешь, сегодня помидоры на базаре людям не по карману? Ну, вот такой для примера продукт - помидоры. А ведь казалось ого как дорого! Мне, помню, отец рассказывал в брежневское время: вот, говорит, раньше на рынке всё было дешевле, чем в магазине. Я был поражен. Я спросил: а зачем тогда вообще что-то в магазине покупали? Он ответил: "Так в магазине качество было выше, чем на рынке!" Ну, тут я вообще изумился.
А теперь - всё вернулось на круги своя. Так что базар при Брежневе это было несколько не то, что сейчас. Колхозный рынок в условиях господства в стране дефицитной экономики - это отдельное экономическое явление.

Однозначно 2-ой вариант!!!

Правильно или неправильео была проведена приватизация.... А вот долги бывшего СССР перед своими гражданами отдавать всё же нужно.

(Хагги @ 13.11.2006 - время: 14:36) Правильно или неправильео была проведена приватизация.... А вот долги бывшего СССР перед своими гражданами отдавать всё же нужно.
Какие такие долги накопил СССР со времен Ленина и до предателя-Горбачева?

Реальный пример из жизни: на три ваучера моя знакомая купила акции Газпрома, которые тогда стоили копейки, сейчас у неё акций примерно на 650 тыс.рублей, это при том, что часть акций она по глупости продала лет 7 назад, что бы купить жигули. Вот такая арифметика.
Если кто-то помнит, ваучер в то время можно было купить за весьма небольшие деньги.

(Olga35 @ 13.11.2006 - время: 15:38) Реальный пример из жизни: на три ваучера моя знакомая купила акции Газпрома, которые тогда стоили копейки, сейчас у неё акций примерно на 650 тыс.рублей, это при том, что часть акций она по глупости продала лет 7 назад, что бы купить жигули. Вот такая арифметика.
Если кто-то помнит, ваучер в то время можно было купить за весьма небольшие деньги.
А я приобрел акции "Газпрома" на шесть ваучеров. Результатом тоже вполне доволен.

(Бесвребро @ 13.11.2006 - время: 16:03) (Olga35 @ 13.11.2006 - время: 15:38) Реальный пример из жизни: на три ваучера моя знакомая купила акции Газпрома, которые тогда стоили копейки, сейчас у неё акций примерно на 650 тыс.рублей, это при том, что часть акций она по глупости продала лет 7 назад, что бы купить жигули. Вот такая арифметика.
Если кто-то помнит, ваучер в то время можно было купить за весьма небольшие деньги.
А я приобрел акции "Газпрома" на шесть ваучеров. Результатом тоже вполне доволен.
а бабушка из деревни Гадюкино свои ваучеры вложила в ЧИФы и получила дулю с маслом........ и таких подавляющее большинство.....

А в Казахстане всех кинули как лохов!!!

А мои шесть ваучеров за всю семью до сих пор у нас.
Не удалось продать по номиналу, а в ЧИФы нести не хотел.

(Crazy Ivan @ 13.11.2006 - время: 14:47) (Хагги @ 13.11.2006 - время: 14:36) Правильно или неправильео была проведена приватизация.... А вот долги бывшего СССР перед своими гражданами отдавать всё же нужно.  
Какие такие долги накопил СССР со времен Ленина и до предателя-Горбачева?
Да хотя бы чеки Сбербанка

(Хагги @ 14.11.2006 - время: 14:33) Да хотя бы чеки Сбербанка
Не надо лукавить. Чеки сбербанка можно было в любой день купить и в любой день сдать. Хранили люди в чеках сбербанка деньги что бы зря не потратить, да и розыгрыши среди номеров производились. Мелочь, но приятно рубь выиграть. Я сам после первой получки купил чек, а потом безболезненно сдал его. Ну а что касается чеков пятьдесят каких-то годов, так был такой заем у населения, государство его не обесценивало, не отказывалось и все сполна возвращало. Бабка моя покойная тогда обналичила эти чеки и положила в Сбербанк на книжку по тыще мне и брату, с условием что взять мы сможем только после 18 лет. Так они там до сих пор и лежат.

Всетаки по прошествии времени, несмотря на то, что Интернетом пользуется только молодая часть населения страны (пенсионеры, которых 35 процентов, сидят на лавочках) по результатам опроса почти половина считает, что народ обнищал после "прихватизиции" и лишь 17 процентов считает, что улучшил свое болагосостояние. Если добавить 35 процентов песнсионеров, то подавляющая часть населения проиграла и обнищала после этой грабительской "прихватизации".

Спасибо Ельцину и Чубайсу !

P.S. Я считаю, что приватизацию НАДО было проводить безусловно, но не такими методами, не с такими задачами и соответственно не с ТАКИМИ последствиями.
Вообще так называемые "рыночные реформы", то есть по существу грабеж и растаскивание огромной страны, надо было проводить совсем по-другому. Реформы должны быть РЕФОРМАМИ, а не НАЦИОНАЛЬНОЙ КАТАСТРОФОЙ !

(Gaudi @ 29.11.2006 - время: 11:41)

P.S. Я считаю, что приватизацию НАДО было проводить безусловно, но не такими методами, не с такими задачами и соответственно не с ТАКИМИ последствиями.

А с какими же задачами её надо было проводить,если не секрет?

Реформы должны быть РЕФОРМАМИ, а не НАЦИОНАЛЬНОЙ КАТАСТРОФОЙ !
То есть, для тебя ситуация ноября-декабря 1991 года ещё не была национальной катастрофой? Где ж ты жил-то в тот момент?

Вообще так называемые "рыночные реформы", то есть по существу грабеж и растаскивание огромной страны, надо было проводить совсем по-другому.
Расскажи в общих чертах, как же это надо было сделать?

(Бесвребро @ 29.11.2006 - время: 12:59) А с какими же задачами её надо было проводить,если не секрет?

Реформы должны быть РЕФОРМАМИ, а не НАЦИОНАЛЬНОЙ КАТАСТРОФОЙ !
То есть, для тебя ситуация ноября-декабря 1991 года ещё не была национальной катастрофой? Где ж ты жил-то в тот момент?

Вообще так называемые "рыночные реформы", то есть по существу грабеж и растаскивание огромной страны, надо было проводить совсем по-другому.
Расскажи в общих чертах, как же это надо было сделать?
Задача у "дерьмократов" была одна, как у Шарикова - все взять и поделить (между собой), что и было с блеском выполнено.

В результате за 2 года при правительстве Гайдара и Чубайса промышленное производство упало на 50 %, то есть в два раза. ВВП упал в 4 раза.

А Президент Правительству задачу поставил два года назад - УДВОИТЬ ВВП за 10 лет !

Оба на ...

Еле еле ВВП в этом году вышел на уровень 1998 года. А на уровень 1991 до сих пор не вышел !

Вот они "реформы" !

Реформы тем и отличаются от революций, что проводятся ПОСТЕПЕННО, а не за один год, когда все рушится и инфляция составляет трехзначные цифры.
В общих чертах делать надо было ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО И ПОСТЕПЕННО.
Вот в Восточной Европе какие предприятия приватизировались в первую очередь ? Убыточные !
А у нас ? Самые прибыльные ! Сырьевой сектор - нефть, газ, алюминий, сталь и т.д.

И в общих чертах, самое главное - НЕ НАДО БЫЛО РАЗРУШАТЬ ГОСУДАРСТВО !
Чтобы потом через 10 лет его заново создавать...

Госбюджет в 1992 году составил 20 млрд. долларов. А сейчас 200 млрд. долларов !

Чтобы хоть КАКИЕ ТО социальные функции выполнять можно было...
До бесплатного образования ни я, ни Вы, ни ваши внуки НЕ ДОЖИВУТ ВСЕ РАВНО !
Ну и так далее ...