Выиграл ли народ России от приватизации? том 1
ValentinaValentine
Грандмастер
12/25/2006, 11:04:26 PM
Цена на труд,т.е. зарплата не может меняться так быстро,как цена на товар.Работник подобен детали механизма (хозяйственного)Чтобы он смог работать на новом месте с полной отдачей,он ещё должен приработаться,войти в курс дела,набраться опыта,...На это требуется время.Только после этого ему можно платить достойную зарплату.Человеку,часто меняющему работу,ответственный пост доверять нельзя,на такую работу лучше брать на повышение собственного проверенного работника,поэтому найти хорошую работу не легко.Кроме того повышение цен на потребательские товары заставляет трудящихся требовать от хозяев повышения зарплаты,но дорожающий товар производится другими фирмами и хозяевам повышение зарплаты чревато снижением прибыли.Это ведёт к ухудшению отношений между начальством и подчинёнными,обострению классовой борьбы,росту цены на другие товары и таким образом к инфляции...Те же,кто повысил цену первыми не спешат повышать зарплату.
srg2003
supermoderator
12/26/2006, 1:33:19 AM
(Crazy Ivan @ 25.12.2006 - время: 19:56) Это что? закон природы, как всемирное тяготение? Это закон получения максимальной моржи.
это объективный закон экономики, который работает независимо от политического строя, наличия или отсутствия государства и т.д. так же как и закон тяготения
это объективный закон экономики, который работает независимо от политического строя, наличия или отсутствия государства и т.д. так же как и закон тяготения
Rusbear
Мастер
12/26/2006, 12:27:32 PM
(ValentinaValentine @ 25.12.2006 - время: 21:04) Цена на труд,т.е. зарплата не может меняться так быстро,как цена на товар.Работник подобен детали механизма (хозяйственного)Чтобы он смог работать на новом месте с полной отдачей,он ещё должен приработаться,войти в курс дела,набраться опыта,...На это требуется время.Только после этого ему можно платить достойную зарплату.Человеку,часто меняющему работу,ответственный пост доверять нельзя,на такую работу лучше брать на повышение собственного проверенного работника,поэтому найти хорошую работу не легко.Кроме того повышение цен на потребательские товары заставляет трудящихся требовать от хозяев повышения зарплаты,но дорожающий товар производится другими фирмами и хозяевам повышение зарплаты чревато снижением прибыли.Это ведёт к ухудшению отношений между начальством и подчинёнными,обострению классовой борьбы,росту цены на другие товары и таким образом к инфляции...Те же,кто повысил цену первыми не спешат повышать зарплату.
Вы знаете, при определенных условиях, у нас оплата менялась ежедневно. Это уже в наше время, т.е. дело не в инфляции. Просто часто надо было учитывать много факторов, в частности срочность, качество, или погоду, скажем. Разумеется это было не постоянно, однако, когда есть необходимость, никто не мешает гибко менять оплату.
Если работнику нужно больше месяца, чтобы войти в курс дела, то я бы такого работника после этого месяца бы и уволил, как не прошедшего испытательный срок.
Кого поставить на ответственный пост, своего проверенного или часто меняющего работу, я бы смотрел по ситуации. У обоих вариантов есть плюсы и минусы.
Товар сам по себе в отрыве от всего остального редко дорожает. Если это результат инфляции, то процесс идет во всех областях. Вы попробуйте просто, ни с того ни с чего повысить цену товара. Результат вряд ли будет положительным. Цена это баланс между спросом и предложением. Его корректировка возможна в весьма узких пределах.
Рост цен на товары не приведет к инфляции, скорее наоборот. Инфляция - причина роста цен, а не рост цен причина инфляции.
Вы знаете, при определенных условиях, у нас оплата менялась ежедневно. Это уже в наше время, т.е. дело не в инфляции. Просто часто надо было учитывать много факторов, в частности срочность, качество, или погоду, скажем. Разумеется это было не постоянно, однако, когда есть необходимость, никто не мешает гибко менять оплату.
Если работнику нужно больше месяца, чтобы войти в курс дела, то я бы такого работника после этого месяца бы и уволил, как не прошедшего испытательный срок.
Кого поставить на ответственный пост, своего проверенного или часто меняющего работу, я бы смотрел по ситуации. У обоих вариантов есть плюсы и минусы.
Товар сам по себе в отрыве от всего остального редко дорожает. Если это результат инфляции, то процесс идет во всех областях. Вы попробуйте просто, ни с того ни с чего повысить цену товара. Результат вряд ли будет положительным. Цена это баланс между спросом и предложением. Его корректировка возможна в весьма узких пределах.
Рост цен на товары не приведет к инфляции, скорее наоборот. Инфляция - причина роста цен, а не рост цен причина инфляции.
DELETED
Акула пера
12/26/2006, 12:36:50 PM
(srg2003 @ 25.12.2006 - время: 22:33) (Crazy Ivan @ 25.12.2006 - время: 19:56) Это что? закон природы, как всемирное тяготение? Это закон получения максимальной моржи.
это объективный закон экономики, который работает независимо от политического строя, наличия или отсутствия государства и т.д. так же как и закон тяготения
Не надо вводить читателей в заблуждение. Это субьективный закон и решение повышать или понижать принимает прежде всего человек. И от строя он зависит. При социализме было не так. Это какой-то сатанинский закон, подчиняющий человека деньгам. И родился этот закон не из Христианских заповедей.
это объективный закон экономики, который работает независимо от политического строя, наличия или отсутствия государства и т.д. так же как и закон тяготения
Не надо вводить читателей в заблуждение. Это субьективный закон и решение повышать или понижать принимает прежде всего человек. И от строя он зависит. При социализме было не так. Это какой-то сатанинский закон, подчиняющий человека деньгам. И родился этот закон не из Христианских заповедей.
Бесвребро
Грандмастер
12/26/2006, 2:06:37 PM
Тут дело вкуса - кому что нравится из двух вариантов - капиталистического (когда в описываемой ситуации в Хабаровске вода подорожала) и социалистического (когда в описываемой ситуации в Хабаровске вода исчезла бы из продажи). Мне больше нравится капиталистический.
mjo
Удален 12/26/2006, 6:00:00 PM
(Crazy Ivan @ 26.12.2006 - время: 09:36) Не надо вводить читателей в заблуждение. Это субьективный закон и решение повышать или понижать принимает прежде всего человек.
Решение прыгать с 10 этажа или нет принимает человек субьективно. А результат такого прыжка зависит от вполне обьективного закона, причем не зависимо от того открыл бы его Ньютон или нет.
Решение прыгать с 10 этажа или нет принимает человек субьективно. А результат такого прыжка зависит от вполне обьективного закона, причем не зависимо от того открыл бы его Ньютон или нет.
chips
Грандмастер
12/26/2006, 6:27:18 PM
“Ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте" - закон Ломоносова, вполне применимый к результатам приватизации 
srg2003
supermoderator
12/26/2006, 10:06:42 PM
(Crazy Ivan @ 26.12.2006 - время: 09:36) Не надо вводить читателей в заблуждение. Это субьективный закон и решение повышать или понижать принимает прежде всего человек. И от строя он зависит. При социализме было не так. Это какой-то сатанинский закон, подчиняющий человека деньгам. И родился этот закон не из Христианских заповедей.
у Вас экономика или политэкономия в школе или ВУЗе была? если нет, постараюсь объяснить популярно- цена определяется соотношением спроса и предложения, растет спрос- цена растет, растет предложение - цена падает. Так было задолго до рождения Христа, так будет пока существует торговля и мена. Попытка коммунистических правительств проигнорировать этот закон приводила к очень негативным последствиям. В лучшем случае попытка зафиксировать цену при спросе превышающем предложение приводила к дефициту и развитию черного рынка
у Вас экономика или политэкономия в школе или ВУЗе была? если нет, постараюсь объяснить популярно- цена определяется соотношением спроса и предложения, растет спрос- цена растет, растет предложение - цена падает. Так было задолго до рождения Христа, так будет пока существует торговля и мена. Попытка коммунистических правительств проигнорировать этот закон приводила к очень негативным последствиям. В лучшем случае попытка зафиксировать цену при спросе превышающем предложение приводила к дефициту и развитию черного рынка
ValentinaValentine
Грандмастер
12/27/2006, 3:49:42 AM
(Бесвребро @ 19.12.2006 - время: 11:50) Да и меня можно показывать. Я на свою "Волгу" заработал, продав акции в 1995 году - правда, это были акции, полученные не на один ваучер, а на шесть, всех членов семьи.
Так выходит и Вас обманули,если Вы получили только 1 "Волгу" вместо 6 или 12.Чубайс говорил,что на 1 ваучер приходится собственность ценой в 2 "Волги",а написали на ваучере цену одной.Но всё равно,в сравнении с большинством Вам повезло.Именно это радует,что обманули меньше,чем других? Но главное, что я получил от приватизации - возможность жить в стране, где экономика работает, а не тихо загибается. И это даёт мне куда большие материальные выгоды, чем та выручка от продажи акций.Ну экономика-то загибаться перестала не от приватизации,а от Примакова,а до него она всё загибалась.По большинству показателей и в целом.
Так выходит и Вас обманули,если Вы получили только 1 "Волгу" вместо 6 или 12.Чубайс говорил,что на 1 ваучер приходится собственность ценой в 2 "Волги",а написали на ваучере цену одной.Но всё равно,в сравнении с большинством Вам повезло.Именно это радует,что обманули меньше,чем других? Но главное, что я получил от приватизации - возможность жить в стране, где экономика работает, а не тихо загибается. И это даёт мне куда большие материальные выгоды, чем та выручка от продажи акций.Ну экономика-то загибаться перестала не от приватизации,а от Примакова,а до него она всё загибалась.По большинству показателей и в целом.
Rusbear
Мастер
12/27/2006, 11:04:58 AM
(ValentinaValentine @ 27.12.2006 - время: 01:49) Так выходит и Вас обманули,если Вы получили только 1 "Волгу" вместо 6 или 12.Чубайс говорил,что на 1 ваучер приходится собственность ценой в 2 "Волги",а написали на ваучере цену одной.Но всё равно,в сравнении с большинством Вам повезло.Именно это радует,что обманули меньше,чем других?
Не знаю сколько сейчас Волга стоит, но штуки 4 на свой ваучер могу купить.
А что значит обманули меньше других? Думаю ваучеры у нас одинаковые были...
Ту все просто, кто способен распоряжаться собственностью, то ее приобрел, а кто не способен, тот не приобрел. Вопрос, зачем человеку не умеющему распоряжаться собственностью, она нужна? Он ее спокойно сдал за бутылку и доволен.
Не знаю сколько сейчас Волга стоит, но штуки 4 на свой ваучер могу купить.
А что значит обманули меньше других? Думаю ваучеры у нас одинаковые были...
Ту все просто, кто способен распоряжаться собственностью, то ее приобрел, а кто не способен, тот не приобрел. Вопрос, зачем человеку не умеющему распоряжаться собственностью, она нужна? Он ее спокойно сдал за бутылку и доволен.
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 2:29:48 AM
(srg2003 @ 26.12.2006 - время: 19:06)
у Вас экономика или политэкономия в школе или ВУЗе была? если нет,
Была. Политэкономика социализма, которую мы изучали как составную часть Марксизма-Ленинизма. Сомнения есть?
у Вас экономика или политэкономия в школе или ВУЗе была? если нет,
Была. Политэкономика социализма, которую мы изучали как составную часть Марксизма-Ленинизма. Сомнения есть?
srg2003
supermoderator
12/28/2006, 2:44:57 AM
(Crazy Ivan @ 27.12.2006 - время: 23:29) (srg2003 @ 26.12.2006 - время: 19:06)
у Вас экономика или политэкономия в школе или ВУЗе была? если нет,
Была. Политэкономика социализма, которую мы изучали как составную часть Марксизма-Ленинизма. Сомнения есть?
ну там-то, даже если идеологическую шелуху убрать, азы экономической теории -то есть
у Вас экономика или политэкономия в школе или ВУЗе была? если нет,
Была. Политэкономика социализма, которую мы изучали как составную часть Марксизма-Ленинизма. Сомнения есть?
ну там-то, даже если идеологическую шелуху убрать, азы экономической теории -то есть
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 3:17:17 AM
(srg2003 @ 27.12.2006 - время: 23:44) ну там-то, даже если идеологическую шелуху убрать, азы экономической теории -то есть
Знаете, а во время блокады Ленинграда находились предприимчивые дельцы, которые за буханку хлеба скупали у людей фамильные ценности, золото, картины... НКВДшники таких отлавливали и расстреливали на месте, зотя по-вашему это обычный акт купли-продажи.
Знаете, а во время блокады Ленинграда находились предприимчивые дельцы, которые за буханку хлеба скупали у людей фамильные ценности, золото, картины... НКВДшники таких отлавливали и расстреливали на месте, зотя по-вашему это обычный акт купли-продажи.
ValentinaValentine
Грандмастер
12/28/2006, 6:17:36 AM
(Rusbear @ 27.12.2006 - время: 08:04) кто способен распоряжаться собственностью, то ее приобрел, а кто не способен, тот не приобрел. Вопрос, зачем человеку не умеющему распоряжаться собственностью, она нужна?
Приобрёл не тот,кто способен распоряжаться.Иначе наше хозяйство,бывшее рентабельным при советской власти,после приватизации процветало бы,а оно в трубу вылетело!Хотя тут виноваты не только новые хозяева,но и правительство.Но даже при том плохом правительстве некоторым удалось сохранить существующее и наладить новое производство. Он ее спокойно сдал за бутылку и доволен.Не доволен.Ему дали не собственность,а бумажку,а до раздела собственности практически не допустили.Я в середине темы уже писала,какие были предложения на чековом аукционе у нас.Ни Газпрома,ни нефтепромыслов там не было,а на единственный перспективный фольгопрокатный заводик было столько желающих,что на 1 ваучер приходилось 1/3 акции маленького номинала.Да и на остальные малоперспективные предприятия желающих было много.Ну а как распорядились огромной собственностью,приобретённой на миллионы ваучеров крупные чековые инвестиционные фонды.Где дивиденды держателей их акций?
Приобрёл не тот,кто способен распоряжаться.Иначе наше хозяйство,бывшее рентабельным при советской власти,после приватизации процветало бы,а оно в трубу вылетело!Хотя тут виноваты не только новые хозяева,но и правительство.Но даже при том плохом правительстве некоторым удалось сохранить существующее и наладить новое производство. Он ее спокойно сдал за бутылку и доволен.Не доволен.Ему дали не собственность,а бумажку,а до раздела собственности практически не допустили.Я в середине темы уже писала,какие были предложения на чековом аукционе у нас.Ни Газпрома,ни нефтепромыслов там не было,а на единственный перспективный фольгопрокатный заводик было столько желающих,что на 1 ваучер приходилось 1/3 акции маленького номинала.Да и на остальные малоперспективные предприятия желающих было много.Ну а как распорядились огромной собственностью,приобретённой на миллионы ваучеров крупные чековые инвестиционные фонды.Где дивиденды держателей их акций?
Rusbear
Мастер
12/28/2006, 11:37:46 AM
(ValentinaValentine @ 28.12.2006 - время: 04:17)
Приобрёл не тот,кто способен распоряжаться.
А кто? И главное почему именно он? И почему до сих пор владеет и доволен, если не способен распоряжаться?
Иначе наше хозяйство,бывшее рентабельным при советской власти,после приватизации процветало бы,а оно в трубу вылетело!
Куда куда вылетело? Да даже на данный момент мы производим большее разнообразие товаров при лучшем качестве.
Хотя тут виноваты не только новые хозяева,но и правительство.Но даже при том плохом правительстве некоторым удалось сохранить существующее и наладить новое производство.
Вот вот. Тот кто способен, что-то делать, тот и делает, а не жалуется, что ему чего-то там недодали.
Не доволен.Ему дали не собственность,а бумажку,а до раздела собственности практически не допустили.Я в середине темы уже писала,какие были предложения на чековом аукционе у нас.Ни Газпрома,ни нефтепромыслов там не было,а на единственный перспективный фольгопрокатный заводик было столько желающих,что на 1 ваучер приходилось 1/3 акции маленького номинала.Да и на остальные малоперспективные предприятия желающих было много.Ну а как распорядились огромной собственностью,приобретённой на миллионы ваучеров крупные чековые инвестиционные фонды.Где дивиденды держателей их акций?
Предложите свой механизм.
Я согласен с тем, что система приватизации через ваучер достаточно сложна, да еще и достаточно жестко была ограничена по времени. Но на мой взгляд это одна из самых простых и логичных схем.
Да, Газпром держали до последнего момента. Мы ваучеры сдали за 1 или 2 дня до окончания срока. Мы ЖДАЛИ нужных нам предприятий. Мы РИСКОВАЛИ вообще ничего не получить. Нам повезло мы выиграли, но потому что, что-то для этого делали.
А по поводу инвестиционных фондов...
Если вы сами не хотите ничего сделать для себя, то наивно полагать, что кто-то будет работать для вас.
Собственно в ЧИФы сдали свои ваучеры те, кто не способен распоряжаться собственностью. Они отдали их тем кто способен. Правда ничего за это не получили, кроме опыта. Надеюсь он пойдет на пользу.
Приобрёл не тот,кто способен распоряжаться.
А кто? И главное почему именно он? И почему до сих пор владеет и доволен, если не способен распоряжаться?
Иначе наше хозяйство,бывшее рентабельным при советской власти,после приватизации процветало бы,а оно в трубу вылетело!
Куда куда вылетело? Да даже на данный момент мы производим большее разнообразие товаров при лучшем качестве.
Хотя тут виноваты не только новые хозяева,но и правительство.Но даже при том плохом правительстве некоторым удалось сохранить существующее и наладить новое производство.
Вот вот. Тот кто способен, что-то делать, тот и делает, а не жалуется, что ему чего-то там недодали.
Не доволен.Ему дали не собственность,а бумажку,а до раздела собственности практически не допустили.Я в середине темы уже писала,какие были предложения на чековом аукционе у нас.Ни Газпрома,ни нефтепромыслов там не было,а на единственный перспективный фольгопрокатный заводик было столько желающих,что на 1 ваучер приходилось 1/3 акции маленького номинала.Да и на остальные малоперспективные предприятия желающих было много.Ну а как распорядились огромной собственностью,приобретённой на миллионы ваучеров крупные чековые инвестиционные фонды.Где дивиденды держателей их акций?
Предложите свой механизм.
Я согласен с тем, что система приватизации через ваучер достаточно сложна, да еще и достаточно жестко была ограничена по времени. Но на мой взгляд это одна из самых простых и логичных схем.
Да, Газпром держали до последнего момента. Мы ваучеры сдали за 1 или 2 дня до окончания срока. Мы ЖДАЛИ нужных нам предприятий. Мы РИСКОВАЛИ вообще ничего не получить. Нам повезло мы выиграли, но потому что, что-то для этого делали.
А по поводу инвестиционных фондов...
Если вы сами не хотите ничего сделать для себя, то наивно полагать, что кто-то будет работать для вас.
Собственно в ЧИФы сдали свои ваучеры те, кто не способен распоряжаться собственностью. Они отдали их тем кто способен. Правда ничего за это не получили, кроме опыта. Надеюсь он пойдет на пользу.
Rusbear
Мастер
12/28/2006, 11:52:48 AM
(Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 01:17) Знаете, а во время блокады Ленинграда находились предприимчивые дельцы, которые за буханку хлеба скупали у людей фамильные ценности, золото, картины... НКВДшники таких отлавливали и расстреливали на месте, зотя по-вашему это обычный акт купли-продажи.
Да, это обычный акт купли-продажи.
Тут только три необычных момента:
1. Война (она все же не естесственное состояние государства и многие экономические законы приходится корректировать. для экономики это плохо, но во время войны не до экономики)
2. Блокада (опять же неестесственное состояни даже для войны)
3. НКВД (ну или просто режим тогдашний) Хотя возможно, с учетом военного времени, они были правы.
Надеюсь вы не будете требовать расстрела того, кто завтра предложит вам обменять фамильные драгоценности на буханку хлеба. Или все-таки будете?
Да, это обычный акт купли-продажи.
Тут только три необычных момента:
1. Война (она все же не естесственное состояние государства и многие экономические законы приходится корректировать. для экономики это плохо, но во время войны не до экономики)
2. Блокада (опять же неестесственное состояни даже для войны)
3. НКВД (ну или просто режим тогдашний) Хотя возможно, с учетом военного времени, они были правы.
Надеюсь вы не будете требовать расстрела того, кто завтра предложит вам обменять фамильные драгоценности на буханку хлеба. Или все-таки будете?
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 12:39:43 PM
(Rusbear @ 28.12.2006 - время: 08:52) Надеюсь вы не будете требовать расстрела того, кто завтра предложит вам обменять фамильные драгоценности на буханку хлеба. Или все-таки будете?
Если бы я в то время был НКВДшником, я бы расстреливал их как марадеров.
Если бы я в то время был НКВДшником, я бы расстреливал их как марадеров.
Rusbear
Мастер
12/28/2006, 4:45:06 PM
(Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 10:39) (Rusbear @ 28.12.2006 - время: 08:52) Надеюсь вы не будете требовать расстрела того, кто завтра предложит вам обменять фамильные драгоценности на буханку хлеба. Или все-таки будете?
Если бы я в то время был НКВДшником, я бы расстреливал их как марадеров.
Ну практически так и было, по сути за это и расстреливали.
А я про сейчас.
В принципе такое предложение может быть, но ведь криминалом оно не будет?
Если бы я в то время был НКВДшником, я бы расстреливал их как марадеров.
Ну практически так и было, по сути за это и расстреливали.
А я про сейчас.
В принципе такое предложение может быть, но ведь криминалом оно не будет?
srg2003
supermoderator
12/29/2006, 12:21:07 AM
(Crazy Ivan @ 28.12.2006 - время: 00:17) Знаете, а во время блокады Ленинграда находились предприимчивые дельцы, которые за буханку хлеба скупали у людей фамильные ценности, золото, картины... НКВДшники таких отлавливали и расстреливали на месте, зотя по-вашему это обычный акт купли-продажи.
это кабальная сделка и она может быть признана недействительной. Кстати если быть совсем точным, то это не марадеры, а спекулянты. По-вашему, ситуация когда хлеб нельзя купить даже за золото для голодающих лучше? имхо хуже
это кабальная сделка и она может быть признана недействительной. Кстати если быть совсем точным, то это не марадеры, а спекулянты. По-вашему, ситуация когда хлеб нельзя купить даже за золото для голодающих лучше? имхо хуже
ValentinaValentine
Грандмастер
12/29/2006, 2:53:00 AM
(Rusbear @ 28.12.2006 - время: 08:37) (ValentinaValentine @ 28.12.2006 - время: 04:17)
Приобрёл не тот,кто способен распоряжаться.
А кто? И главное почему именно он? И почему до сих пор владеет и доволен, если не способен распоряжаться?
Вам миллионы фамилий написать?Мы с Вами в частности.
Потому что получили ваучеры.
Далеко не все довольны.1500 р которые я сейчас могу получить за свои акции меня не спасут,так что пусть ещё полежат.Чего-то другого я сделать не могу,хоть иногда и голосую на собраниях акционеров. Иначе наше хозяйство,бывшее рентабельным при советской власти,после приватизации процветало бы,а оно в трубу вылетело!
Куда куда вылетело? Да даже на данный момент мы производим большее разнообразие товаров при лучшем качестве.Мы ещё не вышли на уровень 1991 г.А многие товары производятся уже на новых производствах. Хотя тут виноваты не только новые хозяева,но и правительство.Но даже при том плохом правительстве некоторым удалось сохранить существующее и наладить новое производство.
Вот вот. Тот кто способен, что-то делать, тот и делает, а не жалуется, что ему чего-то там недодали.Ну вот всё же признали,что приобрёл не только тот,кто способен распоряжаться. Не доволен.Ему дали не собственность,а бумажку,а до раздела собственности практически не допустили.Я в середине темы уже писала,какие были предложения на чековом аукционе у нас.Ни Газпрома,ни нефтепромыслов там не было,а на единственный перспективный фольгопрокатный заводик было столько желающих,что на 1 ваучер приходилось 1/3 акции маленького номинала.Да и на остальные малоперспективные предприятия желающих было много.Ну а как распорядились огромной собственностью,приобретённой на миллионы ваучеров крупные чековые инвестиционные фонды.Где дивиденды держателей их акций?
Предложите свой механизм.
Я согласен с тем, что система приватизации через ваучер достаточно сложна, да еще и достаточно жестко была ограничена по времени. Но на мой взгляд это одна из самых простых и логичных схем.
А по поводу инвестиционных фондов...
Если вы сами не хотите ничего сделать для себя, то наивно полагать, что кто-то будет работать для вас.
Собственно в ЧИФы сдали свои ваучеры те, кто не способен распоряжаться собственностью. Они отдали их тем кто способен.Я уже давно писала об этом.Главное - надо было прежде,чем отпускать цены обеспечить деньги акциями предприятий и не спешить с приватизацией.Нас же сначала ограбили,потом дали малообеспеченные бумажки,потом поделили их обеспечение (основную часть) народную собственность в узком кругу по сильно заниженным ценам.В итоге вместо среднего класса получили горстку олигархов,небольшой слой,обслуживающий их,и массу ограбленного народа. Да, Газпром держали до последнего момента. Мы ваучеры сдали за 1 или 2 дня до окончания срока. Мы ЖДАЛИ нужных нам предприятий. Мы РИСКОВАЛИ вообще ничего не получить. Нам повезло мы выиграли, но потому что, что-то для этого делали.Если повезло,то заслуги здесь нет,но всё равно поздравляю с удачей. Правда ничего за это не получили, кроме опыта. Надеюсь он пойдет на пользу.И в чём же заключается их опыт?
Приобрёл не тот,кто способен распоряжаться.
А кто? И главное почему именно он? И почему до сих пор владеет и доволен, если не способен распоряжаться?
Вам миллионы фамилий написать?Мы с Вами в частности.
Потому что получили ваучеры.
Далеко не все довольны.1500 р которые я сейчас могу получить за свои акции меня не спасут,так что пусть ещё полежат.Чего-то другого я сделать не могу,хоть иногда и голосую на собраниях акционеров. Иначе наше хозяйство,бывшее рентабельным при советской власти,после приватизации процветало бы,а оно в трубу вылетело!
Куда куда вылетело? Да даже на данный момент мы производим большее разнообразие товаров при лучшем качестве.Мы ещё не вышли на уровень 1991 г.А многие товары производятся уже на новых производствах. Хотя тут виноваты не только новые хозяева,но и правительство.Но даже при том плохом правительстве некоторым удалось сохранить существующее и наладить новое производство.
Вот вот. Тот кто способен, что-то делать, тот и делает, а не жалуется, что ему чего-то там недодали.Ну вот всё же признали,что приобрёл не только тот,кто способен распоряжаться. Не доволен.Ему дали не собственность,а бумажку,а до раздела собственности практически не допустили.Я в середине темы уже писала,какие были предложения на чековом аукционе у нас.Ни Газпрома,ни нефтепромыслов там не было,а на единственный перспективный фольгопрокатный заводик было столько желающих,что на 1 ваучер приходилось 1/3 акции маленького номинала.Да и на остальные малоперспективные предприятия желающих было много.Ну а как распорядились огромной собственностью,приобретённой на миллионы ваучеров крупные чековые инвестиционные фонды.Где дивиденды держателей их акций?
Предложите свой механизм.
Я согласен с тем, что система приватизации через ваучер достаточно сложна, да еще и достаточно жестко была ограничена по времени. Но на мой взгляд это одна из самых простых и логичных схем.
А по поводу инвестиционных фондов...
Если вы сами не хотите ничего сделать для себя, то наивно полагать, что кто-то будет работать для вас.
Собственно в ЧИФы сдали свои ваучеры те, кто не способен распоряжаться собственностью. Они отдали их тем кто способен.Я уже давно писала об этом.Главное - надо было прежде,чем отпускать цены обеспечить деньги акциями предприятий и не спешить с приватизацией.Нас же сначала ограбили,потом дали малообеспеченные бумажки,потом поделили их обеспечение (основную часть) народную собственность в узком кругу по сильно заниженным ценам.В итоге вместо среднего класса получили горстку олигархов,небольшой слой,обслуживающий их,и массу ограбленного народа. Да, Газпром держали до последнего момента. Мы ваучеры сдали за 1 или 2 дня до окончания срока. Мы ЖДАЛИ нужных нам предприятий. Мы РИСКОВАЛИ вообще ничего не получить. Нам повезло мы выиграли, но потому что, что-то для этого делали.Если повезло,то заслуги здесь нет,но всё равно поздравляю с удачей. Правда ничего за это не получили, кроме опыта. Надеюсь он пойдет на пользу.И в чём же заключается их опыт?