Выиграл ли народ России от приватизации? том 1
Бесвребро
Грандмастер
8/29/2006, 3:10:01 PM
(Chezare @ 29.08.2006 - время: 10:40) Вообще удивляюсь КАК при его зарплате он сводит концы с концами. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
По мне как бы ни был плох Союз но его надо было оставить только по этому. То что Союз не мог развиваться дальше тоже из области заушных допущений, если не путать страну и КПСС.
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.
По мне как бы ни был плох Союз но его надо было оставить только по этому. То что Союз не мог развиваться дальше тоже из области заушных допущений, если не путать страну и КПСС.
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.
гектор2
Мастер
8/29/2006, 3:12:09 PM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 11:10) (Chezare @ 29.08.2006 - время: 10:40) Вообще удивляюсь КАК при его зарплате он сводит концы с концами. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
По мне как бы ни был плох Союз но его надо было оставить только по этому. То что Союз не мог развиваться дальше тоже из области заушных допущений, если не путать страну и КПСС.
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.
опаньки - как опять на теже грабли?
там есть квартплата - не спорю
НО НЕ ЗАЛОЖЕНА СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (квартплату с чего то то надо платить!!!) - а вот на ее даже если питаться воздухом Вам не хватит и жизни (это на среднюю зарплату) 
По мне как бы ни был плох Союз но его надо было оставить только по этому. То что Союз не мог развиваться дальше тоже из области заушных допущений, если не путать страну и КПСС.
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.
опаньки - как опять на теже грабли?
там есть квартплата - не спорю
НО НЕ ЗАЛОЖЕНА СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (квартплату с чего то то надо платить!!!) - а вот на ее даже если питаться воздухом Вам не хватит и жизни (это на среднюю зарплату) Бесвребро
Грандмастер
8/29/2006, 3:15:57 PM
(гектор2 @ 29.08.2006 - время: 10:11)
По поводу Чубайса - программа приватизации была принята Госкомимуществом РФ и подписана Ельцином 24 декабря 1993 года!!!! Какой такой Верховный Совет в это время? Может проясните поподробнее?
Вообще-то указ №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» был подписан Ельциным 14 августа 1992 года. Как видишь, ВС ещё в самом расцвете сил. И с ним согласовывалась как методология приватизации, так и перечень приватизируемых предприятий. Всё, как у больших - парламент принимает, президент подписывает.
По поводу Чубайса - программа приватизации была принята Госкомимуществом РФ и подписана Ельцином 24 декабря 1993 года!!!! Какой такой Верховный Совет в это время? Может проясните поподробнее?
Вообще-то указ №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» был подписан Ельциным 14 августа 1992 года. Как видишь, ВС ещё в самом расцвете сил. И с ним согласовывалась как методология приватизации, так и перечень приватизируемых предприятий. Всё, как у больших - парламент принимает, президент подписывает.
гектор2
Мастер
8/29/2006, 3:24:47 PM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 11:15) (гектор2 @ 29.08.2006 - время: 10:11)
По поводу Чубайса - программа приватизации была принята Госкомимуществом РФ и подписана Ельцином 24 декабря 1993 года!!!! Какой такой Верховный Совет в это время? Может проясните поподробнее?
Вообще-то указ №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» был подписан Ельциным 14 августа 1992 года. Как видишь, ВС ещё в самом расцвете сил. И с ним согласовывалась как методология приватизации, так и перечень приватизируемых предприятий. Всё, как у больших - парламент принимает, президент подписывает.
опять начинается заново?
я приводил статистику в каком году сколько предприятий приватизировалось!!!
Основа это 94-96 года!!! Надеюсь не будешь спорить? (если будешь опять приведу туже статистику!!!).
Программа приватизации 92 года была заменена в 93 году и введена в действие указом президента номер 2284 от 24 декабря 93 года. То есть вся ОСНОВНАЯ приватизация прошла согласно этой программе (разработанной и осуществляемой Госкомимуществом РФ.)
Теперь повторю вопрос: причем здесь Верховный Совет? какое отношение он имеет к приватизации 94-96 годов??? (можно внятный ответ?)
По поводу Чубайса - программа приватизации была принята Госкомимуществом РФ и подписана Ельцином 24 декабря 1993 года!!!! Какой такой Верховный Совет в это время? Может проясните поподробнее?
Вообще-то указ №914 «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» был подписан Ельциным 14 августа 1992 года. Как видишь, ВС ещё в самом расцвете сил. И с ним согласовывалась как методология приватизации, так и перечень приватизируемых предприятий. Всё, как у больших - парламент принимает, президент подписывает.
опять начинается заново?
я приводил статистику в каком году сколько предприятий приватизировалось!!!
Основа это 94-96 года!!! Надеюсь не будешь спорить? (если будешь опять приведу туже статистику!!!).
Программа приватизации 92 года была заменена в 93 году и введена в действие указом президента номер 2284 от 24 декабря 93 года. То есть вся ОСНОВНАЯ приватизация прошла согласно этой программе (разработанной и осуществляемой Госкомимуществом РФ.)
Теперь повторю вопрос: причем здесь Верховный Совет? какое отношение он имеет к приватизации 94-96 годов??? (можно внятный ответ?)
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 3:30:49 PM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 16:10) Вообще удивляюсь КАК при его зарплате он сводит концы с концами. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.
Бесвребро
Грандмастер
8/29/2006, 4:28:22 PM
(Chezare @ 29.08.2006 - время: 11:30) Вообще удивляюсь КАК при его зарплате он сводит концы с концами. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.
Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.
Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.
гектор2
Мастер
8/29/2006, 4:41:34 PM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 12:28) Вообще удивляюсь КАК при его зарплате он сводит концы с концами. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.
Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.
вот именно что это твой субъективный взгляд!!!
Опять немного про статистику для Бесвребро, чтоб его взгляд превратился в объективный!
Средние зарплаты по областям: (приведу некоторые https://finansmag.ru/31013)
- Рязанская область 6771 руб
- Волгоградская область 6461 руб.
- Воронежская область 5721 руб.
- Калининградская область 7620 руб.
- Орловская область 5857 руб.
- Оренбургская область 6818 руб.
- Дагестан 4304 руб.
Москва, Питер и нефтяники имееют обосновано выше уровень зарплат - за их счет и средняя зарплата в целом по стране чуть повыше!
Бесвребро может на примере Орловской области или Дагестана Ваш взгляд о 10 с хвостиком СУБЪЕКТИВЕН! (дальше своего носа мы видеть не хотим).
Кстати в Ярославской обл. средняя зарплата 7934 рубля на июль 2006 года!!!
Лень искать, но я тут в одном из своих постов продемонстрировал, насколько сегодня покупательная способность средней зарплаты выше, чем при Брежневе. Причём при самом честном подсчёте - за вычетом квартплаты и стоимости проездного.
Средняя зарплата сиречь средняя температура по больнице. Среднее между чем и чем? Если между официальными доходами Потанина и учителя из Подмосковья то да, вроде не плохо. Но почему-то не даёт покоя вопрос: почему живут-то бедно так а?
Ещё о среднем классе. Даже по официальной статистике если вдумчиво её рассмотреть можно увидеть, что доходы растут у двух категорий - богатых и бедных (по отношению к инфляции) А средние-то как раз нищают.
Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.
вот именно что это твой субъективный взгляд!!!
Опять немного про статистику для Бесвребро, чтоб его взгляд превратился в объективный!
Средние зарплаты по областям: (приведу некоторые https://finansmag.ru/31013)
- Рязанская область 6771 руб
- Волгоградская область 6461 руб.
- Воронежская область 5721 руб.
- Калининградская область 7620 руб.
- Орловская область 5857 руб.
- Оренбургская область 6818 руб.
- Дагестан 4304 руб.
Москва, Питер и нефтяники имееют обосновано выше уровень зарплат - за их счет и средняя зарплата в целом по стране чуть повыше!
Бесвребро может на примере Орловской области или Дагестана Ваш взгляд о 10 с хвостиком СУБЪЕКТИВЕН! (дальше своего носа мы видеть не хотим).
Кстати в Ярославской обл. средняя зарплата 7934 рубля на июль 2006 года!!!
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:14:16 PM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 17:28) Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.
Нет 10+ это кредиты можно себе позволить и т.д. А <7> это вроде не намного меньше только на посторонний взгляд. На самом деле чувствительно меньше. Как раз примерно та сумма позволяющая сводить концы с концами не испытывая чувства голода. Все кто получают меньше в той или иной степени голодают. Если добавить к этому качество теперешней медицины и повальное пьянство из за отсутствия перспектив вот и вымирание нации.
Нет 10+ это кредиты можно себе позволить и т.д. А <7> это вроде не намного меньше только на посторонний взгляд. На самом деле чувствительно меньше. Как раз примерно та сумма позволяющая сводить концы с концами не испытывая чувства голода. Все кто получают меньше в той или иной степени голодают. Если добавить к этому качество теперешней медицины и повальное пьянство из за отсутствия перспектив вот и вымирание нации.
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:19:59 PM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 16:10) А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.
Согласен, конечно... Что сделано, то сделано. Глупо копя ломать на эту тему. Вперёд смотреть нужно и научится наконец не наступать на одни и те же грабли.
Согласен, конечно... Что сделано, то сделано. Глупо копя ломать на эту тему. Вперёд смотреть нужно и научится наконец не наступать на одни и те же грабли.
chips
Грандмастер
8/29/2006, 5:22:58 PM
А что нам мешает все национализировать? Сначала природные богатства, потом транспорт, связь...
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:30:53 PM
(Chezare @ 29.08.2006 - время: 13:19) (Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 16:10) А по поводу того, что Союз надо было оставить - возможно, только для этого надо было раньше думать начинать, а не когда уже всё развалилось.
Согласен, конечно... Что сделано, то сделано. Глупо копя ломать на эту тему. Вперёд смотреть нужно и научится наконец не наступать на одни и те же грабли.
Больного надо было лечить, а врач дал выпить яду.
Согласен, конечно... Что сделано, то сделано. Глупо копя ломать на эту тему. Вперёд смотреть нужно и научится наконец не наступать на одни и те же грабли.
Больного надо было лечить, а врач дал выпить яду.
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:45:11 PM
(chips @ 29.08.2006 - время: 18:22) А что нам мешает все национализировать? Сначала природные богатства, потом транспорт, связь...
Увы, chips, мешает этому одно очень важное обстоятельство. Неэффективное управление. В стратегических отраслях с этим ещё можно мирится принимая как неизбежное зло, то во всём остальном это смерти подобно - опять будем иметь на шее кучу народа который неизвестно чем занимается но к кассе приходит регулярно. Нужна система когда богатым было бы выгодно делится. В принципе есть очень хороший рычаг надавить - социальные гарантии. Т.е. зарабатываешь много - молодец, но есть, скажем в милиции, проблема - машин у них мало. Если поможешь получишь некий бонус, скажем в виде налоговых послаблений или более высокий приоритет при разрешении проблем. Важна при этом полная финансовая открытость, чтоб человек точно знал, что деньги его ушли именно на машины для работы, а не для начальства. Добавить можно изменение социального статуса, когда тебя перестают считать кровососом - спекулянтом. Всё конечно утрированно, но мысль надеюсь понятна.
Увы, chips, мешает этому одно очень важное обстоятельство. Неэффективное управление. В стратегических отраслях с этим ещё можно мирится принимая как неизбежное зло, то во всём остальном это смерти подобно - опять будем иметь на шее кучу народа который неизвестно чем занимается но к кассе приходит регулярно. Нужна система когда богатым было бы выгодно делится. В принципе есть очень хороший рычаг надавить - социальные гарантии. Т.е. зарабатываешь много - молодец, но есть, скажем в милиции, проблема - машин у них мало. Если поможешь получишь некий бонус, скажем в виде налоговых послаблений или более высокий приоритет при разрешении проблем. Важна при этом полная финансовая открытость, чтоб человек точно знал, что деньги его ушли именно на машины для работы, а не для начальства. Добавить можно изменение социального статуса, когда тебя перестают считать кровососом - спекулянтом. Всё конечно утрированно, но мысль надеюсь понятна.
DELETED
Акула пера
8/29/2006, 5:50:08 PM
(first @ 29.08.2006 - время: 18:30) Больного надо было лечить, а врач дал выпить яду.
Ну мухоморы тоже полезны, если правильно приготовлены и принимаются с головой. А если их тупо жрать результат будет соответствующий.
Ну мухоморы тоже полезны, если правильно приготовлены и принимаются с головой. А если их тупо жрать результат будет соответствующий.
Плепорций
Удален 8/30/2006, 1:12:39 AM
(гектор2 @ 29.08.2006 - время: 10:11) По поводу Чубайса - программа приватизации была принята Госкомимуществом РФ и подписана Ельцином 24 декабря 1993 года!!!! Какой такой Верховный Совет в это время? Может проясните поподробнее?
Заголовок документа в "Консультанте":
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА
ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 1992 ГОД
Утверждена
Постановлением
Верховного Совета
Российской Федерации
от 11 июня 1992 г. N 2980-1
Я, Гектор, конечно, тоже могу обосраться с доказательствами своей позиции, однако IMHO на один мой обсёр приходится примерно 10 Ваших...
Заголовок документа в "Консультанте":
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА
ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 1992 ГОД
Утверждена
Постановлением
Верховного Совета
Российской Федерации
от 11 июня 1992 г. N 2980-1
Я, Гектор, конечно, тоже могу обосраться с доказательствами своей позиции, однако IMHO на один мой обсёр приходится примерно 10 Ваших...
Плепорций
Удален 8/30/2006, 1:35:26 AM
(гектор2 @ 29.08.2006 - время: 11:12) опаньки - как опять на теже грабли?
там есть квартплата - не спорю НО НЕ ЗАЛОЖЕНА СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (квартплату с чего то то надо платить!!!) - а вот на ее даже если питаться воздухом Вам не хватит и жизни (это на среднюю зарплату)
Несколько нюансов. Квартира в СССР принадлежала государству, и давалась в пользование. Не в собственность! Существовали, конечно, и кооперативные квартиры, и частные дома, но большинство граждан проживали все же не в них. Так что прямые аналогии с ситуацией сегодня в РФ и вчера в СССР не годятся! Сегодня ситуация такова - если ты малоимущий, то тебя поставят в очередь нуждающихся в предоставлении социального жилья в соответствии с новым ЖК РФ. При этом закон определяет источники финансирования для обеспечения жильем этой категории граждан. И это все уже начинает сейчас работать - пара гражданских дел этим летом по этому поводу у меня уже была. Если ты богатый - иди и купи (что в СССР было в принципе невозможно!). Если ты "посередине" - то есть средний класс, то, может, вообще не стоит связываться с собственностью? Насколько я знаю, чуть ли не половина всего среднего класса развитых стран вообще не обременяет себя собственностью, проживая в арендованном жилье. У нас так тоже можно!
В заключении привожу реальную прошлогоднюю историю моей бывшей жены. Она после развода уехала от меня, снимала квартиру. Работает она секретарем в районном суде - доходы, понятное дело, не блещут. 7-8 тыс. в месяц, примерно. Так вот, она в конечном итоге взяла у меня 100 тыс., взяла кредит в Сбербанке, взяла сколько-то у своей мамы, еще кое-что выпросила у своего брата - и купила за 12,5 тыс.$ себе малосемейку в Ярославле. Ей, конечно, очень повезло с ценой и с родственниками. Но! Ответьте мне - сколько бы секретарь суда в СССР ждала бы своей очереди? 10 лет? 20? Или все 30?
там есть квартплата - не спорю
НО НЕ ЗАЛОЖЕНА СТОИМОСТЬ КВАРТИРЫ (квартплату с чего то то надо платить!!!) - а вот на ее даже если питаться воздухом Вам не хватит и жизни (это на среднюю зарплату) Несколько нюансов. Квартира в СССР принадлежала государству, и давалась в пользование. Не в собственность! Существовали, конечно, и кооперативные квартиры, и частные дома, но большинство граждан проживали все же не в них. Так что прямые аналогии с ситуацией сегодня в РФ и вчера в СССР не годятся! Сегодня ситуация такова - если ты малоимущий, то тебя поставят в очередь нуждающихся в предоставлении социального жилья в соответствии с новым ЖК РФ. При этом закон определяет источники финансирования для обеспечения жильем этой категории граждан. И это все уже начинает сейчас работать - пара гражданских дел этим летом по этому поводу у меня уже была. Если ты богатый - иди и купи (что в СССР было в принципе невозможно!). Если ты "посередине" - то есть средний класс, то, может, вообще не стоит связываться с собственностью? Насколько я знаю, чуть ли не половина всего среднего класса развитых стран вообще не обременяет себя собственностью, проживая в арендованном жилье. У нас так тоже можно!
В заключении привожу реальную прошлогоднюю историю моей бывшей жены. Она после развода уехала от меня, снимала квартиру. Работает она секретарем в районном суде - доходы, понятное дело, не блещут. 7-8 тыс. в месяц, примерно. Так вот, она в конечном итоге взяла у меня 100 тыс., взяла кредит в Сбербанке, взяла сколько-то у своей мамы, еще кое-что выпросила у своего брата - и купила за 12,5 тыс.$ себе малосемейку в Ярославле. Ей, конечно, очень повезло с ценой и с родственниками. Но! Ответьте мне - сколько бы секретарь суда в СССР ждала бы своей очереди? 10 лет? 20? Или все 30?
DELETED
Акула пера
8/30/2006, 1:58:19 AM
(Плепорций @ 30.08.2006 - время: 02:35) В заключении привожу реальную прошлогоднюю историю моей бывшей жены. Она после развода уехала от меня, снимала квартиру. Работает она секретарем в районном суде - доходы, понятное дело, не блещут. 7-8 тыс. в месяц, примерно. Так вот, она в конечном итоге взяла у меня 100 тыс., взяла кредит в Сбербанке, взяла сколько-то у своей мамы, еще кое-что выпросила у своего брата - и купила за 12,5 тыс.$ себе малосемейку в Ярославле. Ей, конечно, очень повезло с ценой и с родственниками. Но! Ответьте мне - сколько бы секретарь суда в СССР ждала бы своей очереди? 10 лет? 20? Или все 30?
Ага. Но только есть небольшой такой, но противный нюанс - ждала очереди она под крышей. Да, общага, да не фонтан, но под крышей и с ПРОПИСКОЙ (о значении этого рудимента в наши дни спорить надеюсь не будем) И ещё. Что бы она делала не имея родственников если б, скажем попала под сокращение? Чем платить за квартиру? 7-8 тыс. в месяц при таком раскладе накопления неподразумевают.
Ага. Но только есть небольшой такой, но противный нюанс - ждала очереди она под крышей. Да, общага, да не фонтан, но под крышей и с ПРОПИСКОЙ (о значении этого рудимента в наши дни спорить надеюсь не будем) И ещё. Что бы она делала не имея родственников если б, скажем попала под сокращение? Чем платить за квартиру? 7-8 тыс. в месяц при таком раскладе накопления неподразумевают.
Плепорций
Удален 8/30/2006, 4:59:59 AM
(Chezare @ 29.08.2006 - время: 21:58) Ага. Но только есть небольшой такой, но противный нюанс - ждала очереди она под крышей. Да, общага, да не фонтан, но под крышей и с ПРОПИСКОЙ (о значении этого рудимента в наши дни спорить надеюсь не будем) И ещё. Что бы она делала не имея родственников если б, скажем попала под сокращение? Чем платить за квартиру? 7-8 тыс. в месяц при таком раскладе накопления неподразумевают.
Ну-ну! Муниципальная общага ей и сейчас без особых проблем может быть предоставлена - все-таки работник суда. Что касается сокращения - все не так страшно. Посмотрите здесь: https://www.irr.ru/jobs-education/vacancies...ex,,100,75.html Обращаю внимание, что это только одна газета, которая мне на глаза попалась. Найти в Ярославле работу на $300 - не проблема.
Ну-ну! Муниципальная общага ей и сейчас без особых проблем может быть предоставлена - все-таки работник суда. Что касается сокращения - все не так страшно. Посмотрите здесь: https://www.irr.ru/jobs-education/vacancies...ex,,100,75.html Обращаю внимание, что это только одна газета, которая мне на глаза попалась. Найти в Ярославле работу на $300 - не проблема.
ValentinaValentine
Грандмастер
8/30/2006, 5:56:00 AM
(Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 09:46) (ValentinaValentine @ 28.08.2006 - время: 21:53) (ValentinaValentine @ 28.08.2006 - время: 02:35) Продолжение.На заводе появилось множество арендаторов,малых предприятий использовавших местное сырьё,стало процветать воровство (не сравнимое с "несунами" советских времён)некоторые производства стали нерентабельными и закрылись.Из некоторых выделились самостоятельные фирмы,организованные начальниками цехов,выкупившие нужное им оборудование (не известно на какие деньги)...
А теперь - внимание, вопрос: это было до или после приватизации?
То есть, это было результатом приватизации или приватизация была в том числе и мерой против этого?После.
Интересный у вас там завод. Например, в ЮКОСЕ всё было наоборот - фирмы-прилипалы плодились и размножались ДО приватизации, а ПОСЛЕ неё - после появления реального собственника - они были ликвидированы, так как наносили ущерб собственнику. Не абстрактному "народному хозяйству", не стране, а конкретно и лично Ходорковскому М.Б. Точно то же самое было на абсолютном большинстве предприятий в России. А твой завод как-то выпадает из законов природы.
Типичная ситуация.На том предприятии,где сейчас работаю,ситуация очень похожая.Множество арендаторов,малых предприятий,в том числе созданных на базе прежних цехов,остановка некоторых производств.На "Красном треугольнике" ещё хуже.Не знаю где иначе.Может на новых предприятиях?
По поводу заниженной цены - Гектору убедительно объяснили уже, что цена не была заниженной.
Не убедительно.
А теперь - внимание, вопрос: это было до или после приватизации?
То есть, это было результатом приватизации или приватизация была в том числе и мерой против этого?После.
Интересный у вас там завод. Например, в ЮКОСЕ всё было наоборот - фирмы-прилипалы плодились и размножались ДО приватизации, а ПОСЛЕ неё - после появления реального собственника - они были ликвидированы, так как наносили ущерб собственнику. Не абстрактному "народному хозяйству", не стране, а конкретно и лично Ходорковскому М.Б. Точно то же самое было на абсолютном большинстве предприятий в России. А твой завод как-то выпадает из законов природы.
Типичная ситуация.На том предприятии,где сейчас работаю,ситуация очень похожая.Множество арендаторов,малых предприятий,в том числе созданных на базе прежних цехов,остановка некоторых производств.На "Красном треугольнике" ещё хуже.Не знаю где иначе.Может на новых предприятиях?
По поводу заниженной цены - Гектору убедительно объяснили уже, что цена не была заниженной.
Не убедительно.
Бесвребро
Грандмастер
8/30/2006, 1:35:40 PM
(Chezare @ 29.08.2006 - время: 13:14) (Бесвребро @ 29.08.2006 - время: 17:28) Ну, по моим ощущениям - субъективным, конечно - большинство действительно имеют зарплату вокруг средней - то есть, вокруг десятки с хвостиком.
Нет 10+ это кредиты можно себе позволить и т.д. А <7> это вроде не намного меньше только на посторонний взгляд. На самом деле чувствительно меньше. Как раз примерно та сумма позволяющая сводить концы с концами не испытывая чувства голода. Все кто получают меньше в той или иной степени голодают. Если добавить к этому качество теперешней медицины и повальное пьянство из за отсутствия перспектив вот и вымирание нации.
Ну, пьянства-то при Брежневе куда больше было. В Ярославле в субботу вечером вообще ни одного трезвого мужика на улице было не обнаружить.
Нет 10+ это кредиты можно себе позволить и т.д. А <7> это вроде не намного меньше только на посторонний взгляд. На самом деле чувствительно меньше. Как раз примерно та сумма позволяющая сводить концы с концами не испытывая чувства голода. Все кто получают меньше в той или иной степени голодают. Если добавить к этому качество теперешней медицины и повальное пьянство из за отсутствия перспектив вот и вымирание нации.
Ну, пьянства-то при Брежневе куда больше было. В Ярославле в субботу вечером вообще ни одного трезвого мужика на улице было не обнаружить.
Бесвребро
Грандмастер
8/30/2006, 1:50:42 PM
(гектор2 @ 29.08.2006 - время: 12:41)
Опять немного про статистику для Бесвребро, чтоб его взгляд превратился в объективный!
Средние зарплаты по областям: (приведу некоторые https://finansmag.ru/31013)
- Рязанская область 6771 руб
- Волгоградская область 6461 руб.
- Воронежская область 5721 руб.
- Калининградская область 7620 руб.
- Орловская область 5857 руб.
- Оренбургская область 6818 руб.
- Дагестан 4304 руб.
Москва, Питер и нефтяники имееют обосновано выше уровень зарплат - за их счет и средняя зарплата в целом по стране чуть повыше!
Бесвребро может на примере Орловской области или Дагестана Ваш взгляд о 10 с хвостиком СУБЪЕКТИВЕН! (дальше своего носа мы видеть не хотим).
Кстати в Ярославской обл. средняя зарплата 7934 рубля на июль 2006 года!!!
Странно.
А вот по данным соль любимой тобой госстатистики среднемесячная зарплата в Ярославской области - 9876 рублей.
https://www.linktech.ru/news20291.html
Что-то не клеится у тебя.
Опять немного про статистику для Бесвребро, чтоб его взгляд превратился в объективный!
Средние зарплаты по областям: (приведу некоторые https://finansmag.ru/31013)
- Рязанская область 6771 руб
- Волгоградская область 6461 руб.
- Воронежская область 5721 руб.
- Калининградская область 7620 руб.
- Орловская область 5857 руб.
- Оренбургская область 6818 руб.
- Дагестан 4304 руб.
Москва, Питер и нефтяники имееют обосновано выше уровень зарплат - за их счет и средняя зарплата в целом по стране чуть повыше!
Бесвребро может на примере Орловской области или Дагестана Ваш взгляд о 10 с хвостиком СУБЪЕКТИВЕН! (дальше своего носа мы видеть не хотим).
Кстати в Ярославской обл. средняя зарплата 7934 рубля на июль 2006 года!!!
Странно.
А вот по данным соль любимой тобой госстатистики среднемесячная зарплата в Ярославской области - 9876 рублей.
https://www.linktech.ru/news20291.html
Что-то не клеится у тебя.