Выиграл ли народ России от приватизации? том 1
гектор2
Мастер
8/19/2006, 10:14:15 PM
(Бесвребро @ 19.08.2006 - время: 18:06) Рыночная цена это цена, которую рынок формирует. Рынок не мог на тот момент сформировать цену большую той, за которую эти предприятия продали. Рыночная цена швейной машинки на островах Тумба-Юмба ниже, чем в Детройте, потому что на Тумба-Юмба денег нет.
это и показывает как появились наши милиардеры - на покупке по дешевке гос.предприятий - а не за счет своих умственных способностей!!!!!!!! Я Вас отлично понял!!! Вот откуда наши милиардеры!
это и показывает как появились наши милиардеры - на покупке по дешевке гос.предприятий - а не за счет своих умственных способностей!!!!!!!! Я Вас отлично понял!!! Вот откуда наши милиардеры!
гектор2
Мастер
8/19/2006, 10:19:04 PM
кстати чтоб закрыть этот вопрос: согласно закону ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ ЦЕНА на аукционе должна равняться стоимости уставного капитала!!! А вот как менее чем через 2 года он (не для тумба юмбы, а в пределах одной страны) увеличивался в 20 раз не подскажите?
Ответа на этот вопрос конкретного со стороны либеральных демократов я чувствую не последует!!!
Ответа на этот вопрос конкретного со стороны либеральных демократов я чувствую не последует!!!
Бесвребро
Грандмастер
8/19/2006, 10:21:31 PM
Уставный капитал - это ведь не капитализация. Он может быть увеличен хоть в сто раз за один день.
гектор2
Мастер
8/19/2006, 10:23:43 PM
(Бесвребро @ 19.08.2006 - время: 18:21) Уставный капитал - это ведь не капитализация. Он может быть увеличен хоть в сто раз за один день.
Вы хоть понимаете что сказали?
Не буду в отличие от Вас голословным!
статья 17. закона о приватизации:
Статья 17. Определение начальной цены приватизируемого предприятия
(в ред. Закона РФ от 05.06.92 N 2930-1)
Определение начальной цены для продажи предприятия по конкурсу (на аукционе) или величины уставного капитала акционерного общества может производиться только в соответствии с методическими указаниями по оценке стоимости объектов приватизации, утверждаемыми Госкомимуществом России.
Теперь посмотрим что за программа:
. Состав оцениваемого имущества предприятия
В состав оцениваемого имущества предприятия включаются основные средства и вложения, запасы и затраты, денежные средства и прочие финансовые активы.
2.1. Основные средства и вложения:
а) основные средства - здания, сооружения, передаточные устройства, машины и оборудование, вычислительная техника, измерительные, регулирующие приборы, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь, рабочий и продуктивный скот, многолетние насаждения и другие основные средства; капитальные вложения инвентарного характера в земельные участки, недра, лесные и другие угодья, представляемые предприятию в пользование, в арендованные здания, сооружения, оборудование и другие объекты, относящиеся к основным средствам;
б) нематериальные активы, отраженные в балансе, - права пользования землей, водой и другими природными ресурсами, зданиями, сооружениями и оборудованием, иные имущественные права, включая права на интеллектуальную собственность (патенты, лицензии и т.п.), товарные знаки и другие.
Теперь как эта стоимость могла увеличиться в 20 раз???????????
Не может предприятие за столь короткий срок увеличиться в цене в 20 раз (п.с. даже не просто одно, а 6 из 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Вы хоть понимаете что сказали?
Не буду в отличие от Вас голословным!
статья 17. закона о приватизации:
Статья 17. Определение начальной цены приватизируемого предприятия
(в ред. Закона РФ от 05.06.92 N 2930-1)
Определение начальной цены для продажи предприятия по конкурсу (на аукционе) или величины уставного капитала акционерного общества может производиться только в соответствии с методическими указаниями по оценке стоимости объектов приватизации, утверждаемыми Госкомимуществом России.
Теперь посмотрим что за программа:
. Состав оцениваемого имущества предприятия
В состав оцениваемого имущества предприятия включаются основные средства и вложения, запасы и затраты, денежные средства и прочие финансовые активы.
2.1. Основные средства и вложения:
а) основные средства - здания, сооружения, передаточные устройства, машины и оборудование, вычислительная техника, измерительные, регулирующие приборы, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь, рабочий и продуктивный скот, многолетние насаждения и другие основные средства; капитальные вложения инвентарного характера в земельные участки, недра, лесные и другие угодья, представляемые предприятию в пользование, в арендованные здания, сооружения, оборудование и другие объекты, относящиеся к основным средствам;
б) нематериальные активы, отраженные в балансе, - права пользования землей, водой и другими природными ресурсами, зданиями, сооружениями и оборудованием, иные имущественные права, включая права на интеллектуальную собственность (патенты, лицензии и т.п.), товарные знаки и другие.
Теперь как эта стоимость могла увеличиться в 20 раз???????????
Не может предприятие за столь короткий срок увеличиться в цене в 20 раз (п.с. даже не просто одно, а 6 из 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
WILD_STRANGER
Мастер
8/19/2006, 10:49:21 PM
(гектор2 @ 19.08.2006 - время: 18:14) это и показывает как появились наши милиардеры - на покупке по дешевке гос.предприятий - а не за счет своих умственных способностей!!!!!!!!
Без умственных способностей ... нереально пробится к кормушке ... от их недостатка можно не успеть свалить оттуда ... и только при их наличии ... можно пробится, забрать сколько надо и вовремя свалить ... а уж дальше каждый решает сам вкладывать ему их или вывезти и спокойно жить ... тут все зависит от патриотизма (реального) ... и законов по которым мы тут живем ...
как пример
М. Ходорковский - истиный патриот,
ну а Березовский - все знают ... кто ...
Биржа, аукционы ... это не более чем инструменты для их получения ... потому цена акций может быть любой ... кто лучше сыграл тот и больше получил ...
В общем ... умный человек всегда найдет где денег взять ... и где купить по дешевке ...
Задача в том что бы писать законы так что бы эти деньги работали на общество ... при том Российское ... и шли на развитие экономики ... а не на вывоз ...
Относительно ХОДОРКОВСКОГО И НАЛОГОВ ...
так он их исправно платил ... сами то прикиньте ... если ему были бы нужны подобные "мелочи" ... то он продал бы все и вывез как ОСТАЛЬНЫЕ ... если он этого не сделал ... значит придерживался существующих норм ... а вот то что он положил член на всех кому надо отстегивать дополнительно ... это факт ... за что и поплатился ... поэтому прежде чем осуждать (для себя) кого либо ... поставьте себя на это место и поймете как много нелогичных обвинений получается ... в том деле ...
Без умственных способностей ... нереально пробится к кормушке ... от их недостатка можно не успеть свалить оттуда ... и только при их наличии ... можно пробится, забрать сколько надо и вовремя свалить ... а уж дальше каждый решает сам вкладывать ему их или вывезти и спокойно жить ... тут все зависит от патриотизма (реального) ... и законов по которым мы тут живем ...
как пример
М. Ходорковский - истиный патриот,
ну а Березовский - все знают ... кто ...
Биржа, аукционы ... это не более чем инструменты для их получения ... потому цена акций может быть любой ... кто лучше сыграл тот и больше получил ...
В общем ... умный человек всегда найдет где денег взять ... и где купить по дешевке ...
Задача в том что бы писать законы так что бы эти деньги работали на общество ... при том Российское ... и шли на развитие экономики ... а не на вывоз ...
Относительно ХОДОРКОВСКОГО И НАЛОГОВ ...
так он их исправно платил ... сами то прикиньте ... если ему были бы нужны подобные "мелочи" ... то он продал бы все и вывез как ОСТАЛЬНЫЕ ... если он этого не сделал ... значит придерживался существующих норм ... а вот то что он положил член на всех кому надо отстегивать дополнительно ... это факт ... за что и поплатился ... поэтому прежде чем осуждать (для себя) кого либо ... поставьте себя на это место и поймете как много нелогичных обвинений получается ... в том деле ...
Плепорций
Удален 8/20/2006, 12:38:28 AM
(гектор2 @ 19.08.2006 - время: 15:33) (Плепорций @ 19.08.2006 - время: 15:04) Другое дело, что наша Дума, как мы ни пытались объяснить ей, что этого делать нельзя, год за годом принимала бюджеты, в которых расходов было заложено больше, чем доходов. И все наши попытки сократить расходы, в том числе и для того, чтобы сбалансировать рынок ГКО, Думой принимались в штыки. Понадобилось 17 августа 1998 года, чтобы до наших уважаемых депутатов, наконец, дошло, что деньги из воздуха не берутся: бюджет 1999 года - первый, где расходов меньше, чем доходов. Так что, если в создании ГКО в России я действительно принимал участие, то пирамиду из них построила скорее Дума, чем Правительство и Центробанк".
Что Вы можете на это возразить, Гектор?
Я уже немного ответил на этот каламбур, еще раз внимательно прочитал и понял - все могло быть и хуже!
То есть оказывается расходы были большими? Не хватало денег на выплату многим бюджетникам, но по Гайдару это пустяк! Подумаешь кто то голодает! Шахтеры денег просят? Неужели? Бастуют говоришь? Да вообще им не платить (иначе понимаешь ГКО рухнет), учителя мало получают? нищенская зарплата согласно бюджетам? Не беда нищенская значит совсем отменить - не надо нам больших расходов - видите ли может рынок ГКО рухнуть!
Армия голодает? Про пайковые забыли? Пускай совершенно про них забудут! иначе может рвнок ГКО рухнуть.
С\х в кризисе? Мало денег согласно бюджету выделяется? Вообще не выделять и так расходы большие!
Да веселая вообще всех б ждала картинка с связи с таким высказыванием Гайдара! (кстати одна из причин слабой наполняемости - приватизация - компании продавались на аукционах в 20 раз ниже рыночной цены, завод Уралмаш вообще за пару милионов продали при34000 рабочих, да и все доходы от приватизации в 92-96 годах 0,16 % от бюджета. Сравните с польшей или с Чехией можно с Венгрией)
Гектор, а дефолт - это лучше? То Вы его чуть ли не главным злодеянием ненавистных реформаторов называете, то Вы его теперь оправдываете тем, что бездефицитный бюджет принимать было нельзя, поскольку шахтерам есть нечего. Совершенно очевидно, что при большом бюджетном дефиците единственный способ для государства его покрыть - внешние и внутренние заимствования. То есть ГКО в той или иной форме. И дефолт впоследствии - поскольку долги возвращать нечем, ибо кажды следующий бюджет еще более дефицитен по отношению к предыдущему. Как бы Вы предложили выйти из этой ситуации?
Что Вы можете на это возразить, Гектор?
Я уже немного ответил на этот каламбур, еще раз внимательно прочитал и понял - все могло быть и хуже!
То есть оказывается расходы были большими? Не хватало денег на выплату многим бюджетникам, но по Гайдару это пустяк! Подумаешь кто то голодает! Шахтеры денег просят? Неужели? Бастуют говоришь? Да вообще им не платить (иначе понимаешь ГКО рухнет), учителя мало получают? нищенская зарплата согласно бюджетам? Не беда нищенская значит совсем отменить - не надо нам больших расходов - видите ли может рынок ГКО рухнуть!
Армия голодает? Про пайковые забыли? Пускай совершенно про них забудут! иначе может рвнок ГКО рухнуть.
С\х в кризисе? Мало денег согласно бюджету выделяется? Вообще не выделять и так расходы большие!
Да веселая вообще всех б ждала картинка с связи с таким высказыванием Гайдара! (кстати одна из причин слабой наполняемости - приватизация - компании продавались на аукционах в 20 раз ниже рыночной цены, завод Уралмаш вообще за пару милионов продали при34000 рабочих, да и все доходы от приватизации в 92-96 годах 0,16 % от бюджета. Сравните с польшей или с Чехией можно с Венгрией)
Гектор, а дефолт - это лучше? То Вы его чуть ли не главным злодеянием ненавистных реформаторов называете, то Вы его теперь оправдываете тем, что бездефицитный бюджет принимать было нельзя, поскольку шахтерам есть нечего. Совершенно очевидно, что при большом бюджетном дефиците единственный способ для государства его покрыть - внешние и внутренние заимствования. То есть ГКО в той или иной форме. И дефолт впоследствии - поскольку долги возвращать нечем, ибо кажды следующий бюджет еще более дефицитен по отношению к предыдущему. Как бы Вы предложили выйти из этой ситуации?
Плепорций
Удален 8/20/2006, 12:58:39 AM
(гектор2 @ 19.08.2006 - время: 18:23) (Бесвребро @ 19.08.2006 - время: 18:21) Уставный капитал - это ведь не капитализация. Он может быть увеличен хоть в сто раз за один день.
Вы хоть понимаете что сказали?
Не буду в отличие от Вас голословным!
статья 17. закона о приватизации:
Статья 17. Определение начальной цены приватизируемого предприятия
(в ред. Закона РФ от 05.06.92 N 2930-1)
Определение начальной цены для продажи предприятия по конкурсу (на аукционе) или величины уставного капитала акционерного общества может производиться только в соответствии с методическими указаниями по оценке стоимости объектов приватизации, утверждаемыми Госкомимуществом России.
Теперь посмотрим что за программа:
. Состав оцениваемого имущества предприятия
В состав оцениваемого имущества предприятия включаются основные средства и вложения, запасы и затраты, денежные средства и прочие финансовые активы.
2.1. Основные средства и вложения:
а) основные средства - здания, сооружения, передаточные устройства, машины и оборудование, вычислительная техника, измерительные, регулирующие приборы, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь, рабочий и продуктивный скот, многолетние насаждения и другие основные средства; капитальные вложения инвентарного характера в земельные участки, недра, лесные и другие угодья, представляемые предприятию в пользование, в арендованные здания, сооружения, оборудование и другие объекты, относящиеся к основным средствам;
б) нематериальные активы, отраженные в балансе, - права пользования землей, водой и другими природными ресурсами, зданиями, сооружениями и оборудованием, иные имущественные права, включая права на интеллектуальную собственность (патенты, лицензии и т.п.), товарные знаки и другие.
Теперь как эта стоимость могла увеличиться в 20 раз???????????
Не может предприятие за столь короткий срок увеличиться в цене в 20 раз (п.с. даже не просто одно, а 6 из 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Гектор, Вы опять поняли и прочитали, но не всё и не везде. Давайте заглянем в п. 2.3: "Денежные средства и прочие финансовые активы: денежные средства в кассе, на счетах банков и прочие денежные средства, (...), дебиторская задолженность и другие аналогичные средства, отражаемые в активе баланса". Дебиторская задолженность, Гектор. Понимаете? Наверняка, нет. Дебиторская задолженность - это долги предприятия перед бюджетом, физическими и юридическими лицами. Неэффективность госуправления в период краха социализма была у госпредприятий ужасающей, предприятия не платили зарплату, влезали в огромные долги и пр. Именно для этого Дума требовала печатать все новые и новые деньги - госпредприятия лежали на бюджете неподъемным грузом, а их директора нагло воровали, уводя всеми возможными средствами активы предприятий в нарождавшийся частный сектор. Отсюда и смешные цены почти всех предприятий, которые продавались на аукционах - имущества у завода на 6 миллиардов, а долгов - на 5,7 миллиардов. Арифметикой Вы, как будто бы, владеете, полагаю, что сможете сами подсчитать, какова получается рыночная цена такого завода.
Вы хоть понимаете что сказали?
Не буду в отличие от Вас голословным!
статья 17. закона о приватизации:
Статья 17. Определение начальной цены приватизируемого предприятия
(в ред. Закона РФ от 05.06.92 N 2930-1)
Определение начальной цены для продажи предприятия по конкурсу (на аукционе) или величины уставного капитала акционерного общества может производиться только в соответствии с методическими указаниями по оценке стоимости объектов приватизации, утверждаемыми Госкомимуществом России.
Теперь посмотрим что за программа:
. Состав оцениваемого имущества предприятия
В состав оцениваемого имущества предприятия включаются основные средства и вложения, запасы и затраты, денежные средства и прочие финансовые активы.
2.1. Основные средства и вложения:
а) основные средства - здания, сооружения, передаточные устройства, машины и оборудование, вычислительная техника, измерительные, регулирующие приборы, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь, рабочий и продуктивный скот, многолетние насаждения и другие основные средства; капитальные вложения инвентарного характера в земельные участки, недра, лесные и другие угодья, представляемые предприятию в пользование, в арендованные здания, сооружения, оборудование и другие объекты, относящиеся к основным средствам;
б) нематериальные активы, отраженные в балансе, - права пользования землей, водой и другими природными ресурсами, зданиями, сооружениями и оборудованием, иные имущественные права, включая права на интеллектуальную собственность (патенты, лицензии и т.п.), товарные знаки и другие.
Теперь как эта стоимость могла увеличиться в 20 раз???????????
Не может предприятие за столь короткий срок увеличиться в цене в 20 раз (п.с. даже не просто одно, а 6 из 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Гектор, Вы опять поняли и прочитали, но не всё и не везде. Давайте заглянем в п. 2.3: "Денежные средства и прочие финансовые активы: денежные средства в кассе, на счетах банков и прочие денежные средства, (...), дебиторская задолженность и другие аналогичные средства, отражаемые в активе баланса". Дебиторская задолженность, Гектор. Понимаете? Наверняка, нет. Дебиторская задолженность - это долги предприятия перед бюджетом, физическими и юридическими лицами. Неэффективность госуправления в период краха социализма была у госпредприятий ужасающей, предприятия не платили зарплату, влезали в огромные долги и пр. Именно для этого Дума требовала печатать все новые и новые деньги - госпредприятия лежали на бюджете неподъемным грузом, а их директора нагло воровали, уводя всеми возможными средствами активы предприятий в нарождавшийся частный сектор. Отсюда и смешные цены почти всех предприятий, которые продавались на аукционах - имущества у завода на 6 миллиардов, а долгов - на 5,7 миллиардов. Арифметикой Вы, как будто бы, владеете, полагаю, что сможете сами подсчитать, какова получается рыночная цена такого завода.
Плепорций
Удален 8/20/2006, 1:06:44 AM
(гектор2 @ 19.08.2006 - время: 18:14) (Бесвребро @ 19.08.2006 - время: 18:06) Рыночная цена это цена, которую рынок формирует. Рынок не мог на тот момент сформировать цену большую той, за которую эти предприятия продали. Рыночная цена швейной машинки на островах Тумба-Юмба ниже, чем в Детройте, потому что на Тумба-Юмба денег нет.
это и показывает как появились наши милиардеры - на покупке по дешевке гос.предприятий - а не за счет своих умственных способностей!!!!!!!! Я Вас отлично понял!!! Вот откуда наши милиардеры!
Гектор, ну черт побери, ну посмотрите Вы сначала биографию того же Ходорковского, прежде чем плодить глупости и снабжать их десятком восклицательных знаков! Ходор еще в 1987 году создал хозрасчетный Центр научно-технического творчества молодежи, сколотил стартовый капитал, с помощью которого в 1989 году участвовал в образовании чуть ли не первого коммерческого банка в России - МЕНАТЕП. И уже этот банк с массивной долей в нем Ходорковского и скупал по дешевке госпредприятия. А Вы бы на месте Ходорковского не стали бы их скупать?
Так что "покупка по дешевке" как источник состояния - миф. На момент начала приватизации у Ходорковского в руках уже были сконцентрированы значительные суммы.
https://www.khodorkovsky.ru/bio/971.html
это и показывает как появились наши милиардеры - на покупке по дешевке гос.предприятий - а не за счет своих умственных способностей!!!!!!!! Я Вас отлично понял!!! Вот откуда наши милиардеры!
Гектор, ну черт побери, ну посмотрите Вы сначала биографию того же Ходорковского, прежде чем плодить глупости и снабжать их десятком восклицательных знаков! Ходор еще в 1987 году создал хозрасчетный Центр научно-технического творчества молодежи, сколотил стартовый капитал, с помощью которого в 1989 году участвовал в образовании чуть ли не первого коммерческого банка в России - МЕНАТЕП. И уже этот банк с массивной долей в нем Ходорковского и скупал по дешевке госпредприятия. А Вы бы на месте Ходорковского не стали бы их скупать?
Так что "покупка по дешевке" как источник состояния - миф. На момент начала приватизации у Ходорковского в руках уже были сконцентрированы значительные суммы.
https://www.khodorkovsky.ru/bio/971.html
srg2003
supermoderator
8/20/2006, 1:28:36 AM
(гектор2 @ 19.08.2006 - время: 16:31) (srg2003 @ 19.08.2006 - время: 16:26) тогда вторые цены выглядят нереально, а третьи вообще заоблачными, т.к. на пятницу Лукойл стоял 82.9 доллара за обыкновенную акцию, норникель 134, а 3-я цифра точно в долларах? имхо Вам нужно уточнить порядок цифр и в какой все-таки валюте
все в долларах: (первая цифра вы не правильно поняли - это цена не одной акции а их пакета)
пример на Юкосе:
1-ая цифра 159 (т.е. 159 млн. стоило 45% акций на моментт продажи)
2-ая. цифра 353 (т.е. 353 млн. Рыночная стоимость, исходя из цены акций на аукционе)
3-ая цифра 6214 (т.е. 6214 млн или 6,214 млрд. Рыночная стоимость на 1 августа 1997 г.)
И ТАК ПО ВСЕМ ШЕСТИ КОМПАНИЯМ.
Теперь вроде как все ясно. ваши комментарии?
кстати чтоб закрыть этот вопрос: согласно закону ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ ЦЕНА на аукционе должна равняться стоимости уставного капитала!!! А вот как менее чем через 2 года он (не для тумба юмбы, а в пределах одной страны) увеличивался в 20 раз не подскажите?
т.е это стоимость выставляемого пакета в миллионах долларов?
т.е. первая цифра- первоначальная стоимость лота, вторая - стоимость приобретения, третья цифра стоимость приобретения через 2 года, так?
а размер пакета в 95 и 98г. одинаковый?
по второму вопросу очень легко отвечу
Сбербанк за июль -август 2006г. увеличил УК в 50 раз
все в долларах: (первая цифра вы не правильно поняли - это цена не одной акции а их пакета)
пример на Юкосе:
1-ая цифра 159 (т.е. 159 млн. стоило 45% акций на моментт продажи)
2-ая. цифра 353 (т.е. 353 млн. Рыночная стоимость, исходя из цены акций на аукционе)
3-ая цифра 6214 (т.е. 6214 млн или 6,214 млрд. Рыночная стоимость на 1 августа 1997 г.)
И ТАК ПО ВСЕМ ШЕСТИ КОМПАНИЯМ.
Теперь вроде как все ясно. ваши комментарии?
кстати чтоб закрыть этот вопрос: согласно закону ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ ЦЕНА на аукционе должна равняться стоимости уставного капитала!!! А вот как менее чем через 2 года он (не для тумба юмбы, а в пределах одной страны) увеличивался в 20 раз не подскажите?
т.е это стоимость выставляемого пакета в миллионах долларов?
т.е. первая цифра- первоначальная стоимость лота, вторая - стоимость приобретения, третья цифра стоимость приобретения через 2 года, так?
а размер пакета в 95 и 98г. одинаковый?
по второму вопросу очень легко отвечу
Сбербанк за июль -август 2006г. увеличил УК в 50 раз
srg2003
supermoderator
8/20/2006, 1:45:37 AM
кстати насчет УК
в настоящее время УК
Лукойла - 21 264 081 рубль
Норникеля 190 627 747 рублей
Газпромнефти (в девичестве сибнефти) 7 586 079 рублей
Юкоса 10 801 956 рублей
в настоящее время УК
Лукойла - 21 264 081 рубль
Норникеля 190 627 747 рублей
Газпромнефти (в девичестве сибнефти) 7 586 079 рублей
Юкоса 10 801 956 рублей
DELETED
Акула пера
8/20/2006, 4:38:08 AM
(WILD_STRANGER @ 19.08.2006 - время: 18:49)
М. Ходорковский - истиный патриот,
ну а Березовский - все знают ... кто ...
Нефть-то в земле, а земля в России. Еще бы нефтянник не был патриотом.
М. Ходорковский - истиный патриот,
ну а Березовский - все знают ... кто ...
Нефть-то в земле, а земля в России. Еще бы нефтянник не был патриотом.
ValentinaValentine
Грандмастер
8/20/2006, 10:55:55 AM
(Плепорций @ 19.08.2006 - время: 12:34) (ValentinaValentine @ 19.08.2006 - время: 06:00) Я поняла,что Вы мне приписали обвинение всех богатых и потом меня же в этом обвиняете,несмотря на презумпцию невиновности.Вы обвиняете меня в необоснованности моих выводов,просто игнорируя мои доводы,правда потом заметив некоторые,пытались их опровергнуть.Но Ваши аргументы неисчерпывающи,а потому неубедительны.
Вы имели все возможности сообщить мне, что я заблуждаюсь, что я Вас неправильно понял, что Ходорковский и Березовский - это все, к кому у Вас есть претензии. Вы этого не сделали до сих пор.
Спрашиваю Вас в очередной раз. Ответьте прямо и без обиняков - считаете ли Вы всех российских миллиардеров ворами? Или - в более мягкой форме - считаете ли Вы их состояния нажитыми нечестным путем?Ходорковский и березовский это не все,а наиболее известные,были ещё дела Платонова и Лебедева кажется,возможно и др.В газетах ещё писали о махинациях Потанина, и ещё каких-то известных и неизвестных мне олигархов,которых я и вспомнить не смогу,но вы же знаете,что далеко не всему написанному в прессе можно верить.Поэтому я и не буду разыскивать и называть фамилии.Пусть этим занимается прокуратура.И она занимается и находит преступников,что подтверждает мои слова Вы думаете,что Ходорковскому,Березовскому,... их миллиарды на их ваучеры достались?это добыто преступными махинациями. Я не могу сказать,что все наши миллиардеры воры или преступники.Скорее всего по юридической части у них всё законно оформлено.Но подозреваю,что получено богатство нечестно,посредством всевозможных махинаций,так как оно не было создано иж трудом,например купил предприятие по заниженной цене на деньги руководимой им фирмы,отстранив конкурентов от торгов.Возможно,что кто-то из них сам организовал свою фирму,освоил прииски,то такой человек нажил богатство честно.
Все Ваши разговоры о том, что я нарушаю Вашу презумпцию невиновности лишены смысла, ибо я никогда не говорил о Вашей преступности. Вы обвиняли меня в том,чего я не писала,в глупости,в необоснованности,т.е. в том в чём я не виновата.
Колечко с бриллиантиком у юристов уликой называется.На основании улик судом доказывается вина подозреваемого. Колечко с бриллиантиком может быть не только уликой, а подарком любимого, покупкой с премии, да и просто находкой в песке сочинского пляжа. Вам такие варианты в голову не приходили?
Колечко - это недостаточная улика для осуждения,но достаточная для подозрения,особенно,если зарплата не позволяет,хотя возможны все описанные Вами варианты.Ладно.Давайте не будем больше заниматься личными разборками.Я уже призналась,что погорячилась,вы извинились за резкость.Постараемся не повторять ошибки.Могу описать частный пример приватизации на своём предприятии.
Вы имели все возможности сообщить мне, что я заблуждаюсь, что я Вас неправильно понял, что Ходорковский и Березовский - это все, к кому у Вас есть претензии. Вы этого не сделали до сих пор.
Спрашиваю Вас в очередной раз. Ответьте прямо и без обиняков - считаете ли Вы всех российских миллиардеров ворами? Или - в более мягкой форме - считаете ли Вы их состояния нажитыми нечестным путем?Ходорковский и березовский это не все,а наиболее известные,были ещё дела Платонова и Лебедева кажется,возможно и др.В газетах ещё писали о махинациях Потанина, и ещё каких-то известных и неизвестных мне олигархов,которых я и вспомнить не смогу,но вы же знаете,что далеко не всему написанному в прессе можно верить.Поэтому я и не буду разыскивать и называть фамилии.Пусть этим занимается прокуратура.И она занимается и находит преступников,что подтверждает мои слова Вы думаете,что Ходорковскому,Березовскому,... их миллиарды на их ваучеры достались?это добыто преступными махинациями. Я не могу сказать,что все наши миллиардеры воры или преступники.Скорее всего по юридической части у них всё законно оформлено.Но подозреваю,что получено богатство нечестно,посредством всевозможных махинаций,так как оно не было создано иж трудом,например купил предприятие по заниженной цене на деньги руководимой им фирмы,отстранив конкурентов от торгов.Возможно,что кто-то из них сам организовал свою фирму,освоил прииски,то такой человек нажил богатство честно.
Все Ваши разговоры о том, что я нарушаю Вашу презумпцию невиновности лишены смысла, ибо я никогда не говорил о Вашей преступности. Вы обвиняли меня в том,чего я не писала,в глупости,в необоснованности,т.е. в том в чём я не виновата.
Колечко с бриллиантиком у юристов уликой называется.На основании улик судом доказывается вина подозреваемого. Колечко с бриллиантиком может быть не только уликой, а подарком любимого, покупкой с премии, да и просто находкой в песке сочинского пляжа. Вам такие варианты в голову не приходили?
Колечко - это недостаточная улика для осуждения,но достаточная для подозрения,особенно,если зарплата не позволяет,хотя возможны все описанные Вами варианты.Ладно.Давайте не будем больше заниматься личными разборками.Я уже призналась,что погорячилась,вы извинились за резкость.Постараемся не повторять ошибки.Могу описать частный пример приватизации на своём предприятии.
Плепорций
Удален 8/20/2006, 5:54:08 PM
(ValentinaValentine @ 20.08.2006 - время: 06:55) Колечко - это недостаточная улика для осуждения,но достаточная для подозрения,особенно,если зарплата не позволяет,хотя возможны все описанные Вами варианты.Ладно.Давайте не будем больше заниматься личными разборками.Я уже призналась,что погорячилась,вы извинились за резкость.Постараемся не повторять ошибки.Могу описать частный пример приватизации на своём предприятии.
В этом есть что-то противоестественное - подозревать носителя колечка только за то, что оно - у него (у нее) на пальце. Логика, конечно, сильная: если зарплата невелика - то откуда деньги? Если зарплата позволяет купить, то откуда ТАКИЕ деньги? Было бы желание подозревать - повод найдется... Но вот впрос - нормально ли это? Морально ли? Этично? Однако - и правда хватит разборок.
Можете описать частный пример приватизации - опишите!
В этом есть что-то противоестественное - подозревать носителя колечка только за то, что оно - у него (у нее) на пальце. Логика, конечно, сильная: если зарплата невелика - то откуда деньги? Если зарплата позволяет купить, то откуда ТАКИЕ деньги? Было бы желание подозревать - повод найдется... Но вот впрос - нормально ли это? Морально ли? Этично? Однако - и правда хватит разборок.
Можете описать частный пример приватизации - опишите!
Бесвребро
Грандмастер
8/20/2006, 10:24:01 PM
(Плепорций @ 20.08.2006 - время: 13:54) (ValentinaValentine @ 20.08.2006 - время: 06:55) Колечко - это недостаточная улика для осуждения,но достаточная для подозрения,особенно,если зарплата не позволяет,хотя возможны все описанные Вами варианты.Ладно.Давайте не будем больше заниматься личными разборками.Я уже призналась,что погорячилась,вы извинились за резкость.Постараемся не повторять ошибки.Могу описать частный пример приватизации на своём предприятии.
В этом есть что-то противоестественное - подозревать носителя колечка только за то, что оно - у него (у нее) на пальце. Логика, конечно, сильная: если зарплата невелика - то откуда деньги? Если зарплата позволяет купить, то откуда ТАКИЕ деньги? Было бы желание подозревать - повод найдется...
Ага. Если с кольцом - очень подозрительно. А если баба красивая - наверняка ещё и на стороне трахается.
В этом есть что-то противоестественное - подозревать носителя колечка только за то, что оно - у него (у нее) на пальце. Логика, конечно, сильная: если зарплата невелика - то откуда деньги? Если зарплата позволяет купить, то откуда ТАКИЕ деньги? Было бы желание подозревать - повод найдется...
Ага. Если с кольцом - очень подозрительно. А если баба красивая - наверняка ещё и на стороне трахается.
гектор2
Мастер
8/22/2006, 1:33:52 PM
Кстати по поводу тех кто говорит мол сейчас Россия в отличие от СССР не зависит от нефтедолларов!!!!
Для начало просто цифры: правительство на этой неделе должно внести бюджет: 7 трлн. рублей.
Из них расходная часть 5,4 трлн. рубл, а вот в них сидят 3,1 трл. НЕФТЕДОЛЛАРОВ!!! Представили цифру? Почти половина бюджета (и большая часть расходной части)!!!
По словам Кудрина - страна НИКОГДА так не зависела от цен на нефть (пример - без нефти в России был бы дефицит бюджета в 1,7 трлн. рублей!!!! )
Для начало просто цифры: правительство на этой неделе должно внести бюджет: 7 трлн. рублей.
Из них расходная часть 5,4 трлн. рубл, а вот в них сидят 3,1 трл. НЕФТЕДОЛЛАРОВ!!! Представили цифру? Почти половина бюджета (и большая часть расходной части)!!!
По словам Кудрина - страна НИКОГДА так не зависела от цен на нефть (пример - без нефти в России был бы дефицит бюджета в 1,7 трлн. рублей!!!! )
WILD_STRANGER
Мастер
8/22/2006, 6:41:59 PM
(гектор2 @ 22.08.2006 - время: 09:33) Из них расходная часть 5,4 трлн. рубл, а вот в них сидят 3,1 трл. НЕФТЕДОЛЛАРОВ!!! Представили цифру? Почти половина бюджета (и большая часть расходной части)!!!
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
Кстати по поводу тех кто говорит мол сейчас Россия в отличие от СССР не зависит от нефтедолларов!!!!
Вероятно это было где нить с середины 90-х ... и до прихода Путина ...
Относительно СССР ... начиная с 80 -х ... страна конечно жила ТОЛЬКО за счет нефти ... а не В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ как это сейчас ... счас все таки нет индивидуальных карточек покупателя ... без которых в магазах даже спичек не продадут ... и к которым не выдают талоны на дефицитные товары ... типа сигарет ... только по той причине что сейчас те деньги которые имеем не просто напечатаны ...
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
Кстати по поводу тех кто говорит мол сейчас Россия в отличие от СССР не зависит от нефтедолларов!!!!
Вероятно это было где нить с середины 90-х ... и до прихода Путина ...
Относительно СССР ... начиная с 80 -х ... страна конечно жила ТОЛЬКО за счет нефти ... а не В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ как это сейчас ... счас все таки нет индивидуальных карточек покупателя ... без которых в магазах даже спичек не продадут ... и к которым не выдают талоны на дефицитные товары ... типа сигарет ... только по той причине что сейчас те деньги которые имеем не просто напечатаны ...
гектор2
Мастер
8/22/2006, 6:51:58 PM
(WILD_STRANGER @ 22.08.2006 - время: 14:41) (гектор2 @ 22.08.2006 - время: 09:33) Из них расходная часть 5,4 трлн. рубл, а вот в них сидят 3,1 трл. НЕФТЕДОЛЛАРОВ!!! Представили цифру? Почти половина бюджета (и большая часть расходной части)!!!
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
нет в нефтедолларах сидят доходы и с газа (т.е с добывающей промышленности), а остальное это наши налоги, налоги с предприятий и т.д. по списку.
Ну и как согласно этим цифрам Россия не зависит от нефти (газа)?
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
нет в нефтедолларах сидят доходы и с газа (т.е с добывающей промышленности), а остальное это наши налоги, налоги с предприятий и т.д. по списку.
Ну и как согласно этим цифрам Россия не зависит от нефти (газа)?
Плепорций
Удален 8/22/2006, 9:47:55 PM
(гектор2 @ 22.08.2006 - время: 14:51) (WILD_STRANGER @ 22.08.2006 - время: 14:41) (гектор2 @ 22.08.2006 - время: 09:33) Из них расходная часть 5,4 трлн. рубл, а вот в них сидят 3,1 трл. НЕФТЕДОЛЛАРОВ!!! Представили цифру? Почти половина бюджета (и большая часть расходной части)!!!
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
нет в нефтедолларах сидят доходы и с газа (т.е с добывающей промышленности), а остальное это наши налоги, налоги с предприятий и т.д. по списку.
Ну и как согласно этим цифрам Россия не зависит от нефти (газа)?
Гектор, Вы опять нахватали каких-то цифирей неизвестно где и неизвестно как, и пытаетесь что-то кому-то доказывать, не разбираясь в них. Давайте посмотрим на структуру доходов бюджета 2007:
"В структуре доходов бюджета поступления от налога на прибыль организаций запланированы в размере 571 миллиарда рублей (8,2% объема доходов, рост на 28,5% к 2006 году), ЕСН - 368,8 миллиарда рублей (5,3% доходов, рост на 18,8%), НДС - 2 триллиона 71,8 миллиарда рублей (29,7% доходов, рост на 35%), акцизы составят 126,7 миллиарда рублей (1,8% доходов, рост на 17,8%), поступления от налога на добычу полезных ископаемых - 1 триллион 37,7 миллиарда рублей (14,9% доходов, снижение на 8%), вывозные таможенные пошлины - 1 триллион 998,8 миллиарда рублей (28,7% доходов, рост на 3,2%), ввозные таможенные пошлины - 395,3 миллиарда рублей (5,7% доходов, рост на 21,4%). Прочие доходы запланированы на уровне 395,1 миллиарда рублей (5,7% общего объема доходов, рост на 5,9% относительно 2006 года)."
Ссылка: https://www.rian.ru/economy/finance/20060816/52687060.html
Комментарии нужны? Вообще все поступления от налога на добычу полезных ископаемых (это и нефть, и газ, и никель, и алюминий, и сталь) составят в 2007 году лишь 14,9% всех доходов бюджета, что будет меньше, чем в 2006 году, когда этих процентов было 16,1. Доход от продажи за рубеж нефти поятупает в казну еще и из вывозных пошлин на нефть, но из указанных 28,7% там нефти (и другого сырья) лишь некоторая доля.
Еще есть вопросы?
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
нет в нефтедолларах сидят доходы и с газа (т.е с добывающей промышленности), а остальное это наши налоги, налоги с предприятий и т.д. по списку.
Ну и как согласно этим цифрам Россия не зависит от нефти (газа)?
Гектор, Вы опять нахватали каких-то цифирей неизвестно где и неизвестно как, и пытаетесь что-то кому-то доказывать, не разбираясь в них. Давайте посмотрим на структуру доходов бюджета 2007:
"В структуре доходов бюджета поступления от налога на прибыль организаций запланированы в размере 571 миллиарда рублей (8,2% объема доходов, рост на 28,5% к 2006 году), ЕСН - 368,8 миллиарда рублей (5,3% доходов, рост на 18,8%), НДС - 2 триллиона 71,8 миллиарда рублей (29,7% доходов, рост на 35%), акцизы составят 126,7 миллиарда рублей (1,8% доходов, рост на 17,8%), поступления от налога на добычу полезных ископаемых - 1 триллион 37,7 миллиарда рублей (14,9% доходов, снижение на 8%), вывозные таможенные пошлины - 1 триллион 998,8 миллиарда рублей (28,7% доходов, рост на 3,2%), ввозные таможенные пошлины - 395,3 миллиарда рублей (5,7% доходов, рост на 21,4%). Прочие доходы запланированы на уровне 395,1 миллиарда рублей (5,7% общего объема доходов, рост на 5,9% относительно 2006 года)."
Ссылка: https://www.rian.ru/economy/finance/20060816/52687060.html
Комментарии нужны? Вообще все поступления от налога на добычу полезных ископаемых (это и нефть, и газ, и никель, и алюминий, и сталь) составят в 2007 году лишь 14,9% всех доходов бюджета, что будет меньше, чем в 2006 году, когда этих процентов было 16,1. Доход от продажи за рубеж нефти поятупает в казну еще и из вывозных пошлин на нефть, но из указанных 28,7% там нефти (и другого сырья) лишь некоторая доля.
Еще есть вопросы?
гектор2
Мастер
8/22/2006, 10:06:20 PM
(Плепорций @ 22.08.2006 - время: 17:47) (гектор2 @ 22.08.2006 - время: 14:51) (WILD_STRANGER @ 22.08.2006 - время: 14:41) (гектор2 @ 22.08.2006 - время: 09:33) Из них расходная часть 5,4 трлн. рубл, а вот в них сидят 3,1 трл. НЕФТЕДОЛЛАРОВ!!! Представили цифру? Почти половина бюджета (и большая часть расходной части)!!!
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
нет в нефтедолларах сидят доходы и с газа (т.е с добывающей промышленности), а остальное это наши налоги, налоги с предприятий и т.д. по списку.
Ну и как согласно этим цифрам Россия не зависит от нефти (газа)?
Гектор, Вы опять нахватали каких-то цифирей неизвестно где и неизвестно как, и пытаетесь что-то кому-то доказывать, не разбираясь в них. Давайте посмотрим на структуру доходов бюджета 2007:
"В структуре доходов бюджета поступления от налога на прибыль организаций запланированы в размере 571 миллиарда рублей (8,2% объема доходов, рост на 28,5% к 2006 году), ЕСН - 368,8 миллиарда рублей (5,3% доходов, рост на 18,8%), НДС - 2 триллиона 71,8 миллиарда рублей (29,7% доходов, рост на 35%), акцизы составят 126,7 миллиарда рублей (1,8% доходов, рост на 17,8%), поступления от налога на добычу полезных ископаемых - 1 триллион 37,7 миллиарда рублей (14,9% доходов, снижение на 8%), вывозные таможенные пошлины - 1 триллион 998,8 миллиарда рублей (28,7% доходов, рост на 3,2%), ввозные таможенные пошлины - 395,3 миллиарда рублей (5,7% доходов, рост на 21,4%). Прочие доходы запланированы на уровне 395,1 миллиарда рублей (5,7% общего объема доходов, рост на 5,9% относительно 2006 года)."
Ссылка: https://www.rian.ru/economy/finance/20060816/52687060.html
Комментарии нужны? Вообще все поступления от налога на добычу полезных ископаемых (это и нефть, и газ, и никель, и алюминий, и сталь) составят в 2007 году лишь 14,9% всех доходов бюджета, что будет меньше, чем в 2006 году, когда этих процентов было 16,1. Доход от продажи за рубеж нефти поятупает в казну еще и из вывозных пошлин на нефть, но из указанных 28,7% там нефти (и другого сырья) лишь некоторая доля.
Еще есть вопросы?
да я смотрю ты умник - хоть чуть чуть разбирись с тем что привел!
Этот бюджет расчитан от цены за нефть 61 доллар за барель!
И в бюджете эти цены не сидят разве что в ЕСН (и то и там есть некоторый процент) !!!! (п.с. и еще они отсутствуют в ввозных пошлинах).
Было бы интересно еще узнать у кого взяты остальные 2.3 трлн. рубл ... исходя из уровня развития российского производства ... то наверное за газ ...
нет в нефтедолларах сидят доходы и с газа (т.е с добывающей промышленности), а остальное это наши налоги, налоги с предприятий и т.д. по списку.
Ну и как согласно этим цифрам Россия не зависит от нефти (газа)?
Гектор, Вы опять нахватали каких-то цифирей неизвестно где и неизвестно как, и пытаетесь что-то кому-то доказывать, не разбираясь в них. Давайте посмотрим на структуру доходов бюджета 2007:
"В структуре доходов бюджета поступления от налога на прибыль организаций запланированы в размере 571 миллиарда рублей (8,2% объема доходов, рост на 28,5% к 2006 году), ЕСН - 368,8 миллиарда рублей (5,3% доходов, рост на 18,8%), НДС - 2 триллиона 71,8 миллиарда рублей (29,7% доходов, рост на 35%), акцизы составят 126,7 миллиарда рублей (1,8% доходов, рост на 17,8%), поступления от налога на добычу полезных ископаемых - 1 триллион 37,7 миллиарда рублей (14,9% доходов, снижение на 8%), вывозные таможенные пошлины - 1 триллион 998,8 миллиарда рублей (28,7% доходов, рост на 3,2%), ввозные таможенные пошлины - 395,3 миллиарда рублей (5,7% доходов, рост на 21,4%). Прочие доходы запланированы на уровне 395,1 миллиарда рублей (5,7% общего объема доходов, рост на 5,9% относительно 2006 года)."
Ссылка: https://www.rian.ru/economy/finance/20060816/52687060.html
Комментарии нужны? Вообще все поступления от налога на добычу полезных ископаемых (это и нефть, и газ, и никель, и алюминий, и сталь) составят в 2007 году лишь 14,9% всех доходов бюджета, что будет меньше, чем в 2006 году, когда этих процентов было 16,1. Доход от продажи за рубеж нефти поятупает в казну еще и из вывозных пошлин на нефть, но из указанных 28,7% там нефти (и другого сырья) лишь некоторая доля.
Еще есть вопросы?
да я смотрю ты умник - хоть чуть чуть разбирись с тем что привел!
Этот бюджет расчитан от цены за нефть 61 доллар за барель!
И в бюджете эти цены не сидят разве что в ЕСН (и то и там есть некоторый процент) !!!! (п.с. и еще они отсутствуют в ввозных пошлинах).
Плепорций
Удален 8/22/2006, 10:20:09 PM
(гектор2 @ 22.08.2006 - время: 18:06) да я смотрю ты умник - хоть чуть чуть разбирись с тем что привел!
Этот бюджет расчитан от цены за нефть 61 доллар за барель!
И в бюджете эти цены не сидят разве что в ЕСН (и то и там есть некоторый процент) !!!!
Хоу, Гектор, Вы назвали меня умником! Спасибо, очень приятно. Я тоже Вас уважаю.
Теперь о цифрах. Я предлагаю Вам опровергать мои доводы не Вашими драгоценными соображениями, чаще всего - увы! - высосанными из пальца, а цифрами и фактами. Вам не понравились цифры, что я привел? Они кажутся Вам недостаточно наглядными? - Ну что ж, я могу и по-другому обосновать свой тезис. Представим, что нефтедолларов вообще нет в бюджете. Что у нас получается? Это мы посмотрим вот здесь: https://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=517568
Цитата:
"Дефицит бюджета 2007 г. без нефтедолларов составил бы 5,4 проц. ВВП, или 1,7 трлн руб., привел расчеты Кудрин. При этом нефтедоллары, направленные на расходы, должны были бы составить в бюджете сумму 874,16 млрд руб., в реальном проекте бюджета это 3,183 трлн руб".
Обратите внимание - дефицит бюджета России без нефтедолларов составляет ровно столько, сколько прогнозируется инфляция на 2007 год!
Я могу ошибаться, но у меня возникает ощущение, что абсолютно все нефтедоллары из бюджета правительством изымаются и складываются в Стабфонд, а образовавшийся после изъятия нефтедолларов бюджетный дефицит восполняется "допечатыванием" дензнаков, образуя инфляцию.
Ваши возражения?
Этот бюджет расчитан от цены за нефть 61 доллар за барель!
И в бюджете эти цены не сидят разве что в ЕСН (и то и там есть некоторый процент) !!!!
Хоу, Гектор, Вы назвали меня умником! Спасибо, очень приятно. Я тоже Вас уважаю.
Теперь о цифрах. Я предлагаю Вам опровергать мои доводы не Вашими драгоценными соображениями, чаще всего - увы! - высосанными из пальца, а цифрами и фактами. Вам не понравились цифры, что я привел? Они кажутся Вам недостаточно наглядными? - Ну что ж, я могу и по-другому обосновать свой тезис. Представим, что нефтедолларов вообще нет в бюджете. Что у нас получается? Это мы посмотрим вот здесь: https://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=517568
Цитата:
"Дефицит бюджета 2007 г. без нефтедолларов составил бы 5,4 проц. ВВП, или 1,7 трлн руб., привел расчеты Кудрин. При этом нефтедоллары, направленные на расходы, должны были бы составить в бюджете сумму 874,16 млрд руб., в реальном проекте бюджета это 3,183 трлн руб".
Обратите внимание - дефицит бюджета России без нефтедолларов составляет ровно столько, сколько прогнозируется инфляция на 2007 год!
Я могу ошибаться, но у меня возникает ощущение, что абсолютно все нефтедоллары из бюджета правительством изымаются и складываются в Стабфонд, а образовавшийся после изъятия нефтедолларов бюджетный дефицит восполняется "допечатыванием" дензнаков, образуя инфляцию.
Ваши возражения?