Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

(JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 20:52) Да бросте, Плепорций, прикидываться-то! Я Вам привёл примеры конкретные, Вы их не замечаете умышленно. При этом твердите мне про какие-то якобы "антикоррупционные" законы. Перечитайте мои посты и попробуйте немного подумать. Хотя подозреваю, что Вы этого делать не станете.
Меры простые - если как минимум 30 российских министерских чиновников не моргнув глазом выкладывают за обещание повышения от 300 до 500 тыс. долларов США - вот Вам уровень коррупции в России. Если по делу "Трёх китов" звучит размер взятки руководству ген.прокуратуры - 2 млн. долларов США - вот Вам размеры коррупции.
Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему... Что у Вас с русским языком? Я прошу Вас высказать свою позицию - свои мысли и предложения по поводу необходимых действий Путина, а Вы мне в ответ - опять примеры и размеры! Вы понимаете разницу между словами "позиция" и "пример"? Что с этим делать? Во-первых, проводить открытое расследование упомянутых фактов. Людей, заподозренных в коррупции, на время расследования - отстранять от должностей. Вы это считаете позицией? Это - предложение организовать очередную популистскую шумиху или устроить очередную кампанию по "борьбе с коррупцией"! Вы-то сами читаете ли мои посты? Прежде чем предлагать такие "меры" борьбы Вы бы сначала прочитали мои контраргументы, которые я уже постов пять тому назад вполне подробно изложил! И задумались бы! Или Вы не хотите задумываться? Во-вторых, контроль за расходами чиновников. Если пом.прокурора с зарплатой 15-20 тыс. руб., неработающей женой и двумя детьми ездит на авто за 25-35 тыс. долларов США - это "нетрудовые расходы".
Если генерал МО с зарплатой 15 тыс. рублей строит особняк за 3 млн. долларов, объясняя это тем, что банк дал ему беспроцентный кредит на 100 лет (а подобные случаи поверьте мне были) - это свидетельство коррумпированности.
Это первостепенные меры. Простые и действенные. Приведите мне конкретные примеры пом.прокуроров, которые ездят на дорогих иномарках. Я таких не знаю. Хотя сталкиваюсь по работе с пом. прокурорами ежедневно и не по одному разу. Приведите пример генерала, у которого была бы зарплата была бы 15 тыс. руб., и был бы особняк за 3 млн. руб. Как Вы вообще предлагаете организовать этот самый "контроль за расходами чиновников"? Создать новый госорган, который будет за взятки "отмазывать" чиновников, закрывая глаза на их "художества"? По большому счёту, чиновник, заподозренный в коррупции, сам должен немедленно уходить в отставку. Не уходит - "уходить" его. Заподозренный кем? Уж не Вами ли?

(Плепорций @ 15.10.2006 - время: 21:24) По большому счёту, чиновник, заподозренный в коррупции, сам должен немедленно уходить в отставку. Не уходит - "уходить" его. Заподозренный кем? Уж не Вами ли?
Петр Первый говорил, что всех интендантов надо каждые полгода вешать по факту профессии.

МОИ ОСНОВНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПУТИНУ.

Они сводятся, в основном, к отсутствию у путинской команды креативности.

Сначала поясню в общем. Если мы строим в России либеральный режим, то важно научиться не мешать гражданам осуществлять свои свободы, особенно - экономические свободы. То есть в государстве должны быть созданы условия наибольшего "немешания" предпринимательству - уменьшение гос.контроля за тем, что делает бизнес, до минимально возможного уровня, организация максимальной доступности предметов гражданского оборота, снижение до минимального уровня налогов. Все это вполне очевидно, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы все это устроить. И худо-бедно, но соответствующее законодательство у нас принимается, противодействие чиновников предпринимательству постепенно спадает, вот уже и любая земля стала свободно продаваться-покупаться, и налоги вроде бы потихоньку снижаются... Однако у нас тут не Англия викторианских времен, "государство-ночной сторож" в нынешних условиях нормально функционировать уже не может! Кроме просто "не мешать" государство должно уметь совершать некие общеполезные действия, осуществлять общенациональные проекты на благо всем. Должно быть у государства умение не только собирать деньги, но и с умом тратить их на что-то, кроме содержания самого себя, инвалидов и пенсионеров.

Теперь конкретно.
1. Нацпроект "Здоровье" вызвал у меня недоумение и разочарование. Весь этот нацпроект сводится практически к тому, что зарплата медикам должна быть повышена, новое оборудование - закуплено, а комплексная диспансеризация - проведена. IMHO это попытка лечить все болезни нашей медицины одним анальгином! Я прихожу в больницу, я выстаиваю очередь к конкретному специалисту (выбрать себе специалиста я фактически не могу), я попадаю к нему на прием фактически как очередной назойливый проситель, какового специалист в гробу видал (sorry за каламбур) со всеми его проблемами. Что с того, что специалист будет зарабатывать больше? Что с того, что в больнице будет более современное оборудование? Почему получается так, что зубы я могу лечить в 20 разных местах в Ярославле, а вот почки - только в двух, и еще в двух - по знакомству? Вообще весьма дика ситуация, когда в России по-настоящему качественную мед.помощь можно получить только по знакомству, с "черного хода" - так, как в совковые времена покупали зимние женские сапоги.
IMHO главной задачей нацпроекта "Здоровье" должно быть создание в РФ конкурентной медицины. Только тогда нормально заработают и медицинские страховки. А то сейчас неважно, как и где ты застрахован - один черт почки в двух местах лечат. "Вы можете выбрать автомобиль любого цвета при условии, что этот цвет - черный". Я полагаю, что в рамках этого проекта должна быть принципиально изменена система лицензирования частной медицинской практики, должны быть созданы фонды для лизинга основных средств, необходимых для организации частных клиник и т. д. Я полагаю, что только когда "страховой" больной будет иметь возможность широкого выбора места лечения, только тогда будет решен вопрос и о качестве, и количестве лечебных услуг.

2. Нацпроект "Образование" - никак не пойму, в чем же смысл этого проекта. В проекте указаны: гранты, информатизация, поощрения учителям, надбавка 1000 руб. за классное руководство (мда...), стимулирование инновационных программ. Я не пойму значения всех этих камланий и кунштюков. IMHO если уж у правительства нет внятной концепции реформы образования (а это вообще вопрос темный и тяжелый), то надо просто тупо поднять зарплату учителям и привести школы в нормальное состояние как в смысле евроремонта, так и технической начинки. Какие гранты и поощрения? Учитель должен получать столько, чтобы на эту должность существовал конкурс! Вопрос принципиальнейший, поскольку от его решения зависит все будущее России! Информатизация - так это вообще цирк. Поставка трех компов в сельскую школу, которые всегда заперты в кабинете директора - от греха подальше. Поскольку к компам нужны и решетки, и сигнализация, и - самое главное - выделенка к Интернету, без которой на компах только ворды изучать да пасьянсы раскладывать. Я тут читал любопытную статейку в любимой "Компьютерре" по поводу этой вот "информатизации" - и у меня возникло ощущение, что вся эта затея выйдет в итоге очередным невыносимым пшиком.

3. Нацпроект "Доступное жилье" вызывает у меня наибольшие опасения. Здесь вообще пахнет катастрофой. Дело в том, что по этому проекту IMHO телега ставится впереди лошади. Предполагается комплекс мер по облегчению доступа граждан к ипотечным кредитам. Однако я не наблюдаю действенных идей о том, как одновременно с этим резко (в разы) увеличить вал строящихся квадратных метров жилья. Если постройка жилья не будет резко увеличена, то появление на руках у массы граждан шальных ипотечных денег только приведет к резкому росту стоимости квартир, которые и так уже весьма недешевы, особенно в Москве. Если "менеджер среднего звена" таки рискнет и купит себе "двушку" в Москве за $200 000, то эту сумму по ипотеке сколько ему придется отдавать со своей $1000 в месяц? Вот это ярмо, так ярмо! Я не вижу сейчас пока мощностей, которые позволили бы утроить, скажем, ежегодное количество возводимого жилья. В связи с чем утроение числа его покупателей за счет развитой ипотеки IMHO отнбдь не приведет к большей его доступности - скорей наоборот! А что у нас значится в тексте нацпроекта? "Устранение адм. барьеров да обеспечение коммунальной инфраструктурой... Так и хочется спросить: "И это всё???"

4. Нацпроект "Развитие АПК" - даже и говорить о нем ничего не хочется! Судя по всему, это очередная программа льготных кридитов, которые опять растащат, пропьют и прожрут. Все пункты этого проекта предполагают раздачу тем или иным образом юридическим лицам и частным предпринимателям бюджетных средств на инвестиции в АПК. Но это же очередная "кормушка"! Все это уже было, и не раз - начиная с совестких времен! Неужели ничего нового не придумать?

  (Antroq @ 15.10.2006 - время: 11:53)
Плепорций.Меня поразил ответ Пока я наблюдаю применительно к контексту спора одно различие - Вышинский был апологетом тотальной законности заметно в большей, чем я, степени.Я это понял так, что Вы за ещё большее тотальное беззаконие.Советские законы строго исполнялись,а чиновники допускавшие злоупотребления и нарушения были наказаны.Помните Ягоду,Ежова?Помните,как Вупи Голдберг при дворе короля Артура возмущалась незаконностью расправы рыцаря над своим крестьянином?Король ей объяснил,что это была законная кара. К этому вспоминаются обращения в суды некоторых партий по поводу фальсификаций выборов. Результат нулевой. В смысле - дело "замяли". А кто у нас назначает судей? Кто осуществляет высший контроль за их деятельностью?Помню,что по этому поводу были сообщения,что существенных нарушений,способных повлиять на результаты выборов,не было.Насколько это правда я не знаю. А может быть за отсутствием собственной не только экономической программы, но даже простых представлений в команде Путина об основах экономики, просто содрали из разных источников, например - Яблока, СПС, Делягина и других, "с миру по нитке"? (Многие экономсты так и думают."Всё,что сказано хорошо - моё,кто бы это ни сказал" Спиноза. Дело СПАГ:
Есть вопросы к Президенту 3. Последует ли от Вас указание Генпрокуратуре России о помощи немецкому расследованию в отношении основных партнеров фирмы СПАГ?Генпрокуратура не способна работать без указаний президента?Может Вы поддерживаете "телефонное право"?
Плепорций, у Вас странно получается при определении интересов народа и государства. Народ у Вас имеет эгоистические маргинальные интересы:
Интересы народа - чтоб зарплату платили по-больше, а цены в магазинах были по-меньше. Многие еще мечтают жить в сверхдержаве, и чтоб ее обязательно все боялись. Отсюда видно, что интересы народа вовсе не обязательно различны с интересами государства. Просто народ склонен все упрощать донельзя., а государство - конституционные декларации. Если государство нормальное, то его интересы - гарантия прав и свобод граждан, а также стремление сделать их жизнь достойной. Нечестно.Не нравится? Про ЕР Вы сказали так, что разделили интересы партии и фракции, наделив их противоположными интересами. Шизофрения. И вот почему. Интересы фракции ЕР не могут отличаться от интересов партии ЕР, так как это одни и те же люди, и нет сведений, подтверждающих, что во фракции ЕР проводит политику, отличную от политики партии ЕР. Остальное - субъективно и, тем более, - очевидно обратное.Я не являюсь сторонницей партии ЕР,но могу заметить,что фракция не включает в себя всех членов партии.Интересы руководства партии,фракции,партии в целом и отдельных членов партии могут несколько отличаться. Хочется услышать доводы о благе политики ЕР для РФ. Например - эмиграционная политика прямо противоречит интересам и России и её народа.
Потому, что основана на заведомо ложных представлениях о демографической ситуации, вызванных невежеством и истерией последних лет.Тема о Путине,а не ЕР. Интересы Юкоса не отличаются от интересов нормального государства в плане обеспечения персонала (народа).Есть принципиальная разница.Хозяевами ("акционерами") государства являются все граждане,весь народ государства.Поэтому интересы государства совпадают с интересами народа.Интересы Юкоса и любого акционерного общества - это интересы его акционеров,хозяев,а не персонала.
А самое общее в этом деле, что и тот и другое в почти равной степени никак неконтролируются народом. (отсутствие обратной связи).Народ всё же выбирает президента и Думу.Директоров выбирают не рабочие,а акционеры,особенно крупные. Но самое главное в деле Юкоса это то, что Юкос начал ставить на технологический прогресс и планировал увеличение поддержки науки, и так максимальное среди олигархов (раз в шесть больше следующего по списку - Потанина) в том числе и фундаментальной. Это для власти не приемлемо.
Вообще, погром в науке - последовательная политика власти последних 15 лет.Это Ваше предположение. Какую связи имеет убийство Политковской с путинским государством?я в недоумении. Вопрос понятен, если только задающий его живёт не в этой стране. Вот, например, один из ответов- она жила в России.Мы все живём в России,что же нас всех убили?  
Только моё мнение, что убийство Басаева - устранение свидетеля. Ни одн вменяемый человек никогда не поверит, что несколько спецслужб с такой историей как у нас, с современными техническими средствами, не могли в течение 15 лет поймать одного мерзавца на территории по площади меньше МО.
Особенно, если он и не прятался. И даже с генералами пил водку на банкете.Свидетеля против Буша?Бен Ладена?Смотрите,как свидетелей убирают.И Масхадова,и Бараева,и Гелаева,...Кадырова.Кто там ещё свидетели?Хорошо так рассуждать сидя в Москве.А в Москве всех бандитов переловили или хотя бы перестреляли?  
Нет монополизма, говорите? В ярославле не был давно, не знаю. Даже готов поверить, что там нет. А в Москве - это политика, причем это так давит, что только кости трещат. За последнее время число предприятий сильно сократилось, число торговых точек - если не вдвое.(а может быть и больше, в 100тысяных районах - на 300 магазинов в год).Я уже писала (в теме о приватизации),как это происходит в Питере.Но это делает не Путин,а местные власти вместе с монополистами.

(Плепорций @ 15.10.2006 - время: 23:10) МОИ ОСНОВНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПУТИНУ.

Они сводятся, в основном, к отсутствию у путинской команды креативности.

Сначала поясню в общем. Если мы строим в России либеральный режим, то важно научиться не мешать гражданам осуществлять свои свободы, особенно - экономические свободы. То есть в государстве должны быть созданы условия наибольшего "немешания" предпринимательству - уменьшение гос.контроля за тем, что делает бизнес, до минимально возможного уровня, организация максимальной доступности предметов гражданского оборота, снижение до минимального уровня налогов. Все это вполне очевидно, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы все это устроить. И худо-бедно, но соответствующее законодательство у нас принимается, противодействие чиновников предпринимательству постепенно спадает, вот уже и любая земля стала свободно продаваться-покупаться, и налоги вроде бы потихоньку снижаются... Однако у нас тут не Англия викторианских времен, "государство-ночной сторож" в нынешних условиях нормально функционировать уже не может! Кроме просто "не мешать" государство должно уметь совершать некие общеполезные действия, осуществлять общенациональные проекты на благо всем. Должно быть у государства умение не только собирать деньги, но и с умом тратить их на что-то, кроме содержания самого себя, инвалидов и пенсионеров.

Теперь конкретно.
1. Нацпроект "Здоровье" вызвал у меня недоумение и разочарование. Весь этот нацпроект сводится практически к тому, что зарплата медикам должна быть повышена, новое оборудование - закуплено, а комплексная диспансеризация - проведена. IMHO это попытка лечить все болезни нашей медицины одним анальгином! Я прихожу в больницу, я выстаиваю очередь к конкретному специалисту (выбрать себе специалиста я фактически не могу), я попадаю к нему на прием фактически как очередной назойливый проситель, какового специалист в гробу видал (sorry за каламбур) со всеми его проблемами. Что с того, что специалист будет зарабатывать больше? Что с того, что в больнице будет более современное оборудование? Почему получается так, что зубы я могу лечить в 20 разных местах в Ярославле, а вот почки - только в двух, и еще в двух - по знакомству? Вообще весьма дика ситуация, когда в России по-настоящему качественную мед.помощь можно получить только по знакомству, с "черного хода" - так, как в совковые времена покупали зимние женские сапоги.
IMHO главной задачей нацпроекта "Здоровье" должно быть создание в РФ конкурентной медицины. Только тогда нормально заработают и медицинские страховки. А то сейчас неважно, как и где ты застрахован - один черт почки в двух местах лечат. "Вы можете выбрать автомобиль любого цвета при условии, что этот цвет - черный". Я полагаю, что в рамках этого проекта должна быть принципиально изменена система лицензирования частной медицинской практики, должны быть созданы фонды для лизинга основных средств, необходимых для организации частных клиник и т. д. Я полагаю, что только когда "страховой" больной будет иметь возможность широкого выбора места лечения, только тогда будет решен вопрос и о качестве, и количестве лечебных услуг.

2. Нацпроект "Образование" - никак не пойму, в чем же смысл этого проекта. В проекте указаны: гранты, информатизация, поощрения учителям, надбавка 1000 руб. за классное руководство (мда...), стимулирование инновационных программ. Я не пойму значения всех этих камланий и кунштюков. IMHO если уж у правительства нет внятной концепции реформы образования (а это вообще вопрос темный и тяжелый), то надо просто тупо поднять зарплату учителям и привести школы в нормальное состояние как в смысле евроремонта, так и технической начинки. Какие гранты и поощрения? Учитель должен получать столько, чтобы на эту должность существовал конкурс! Вопрос принципиальнейший, поскольку от его решения зависит все будущее России! Информатизация - так это вообще цирк. Поставка трех компов в сельскую школу, которые всегда заперты в кабинете директора - от греха подальше. Поскольку к компам нужны и решетки, и сигнализация, и - самое главное - выделенка к Интернету, без которой на компах только ворды изучать да пасьянсы раскладывать. Я тут читал любопытную статейку в любимой "Компьютерре" по поводу этой вот "информатизации" - и у меня возникло ощущение, что вся эта затея выйдет в итоге очередным невыносимым пшиком.

3. Нацпроект "Доступное жилье" вызывает у меня наибольшие опасения. Здесь вообще пахнет катастрофой. Дело в том, что по этому проекту IMHO телега ставится впереди лошади. Предполагается комплекс мер по облегчению доступа граждан к ипотечным кредитам. Однако я не наблюдаю действенных идей о том, как одновременно с этим резко (в разы) увеличить вал строящихся квадратных метров жилья. Если постройка жилья не будет резко увеличена, то появление на руках у массы граждан шальных ипотечных денег только приведет к резкому росту стоимости квартир, которые и так уже весьма недешевы, особенно в Москве. Если "менеджер среднего звена" таки рискнет и купит себе "двушку" в Москве за $200 000, то эту сумму по ипотеке сколько ему придется отдавать со своей $1000 в месяц? Вот это ярмо, так ярмо! Я не вижу сейчас пока мощностей, которые позволили бы утроить, скажем, ежегодное количество возводимого жилья. В связи с чем утроение числа его покупателей за счет развитой ипотеки IMHO отнбдь не приведет к большей его доступности - скорей наоборот! А что у нас значится в тексте нацпроекта? "Устранение адм. барьеров да обеспечение коммунальной инфраструктурой... Так и хочется спросить: "И это всё???"

4. Нацпроект "Развитие АПК" - даже и говорить о нем ничего не хочется! Судя по всему, это очередная программа льготных кридитов, которые опять растащат, пропьют и прожрут. Все пункты этого проекта предполагают раздачу тем или иным образом юридическим лицам и частным предпринимателям бюджетных средств на инвестиции в АПК. Но это же очередная "кормушка"! Все это уже было, и не раз - начиная с совестких времен! Неужели ничего нового не придумать?
Собственно Ваши претензии к Путину в том,что он не собрал более квалифицированную команду,способную разработать более эффективные программы,нацпроекты,а также не смог сам разработать эти проекты до безупречности.Да.Подбор кадров - тоже не лёгкая задача.Надо,чтобы они были и квалифицированными и честными и верными.Не всегда все 3 требования совпадают.А ещё желательно,чтобы они сами проявляли инициативу,притом в меру.

Плепорций, сначала к Вам:
Вы, будучи, видимо, юристом, требуете практически судебной конкретики. А Вы об объёме подумали? Или Вами движет соображение, что всё равно они не смогут привести все аргументы, по причине огромного оъбъёма материала и ещё больших затрат времени и трудовых ресурсов, что обеспечит требуемую степень утомления и отказ от претензий? Допускаю, что это профессиональный автоматизм, но всё равно, обратите внимание. Не лучше ли дух сотрудничества. (не одобрения)
Вы проигнорировали моё напоминание, что это ОЦЕНОЧНОЕ обсуждение на форуме СЕКСНАРОДА, а не в федеральном суде, причём темы, в названии которой превалирует слово "ОТНОШЕНИЕ" Как у Вас с русским...?

Тем не менее, спасибо Вам Плепорций-человек за роль адвоката Путина. Очень полезно. И извините, если напишу что-то обидное. Это скорее не Вам, а Плепорцию- адвокату "Всего Нашего".

НО: Вы требования, предъявляемые Вами к другим, сами не выполняете. Я мог бы задать Вам вопросы по Вашим претензиям к Путину в Вашем же духе: давайте конкретные цифры, а Вы сколько бы положили на те, или иные цели, дайте ссылки на конкретные статьи программ с Вашими комментариями и т.д. Но не буду, помня о теме, и так как Ваша критика частично правильная. Вернее - правильна, но не охватывает все аспекты даже на половину.
Я, например, не считаю оправданием некомпетентность, или, по-петровски, - дурость. Предлагаю считать подобное умыслом, как в ПДД (представляете - Вы объясняете инспектору, что сбили человека на "зебре" потому, что Вы дурак, поэтому - невиновен?), а то это никогда не кончится.
Упущено 8-9 лет (новым, если такие случатся, после 2008, придётся тратить время на прекращение и разбор завалов).
Это вообще не программы. Не те и не о том. Их смысл - косметическое лечение внешних симптомов, с усугублением болезни даже самИм лечением.
В России десятки научно-технических архивов и библиотек, патентные библиотеки. Там находятся такие потенциальные деньги, что все бюджеты Росссии за 15 лет вместе взятые по сравнению с этим - звонкая мелочь. За время правления Путина и ЕР - НИ ЧЕ ГО!!! не сделано. Новые разработки или кончились, или их результаты, особенно ценные, продаются за рубеж.А ведь есть такое понятие - моральное устаревание. А ещё - окончание срока действия патента. Судя по поведению власти - этого и ждут. Если власть не понимает этих проблем, то такая власть - не достойна России. Хотя я это не допускаю, во всяком случае по отношению к Путину лично.
А если понимает, то как назвать заботу о бюджете РФ и о повышении доходов граждан на 100 рублей, людьми, в руках которых потенциальные, вполне реальные, триллионы долларов? (Я имею в виду ТОЛЬКО готовые разработки в виде КД)? И ни звука за 7 лет о этой проблеме, кроме пары ничего не значащих упоминаний в парадных речах. Что это? Как назвать?
Кажется я знаю. Ельцин, за 3 минуты перед его первой инаугурацией заявил, обращаясь ТОЛЬКО к иностранным гостям: "Мы сохраняем преемственность, повторяю, полную преемственность СССР".

Насчёт монополизации - кому не верится в очевидное - посмотрите сами любой доклад о положении малого бизнеса. Вот, например:
https://www.businesspress.ru/newspaper/arti...aId_356661.html Плепорций, разве это не доказательство полнейшего провала и практически отсутствия поддержки малого бизнеса? (для не москвичей - население района ~100 000 человек.) То есть 1% населения даёт 30% бюджета и за это преследуется и дискриминируется, как враг народа. Это не преувеличение - факт. ЕР - во всём цвету.
И конечно это не случайно. Всё дело в интересах. При отсутствии любых ограничений эгоизма корпораций, крупных, монопольных предприятий, ничего другого и быть не могло. А интерес олигархии в том, чтобы загнать всё трудоспособное население в число сотрудников их предприятий. И контроль, и никаких конкурентов, и, естественно - эксплуатация в условиях искуственно созданного превышения предложения на рынке труда над спросом.
Чисто по-сталински!

Вот ещё претензия политике Путина и ЕР. Это скрытая, причём прозрачно, почти тотальная безработица. Я о том, что если минимальный уровень зарплаты понизить до 1 рубля, то безработицы в Росссии не видать ещё пару тысяч лет, если конечно она, Росссия святым духом от такого издевательства не загнётся раньше на те же пару тысяч лет, минус пару недель.
Ну а если минимум установить в размерах не самого высокого минимума какого-нибудь государства G7, то истинное положение проявится во всей его провальности. Зарплата в 1200 р.в месяц - это дааааа! Для какой-нибудь, даже Италии, - это глухая уголовщина и зверство.
И это не при ценах времён Гайдара, а при средне европейских по большинству товаров повседневного спроса, а цены на жильё кое-где в стране - выше, чем в Европе. И не надо только тут пошлить, в духе чинуш:"Вот туда и поезжай!"
"Туда" уехали и уедут ещё десятки, если не сотни тысяч самых эффективных, по любимому определению Путина. Вся страна в непосильном напряжении готовит кадры для западной науки! Путин об этом конечно не знает, как Сталин "не знал" ни о чём таком, и что 2МВ ему одному в мире была сюрпризом...

Вы, Плепорций, ругаете программу "Доступное Жильё"? А чего ругать-то? Где там программа? Это совсем другое! В СССР это называлось "ТУФТА". И все это знают. Все до одного, кроме Путина с Грызловым, естественно.

Все эти "программы", то есть туфты, невыплнимы, или выполнимы частично и без этой дури в реальной их части.
А главное - повышение производительности труда с одновременным созданием рабочих мест и гармонизацией экономического пространства и структуры в целях повышения платёжеспособного спроса, как качественно, так и количественно - даже не пытаются обсуждать всерьёз, практически.

Демография. России на фиг не нужны лишние люди. И имеющихся хватит для любого развития.
Откуда вывод? Сами посмотрите, рост энерговооружённости человека за последние 100 лет увеличился в сотни и тысячи раз, в зависимости от отрасли. Автоматизация даёт возможности совершенно безлюдных технологий. Новые средства коммуникации в ближайшем будущем сделают города бессмысленными нагромождениями. Ещё 100 лет назад учёные России, в частности Чаянов, говорили, что человек будет жить в усадьбах, равномерно распределённых по территории страны, а города - только для администрации, полиции, рекреации, логистических структур. Может что-то я и пропустил, не важно, и так понятно.
По этому принципу уже живут многие в США и Европе, например - Нью Джерси. Скажете - не показатель? - Всё постепенно. Одноэтажная америка- не миф, и многое в ней создано и придумано именно по Чаянову. Это не секрет там - только для нас.
Технически - это более чем реальность. Как говорят - всё готово!
России нужны, может быть на 10-15 лет, сезонные рабочие с возвратом после работ на их родину.
Фактически - идеи Путина об иммиграции - выглядят как попытка заменить русских, полноправных, граждан, на рабов без прав. В том числе, и преимущественно - НТР и спецов - инженеров, врачей, гуманитариев, учителей, и т.д.,и т.п.
Народ России им вообще мешает, судя по их политике.

Тут говорили,ValentinaValentine, при чем ЕР, когда тема о Путине? Сначала не хотел писать, потом подумал, что полезно. Путин прямо поддержал ЕР, не говоря уж о том, что критики с его стороны не слышно. И документы Думы, то есть - ЕР, он штампует исправно, без задержек.
Для меня ЕР=Путин. И это уже не изменить.

Самая прямая претензия именно к Президенту, что он не в состоянии, или не хочет (его намерений я не знаю, не телепат) наладить управляемость и ответственность исполнительной власти во исполнение Конституции. Короче - Законы РФ не выполняются слишком часто. И за это никто конкретно не отвечает. Плепорций, я уже вижу Ваши возражения. Знаю. А сроки? Расследование в 3,5, 10 лет - это не исполнение, а издевательство, в том числе и над подозреваемыми.
А 9 лет условно? Ведь Президент не просто может, обязан вмешаться, вплоть до выводов по генеральному прокурору и судье конкретно!

А то, что я описал о жалобах в администрацию - это не из прессы, Плепорций, а из моей жизни. Изнутри! Со всеми подробностями, которых я и малой части не привёл. Это в нашей стране слишком опасно. Знаю.

Круговая порука - ещё одна проблема. Это не коррупция в чистом виде, но не менее опасна. Например - в медицине, прокуратуре, МВД, суде. И фактов её сколько хочешь, достаточно почитать сайты по защите прав пациентов, доклады правозащитников и т.п. Это - по большей части ответственные документы авторитетных организаций. Их доклады заслушиваются даже на сессиях ООН.Например - Human Rights Watch.

Кадровая политика. Тасуется уже много лет одна и та же "колода" высших чиновников, скомпрометировавших себя в множестве скандалов. Например ФОМС. В докладе по результатам проверки деятельности ФОМС за 97, или 98 год, председатель счётной палаты Болдырев приводил цифры, что 75, или 85 процентов средств ФОМС за этот период потрачены не по назначению. Это не значит, что все деньги украдены. Кое что пошло на закупку самых дорогих тогда компьютеров для головного офиса ФОМС, например. То есть скорее всего - с откатом.
И эти нарушители сегодня все продолжают руководить и ФОМС и здравоохранением и спортом. И так везде.
Журналисты устали задавать вопрос, кого из высших чиновников уволили за "Путинское" время? В ответ - тишина. А о тотальной коррупции даже ЕР не смолкает. Не говоря уже о рейтинге коррупции, где РФ на почётном, каком-то 15 месте с конца списка из 117 стран.
Так чем же прокуратура занимается? В этой области - Ничем. И не надо говорить о каких-то общих мерах. Ещё ни одна страна в мире не боролась с коррупцией без завершённых посадкой уголовных дел. Без страха наказания не победить и даже не сдвинуть с места.
На сегодня вполне реален такой разговор высшего чиновника и бандита:"Возьми деньги и сделай "правильно"! -Не возьму - посадят. - Ты что мне заливаешь, хоть одного посадили, хоть один ответил?"

Решения в суде теперь принимают и присяжные.И мы, здесь, ничем от них не отличаемся, и способны судить о событиях. А насчёт исследования ВСЕХ обстоятельств дела, так мы не выносим решения, обязательного для исполнения. Мы создаём свободное от обязательности МНЕНИЕ. Но и нам же важно, чтобы это мнение не было ложным. Для этого и дискутируем. Только хочется, чтобы мнения были более компетентными и взвешенными, а не пустыми лозунгами, одобрениями или хулой.

А вот насчёт Вашего, Плепорций, отрицания достоверности общеизвестных сведений, то мне кажется, что в таких случаях как раз Вам следовало бы доказываать их недостоверность, следуя Вашей же логике. Я Вас не знаю, а корреспондент газеты, да ещё и оппозиционной, ходит "под иском". Гражданским как минимум. Так что мне надо веские доказательства, чтобы перестать ему верить.

Адвокат Путина - звучит как адвокат Диавола.

(Antroq @ 16.10.2006 - время: 08:40)Плепорций, сначала к Вам:
Вы, будучи, видимо, юристом, требуете практически судебной конкретики. А Вы об объёме подумали? Или Вами движет соображение, что всё равно они не смогут привести все аргументы, по причине огромного оъбъёма материала и ещё больших затрат времени и трудовых ресурсов, что обеспечит требуемую степень утомления и отказ от претензий? Допускаю, что это профессиональный автоматизм, но всё равно, обратите внимание. Не лучше ли дух сотрудничества. (не одобрения)
Вы проигнорировали моё напоминание, что это ОЦЕНОЧНОЕ обсуждение на форуме СЕКСНАРОДА, а не в федеральном суде, причём темы, в названии которой превалирует слово "ОТНОШЕНИЕ" Как у Вас с русским...?
Я, будучи юристом, люблю, когда человек не просто высказывает мнение, но обосновывает его. Иначе мне неинтересно спорить! "Мне Путин нравится, как политик и президент. - А мне - нет!" Пожали плечами и разошлись. Ну и в чем здесь кайф? Вы же действуете по-другому. Вы поясняете Секснароду, чем конкретно Вам не угодил Путин, и почему. Но тогда Вы должны быть готовы, что найдется некто, кто Ваши аргументы назовет чушью и дичью, предложит их обосновать фактами. Как еще прикажете оспорить Ваши длинные обличительные речи? Писать "я не согласен" и "Вы меня не убедили"? Это не в моих привычках. И не надо упоминать о суде! На суде все совсем не так - гораздо больше бумажек и гораздо меньше логики и дискуссий. Я, если хотите, свой "профессиональный автоматизм" именно здесь, на этом форуме самореализую - как кошка, которая мявкает и клацает зубами, глядя на птичку за стеклом... Впрочем, не будем о грустном. НО: Вы требования, предъявляемые Вами к другим, сами не выполняете. Я мог бы задать Вам вопросы по Вашим претензиям к Путину в Вашем же духе: давайте конкретные цифры, а Вы сколько бы положили на те, или иные цели, дайте ссылки на конкретные статьи программ с Вашими комментариями и т.д. Но не буду, помня о теме, и так как Ваша критика частично правильная. Вернее - правильна, но не охватывает все аспекты даже на половину. Вот только не надо делать мне одолжение! Если какой-то из моих тезисов показался (покажется) Вам неубедительным - Вы вправе требовать от меня комментария с обоснованиями и ссылками. Да, моя критика не охватывает все аспекты даже наполовину. Значит, дополните! Или осведомитесь язвительно: "А то-то и то-то Вы почему забыли?" И я отвечу. А ля гер, ком а ля гер! Вы должны понимать, что никто не объяст необъятного, и я не могу в своем посте заранее предусмотреть все возражения и вопросы моих оппонентов. Я, например, не считаю оправданием некомпетентность, или, по-петровски, - дурость. Предлагаю считать подобное умыслом, как в ПДД (представляете - Вы объясняете инспектору, что сбили человека на "зебре" потому, что Вы дурак, поэтому - невиновен?), а то это никогда не кончится.
Упущено 8-9 лет (новым, если такие случатся, после 2008, придётся тратить время на прекращение и разбор завалов).
Это вообще не программы. Не те и не о том. Их смысл - косметическое лечение внешних симптомов, с усугублением болезни даже самИм лечением.
В России десятки научно-технических архивов и библиотек, патентные библиотеки. Там находятся такие потенциальные деньги, что все бюджеты Росссии за 15 лет вместе взятые по сравнению с этим - звонкая мелочь. За время правления Путина и ЕР - НИ ЧЕ ГО!!! не сделано. Новые разработки или кончились, или их результаты, особенно ценные, продаются за рубеж.А ведь есть такое понятие - моральное устаревание. А ещё - окончание срока действия патента. Судя по поведению власти - этого и ждут. Если власть не понимает этих проблем, то такая власть - не достойна России. Хотя я это не допускаю, во всяком случае по отношению к Путину лично. А если понимает, то как назвать заботу о бюджете РФ и о повышении доходов граждан на 100 рублей, людьми, в руках которых потенциальные, вполне реальные, триллионы долларов? (Я имею в виду ТОЛЬКО готовые разработки в виде КД)? И ни звука за 7 лет о этой проблеме, кроме пары ничего не значащих упоминаний в парадных речах. Что это? Как назвать? Вот тут я не согласен. Вы, как я понял, считаете необходимым прямое инвестирование госсредств в инновационные проекты. Или какое участие государства Вы видите в реализации научных разработок? Я полагаю, что государство вообще - скверный инвестор. Одно дело частник - он рискует своими живыми деньгами. Другое дело - госчиновник! Любое распределение госинвестиций в конце концов превращается в коррупционную кормушку, где эффективность таких инвестиций очень быстро полностью перестает кого-либо интересовать. И это закон российской природы, Путин здесь не при чем! Кажется я знаю. Ельцин, за 3 минуты перед его первой инаугурацией заявил, обращаясь ТОЛЬКО к иностранным гостям: "Мы сохраняем преемственность, повторяю, полную преемственность СССР". Ельцин имел в виду другое. Преемственность в части долгов и обязательств СССР. И в этом не было и нет ничего тайного. Насчёт монополизации - кому не верится в очевидное - посмотрите сами любой доклад о положении малого бизнеса. Вот, например:
https://www.businesspress.ru/newspaper/arti...aId_356661.html Плепорций, разве это не доказательство полнейшего провала и практически отсутствия поддержки малого бизнеса? (для не москвичей - население района ~100 000 человек.) То есть 1% населения даёт 30% бюджета и за это преследуется и дискриминируется, как враг народа. Это не преувеличение - факт. ЕР - во всём цвету. Я сходил по Вашей ссылке. И я не понял, что оттуда Вы имели в виду в качестве подтверждения Ваших тезисов. Где там говорится о том, что малый предприниматель "преследуется и дискриминируется как враг народа"? И самое главное - при чем здесь ЕР? Если конкретно в Москве кое у кого конкретно под кепкой зреет и плодоносит маразм - то это проблемы Москвы и конкретно московских избирателей. Путин и ЕР это не скорая помощь, типа, позвони - приедут и вылечат. Или Вы предлагаете и дальше укреплять "вертикаль власти", когда Путин формально будет отвечать уже и за дерьмо в подъездах?
Отмечу, что у нас в Ярославле никаких особых гонений на мелкий бизнес я не наблюдаю. Так - обычный уровень среднерусского чиновнего изуверства... И конечно это не случайно. Всё дело в интересах. При отсутствии любых ограничений эгоизма корпораций, крупных, монопольных предприятий, ничего другого и быть не могло. А интерес олигархии в том, чтобы загнать всё трудоспособное население в число сотрудников их предприятий. И контроль, и никаких конкурентов, и, естественно - эксплуатация в условиях искуственно созданного превышения предложения на рынке труда над спросом.
Чисто по-сталински! Неубедительно. Какое дело олигархам до "копошащихся у их ног" представителей мелкого бизнеса? Вы полагаете, что олигархи опасаются конкуренции с их стороны? Это даже не смешно... С чего Вы взяли, что интерес олигархии в том, чтобы кого-то куда-то загонять? Интерес олигархов в конечном итоге сводится элементарно к получению все больших прибылей, при этом "загнать всё трудоспособное население в число сотрудников" явно не способствует экономии издержек. Или Вы полагаете, что это такой способ "искусственно созданного превышения предложения на рынке труда"? Мне почему-то кажется, что наоборот. Загоняние в сотрудники ни в чем не повинного народа IMHO как раз сокращает предложение на рынке труда.

Вот ещё претензия политике Путина и ЕР. Это скрытая, причём прозрачно, почти тотальная безработица. Я о том, что если минимальный уровень зарплаты понизить до 1 рубля, то безработицы в Росссии не видать ещё пару тысяч лет, если конечно она, Росссия святым духом от такого издевательства не загнётся раньше на те же пару тысяч лет, минус пару недель.
Ну а если минимум установить в размерах не самого высокого минимума какого-нибудь государства G7, то истинное положение проявится во всей его провальности. Зарплата в 1200 р.в месяц - это дааааа! Для какой-нибудь, даже Италии, - это глухая уголовщина и зверство.
И это не при ценах времён Гайдара, а при средне европейских по большинству товаров повседневного спроса, а цены на жильё кое-где в стране - выше, чем в Европе. И не надо только тут пошлить, в духе чинуш:"Вот туда и поезжай!"
"Туда" уехали и уедут ещё десятки, если не сотни тысяч самых эффективных, по любимому определению Путина. Вся страна в непосильном напряжении готовит кадры для западной науки! Путин об этом конечно не знает, как Сталин "не знал" ни о чём таком, и что 2МВ ему одному в мире была сюрпризом... Не понимаю, о чем Вы. Что еще за "скрытая почти тотальная безработица"? В чем связь безработицы с МРОТ? Вы полагаете, что если МРОТ тупо поднять с 1200 руб. до 12000 руб., то это пойдет на пользу российской экономике? Или что Вы предлагаете? Вот именно: что Вы предлагаете? Вы, Плепорций, ругаете программу "Доступное Жильё"? А чего ругать-то? Где там программа? Это совсем другое! В СССР это называлось "ТУФТА". И все это знают. Все до одного, кроме Путина с Грызловым, естественно. Да нет... Я боюсь, что все это - не одна лишь пиарная суета, или туфта, как Вы гворите. Я боюсь, что это и правда - программа, которая начнет реализовываться, но не так, как предполагали ее авторы! При этом история с монетизацией льгот покажется совершенной чепухой и детскими шалостями! Я боюсь, что ипотека таки заработает, а жилье для народа так и не появится! Впрочем, я уже высказывал свои опасения по этому поводу. Все эти "программы", то есть туфты, невыплнимы, или выполнимы частично и без этой дури в реальной их части.
А главное - повышение производительности труда с одновременным созданием рабочих мест и гармонизацией экономического пространства и структуры в целях повышения платёжеспособного спроса, как качественно, так и количественно - даже не пытаются обсуждать всерьёз, практически. Сотрясение воздуха, не более. Ну вот как практически Вы предложили бы Путину осуществить это Ваше "повышение производительности труда"? Ввести на заводах должность Государственного Надсмотрщика, каковые ходили бы по цехам и оглаживали бы кнутами нерадивых? "Гармонизация экономического пространства"... Словеса, словеса! Демография. России на фиг не нужны лишние люди. И имеющихся хватит для любого развития.
Откуда вывод? Сами посмотрите, рост энерговооружённости человека за последние 100 лет увеличился в сотни и тысячи раз, в зависимости от отрасли. Автоматизация даёт возможности совершенно безлюдных технологий. Новые средства коммуникации в ближайшем будущем сделают города бессмысленными нагромождениями. Ещё 100 лет назад учёные России, в частности Чаянов, говорили, что человек будет жить в усадьбах, равномерно распределённых по территории страны, а города - только для администрации, полиции, рекреации, логистических структур. Может что-то я и пропустил, не важно, и так понятно.
По этому принципу уже живут многие в США и Европе, например - Нью Джерси. Скажете - не показатель? - Всё постепенно. Одноэтажная америка- не миф, и многое в ней создано и придумано именно по Чаянову. Это не секрет там - только для нас. То есть Вы полагаете, что можно вот так вот взять, и построить в РФ Страну Всеобщего Благоденствия, и только злобный Путин мешает это сделать? Боже мой, где, в каких горних высях Вы витаете? Какое Нью-Джерси? Нам хотя б для начала научиться делать хоть что-то качественное, помимо нефти, а уж потом расселять разбогатевший народ в одноэтажные усадьбы! Технически - это более чем реальность. Как говорят - всё готово!
России нужны, может быть на 10-15 лет, сезонные рабочие с возвратом после работ на их родину.
Фактически - идеи Путина об иммиграции - выглядят как попытка заменить русских, полноправных, граждан, на рабов без прав. В том числе, и преимущественно - НТР и спецов - инженеров, врачей, гуманитариев, учителей, и т.д.,и т.п.
Народ России им вообще мешает, судя по их политике. Не пойму, о чем это Вы. Вы считаете, что приток дешевой рабочей силы в Москву (а куда еще?) из стран СНГ должен быть остановлен? Или что? Или как? Самая прямая претензия именно к Президенту, что он не в состоянии, или не хочет (его намерений я не знаю, не телепат) наладить управляемость и ответственность исполнительной власти во исполнение Конституции. Короче - Законы РФ не выполняются слишком часто. И за это никто конкретно не отвечает. Плепорций, я уже вижу Ваши возражения. Знаю. А сроки? Расследование в 3,5, 10 лет - это не исполнение, а издевательство, в том числе и над подозреваемыми.
А 9 лет условно? Ведь Президент не просто может, обязан вмешаться, вплоть до выводов по генеральному прокурору и судье конкретно! Вы совершенно неправы! Президент не должен, да и не может делать все то, что Вы желаете на него навесить! Он, простите меня, не Царь-Батюшка! Вы предлагаете президенту фактически стать всевластным самодержцем, ответственным вообще за всё, что происходит. Вы фактически предлагаете свернуть все демократические институты, систему разделения властей и т.д. при том, что сама личность самодержца Путина Вас не устраивает! И как это, интересно, Вы будете заставлять самодержца соблюдать Ваши права, а также права Ваших сограждан, если он - самодержец? Да плевать он будет тогда и на Вас, и на меня, и вообще на всех, и делать, что ему вздумается. И полагать, что именно в этом и состоит благо России. Мало нам Сталина? А то, что я описал о жалобах в администрацию - это не из прессы, Плепорций, а из моей жизни. Изнутри! Со всеми подробностями, которых я и малой части не привёл. Это в нашей стране слишком опасно. Знаю. Что опасно? Жаловаться в администрацию? Круговая порука - ещё одна проблема. Это не коррупция в чистом виде, но не менее опасна. Например - в медицине, прокуратуре, МВД, суде. И фактов её сколько хочешь, достаточно почитать сайты по защите прав пациентов, доклады правозащитников и т.п. Это - по большей части ответственные документы авторитетных организаций. Их доклады заслушиваются даже на сессиях ООН.Например - Human Rights Watch. И что Вы имеете в виду под этой Вашей "круговой порукой"? Как Вы предлагаете ее изживать? Кадровая политика. Тасуется уже много лет одна и та же "колода" высших чиновников, скомпрометировавших себя в множестве скандалов. Например ФОМС. В докладе по результатам проверки деятельности ФОМС за 97, или 98 год, председатель счётной палаты Болдырев приводил цифры, что 75, или 85 процентов средств ФОМС за этот период потрачены не по назначению. Это не значит, что все деньги украдены. Кое что пошло на закупку самых дорогих тогда компьютеров для головного офиса ФОМС, например. То есть скорее всего - с откатом.
И эти нарушители сегодня все продолжают руководить и ФОМС и здравоохранением и спортом. И так везде.
Журналисты устали задавать вопрос, кого из высших чиновников уволили за "Путинское" время? В ответ - тишина. А о тотальной коррупции даже ЕР не смолкает. Не говоря уже о рейтинге коррупции, где РФ на почётном, каком-то 15 месте с конца списка из 117 стран. Насчет кадровой политики - частично я согласен. Но - очень частично. Поскольку другие критики Путина ругают его как раз за то, что он повыгонял старых профи со своих постов и везде понавтыкал своих питерцев или гэбистов. Если посмотреть на состав правительства - то много ли там народу с ельцинских времен? И потом Вы делаете одну характерную ошибку. Те кадры, что есть, Вам не нравятся, и при этом Вам кажется, что у Кремля толкутся стаи гениев, только и мечтающие, чтобы их позвали в правительство или в прокуратуру. На те позорные 20-40 тыс. руб., что они там зарабатывают. Так чем же прокуратура занимается? В этой области - Ничем. И не надо говорить о каких-то общих мерах. Ещё ни одна страна в мире не боролась с коррупцией без завершённых посадкой уголовных дел. Без страха наказания не победить и даже не сдвинуть с места.
На сегодня вполне реален такой разговор высшего чиновника и бандита:"Возьми деньги и сделай "правильно"! -Не возьму - посадят. - Ты что мне заливаешь, хоть одного посадили, хоть один ответил?" Еще не одна страна в мире не победила коррупцию за счет только одних уголовных санкций! Еще раз повторяю - в стране должны быть искоренены условия, при которых взятки берутся и даются. Но Вас, похоже, такой подход не устраивает, поскольку не видно сразу ощутимых результатов. Вам хочется, как обывателю - телик, картинка - суд, очкастые мерзкие морды взяточников, суровые дуболомы в черном, судья, равнодушно зачитывающий приговор. Вы думаете, что такие инсталляции хоть что-то значат для реальной борьбы с коррупцией? Решения в суде теперь принимают и присяжные.И мы, здесь, ничем от них не отличаемся, и способны судить о событиях. А насчёт исследования ВСЕХ обстоятельств дела, так мы не выносим решения, обязательного для исполнения. Мы создаём свободное от обязательности МНЕНИЕ. Но и нам же важно, чтобы это мнение не было ложным. Для этого и дискутируем. Только хочется, чтобы мнения были более компетентными и взвешенными, а не пустыми лозунгами,  одобрениями или хулой. Замечу, что присяжные у нас теперь судят только за убийство с отягчающими. Но это - так, к слову. А в остальном - готов подписаться под каждым Вашим словом! И пожелать Вам как можно больше взвешеннности и сдержанности в своих суждениях! А вот насчёт Вашего, Плепорций, отрицания достоверности общеизвестных сведений, то мне кажется, что в таких случаях как раз Вам следовало бы доказываать их недостоверность, следуя Вашей же логике. Я Вас не знаю, а корреспондент газеты, да ещё и оппозиционной, ходит "под иском". Гражданским как минимум. Так что мне надо веские доказательства, чтобы перестать ему верить. Это смотря какие сведения считать общеизвестными! Некоторые считают общеизвестными факты путинского "геноцида русского народа", "развала и разорения промышленности" и т. п. Некоторые уже успели сделать "общеизвестным" факт причастности власти к убийству Политковской... Что же касается "верить-не верить", то я Вам не рекомендовал бы верить кому-то вообще. Как опытный адвокат. Кроме Пал Палыча, когда он собирает бабки на новый сервер. И уж тем более я не рекомендовал бы Вам верить журналистам - безотносительно к их оппозиционности или хождения под гражданскими исками.

(JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 20:10) Адвокат Путина - звучит как адвокат Диавола.
Знали бы Вы, кого мне приходилось защищать... Бр-р-р! Вот недавно относительно - педофила-эксгибициониста, который долго гулял на свободе только оттого, что активно "стучал"... А Вы говорите - Путин, дьявол...

(Плепорций @ 16.10.2006 - время: 23:52) (JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 20:10) Адвокат Путина - звучит как адвокат Диавола. 
Знали бы Вы, кого мне приходилось защищать... Бр-р-р! Вот недавно относительно - педофила-эксгибициониста, который долго гулял на свободе только оттого, что активно "стучал"... А Вы говорите - Путин, дьявол...
Вы его лучше, чем Путина защищали?

Кстати, я Путина дьяволом не называл. Но это так... На всякий случай...

(JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 00:04) Вы его лучше, чем Путина защищали?
К счастью, нет

Все 23 страницы, увы, не осилил, так что если кого-то повторю - извините.
На мой взгляд, обсуждение мелочей, типа "нацпроектов" - занятие совершенно бессмысленное.
Г-н Путин - политик все же во вторую очередь. Прежде всего, он управленец. У управленца же имеется два основных инструмента - его собственные мозги и, во вторую очередь - аппарат управления.
С первым, судя по его многочисленным высказываниям, имеются существенные проблемы. Причем появившиеся не в последнее время - ну что это за профессиональный разведчик, который безо всякой необходимости выдает сентетнции, для собеседника заведомо неприятные? "Она утонула", его последний перл по поводу убийства Политковской, да много чего еще. Причем ни в одном из случаев никто и ничто не принуждало его высказываться именно в такой форме. О сути высказываний я уж и не говорю.
Я бы с интересом посмотрел на то, сколько он навербовал себе агентов за время работы в ГДР. И, главное, какими методами. Явно что не на личном обаянии, скорее уж, на чем-нибудь прямо противоположном.
Ну, и отсюда - что он все эти семь лет в меру своего разумения делал со своим управленческим аппаратом, он же - госаппарат.
Разогнал "бывших" - ну, может быть. И, может быть, они это вполне заслужили.
А кого посадил взамен? Таких же "профессионалов", как и он сам. Причем, поскольку "бывшие" были все же как управленцы просто в силу стажа несколько эффективнее, вынужден был увеличить численность аппарата в разы. Эффективности этим, разумеется, не добился - тут числом не возьмешь в принципе.
Учить их он, похоже, не учит, структуру один раз попробовал поменять, так заведомо негодным способом, функциональные требования к должностным лицам если и есть, то не выполняются никак. Судя по всему, единственное значимое "функциональное требование" - это личная преданность, все остальное неважно. Даже если не справился совсем явно, равноценную должность всегда найдем.
Так что у меня к нему одна-единственная, но зато фундаментальная претензия - состояние госаппарата. Поскольку без решения этой проблемы все остальное - заведомая филькина грамота. Даже если назвать это "нацпроектами" или как-нибудь еще покрасивше.

(Плепорций @ 16.10.2006 - время: 23:52) (JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 20:10) Адвокат Путина - звучит как адвокат Диавола. 
Знали бы Вы, кого мне приходилось защищать... Бр-р-р! Вот недавно относительно - педофила-эксгибициониста, который долго гулял на свободе только оттого, что активно "стучал"... А Вы говорите - Путин, дьявол...
Ну, этого-то Путин получше будет.

А какой организации "стучал" этот колоритный тип?

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 09:49) (Плепорций @ 16.10.2006 - время: 23:52) (JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 20:10) Адвокат Путина - звучит как адвокат Диавола. 
Знали бы Вы, кого мне приходилось защищать... Бр-р-р! Вот недавно относительно - педофила-эксгибициониста, который долго гулял на свободе только оттого, что активно "стучал"... А Вы говорите - Путин, дьявол...
Ну, этого-то Путин получше будет.

А какой организации "стучал" этот колоритный тип?
Да операм в управлении внутренних дел! Все достаточно тривиально. Общеуголовка! И не только "стучал" - его и в камеры, случалось, подсаживали к кому надо, и проч.

(vlm @ 18.10.2006 - время: 09:01) Все 23 страницы, увы, не осилил, так что если кого-то повторю - извините.
На мой взгляд, обсуждение мелочей, типа "нацпроектов" - занятие совершенно бессмысленное.
Г-н Путин - политик все же во вторую очередь. Прежде всего, он управленец. У управленца же имеется два основных инструмента - его собственные мозги и, во вторую очередь - аппарат управления.
С первым, судя по его многочисленным высказываниям, имеются существенные проблемы. Причем появившиеся не в последнее время - ну что это за профессиональный разведчик, который безо всякой необходимости выдает сентетнции, для собеседника заведомо неприятные? "Она утонула", его последний перл по поводу убийства Политковской, да много чего еще. Причем ни в одном из случаев никто и ничто не принуждало его высказываться именно в такой форме. О сути высказываний я уж и не говорю.
Я бы с интересом посмотрел на то, сколько он навербовал себе агентов за время работы в ГДР. И, главное, какими методами. Явно что не на личном обаянии, скорее уж, на чем-нибудь прямо противоположном.
Ну, и отсюда - что он все эти семь лет в меру своего разумения делал со своим управленческим аппаратом, он же - госаппарат.
Разогнал "бывших" - ну, может быть. И, может быть, они это вполне заслужили.
А кого посадил взамен? Таких же "профессионалов", как и он сам. Причем, поскольку "бывшие" были все же как управленцы просто в силу стажа несколько эффективнее, вынужден был увеличить численность аппарата в разы. Эффективности этим, разумеется, не добился - тут числом не возьмешь в принципе.
Учить их он, похоже, не учит, структуру один раз попробовал поменять, так заведомо негодным способом, функциональные требования к должностным лицам если и есть, то не выполняются никак. Судя по всему, единственное значимое "функциональное требование" - это личная преданность, все остальное неважно. Даже если не справился совсем явно, равноценную должность всегда найдем.
Так что у меня к нему одна-единственная, но зато фундаментальная претензия - состояние госаппарата. Поскольку без решения этой проблемы все остальное - заведомая филькина грамота. Даже если назвать это "нацпроектами" или как-нибудь еще покрасивше.
Я не согласен. Что значит "совершенно бессмысленное"? Я полагаю, что, наоборот, обсуждение путинской кадровой политики как таковой не имеет никакого значения, поскольку не важно, кого он там себе в аппараты набрал - важен конечный результат, выход конечного продукта из этой "фабрики". Тем более мне наплевать на перлы из уст самого Путина, поскольку, когда он перестает пытаться шутить и говорит серьезно, то говорит вполне внятные и толковые вещи. Вот только реализация в проекты этих вещей пока сильно хромает... По поводу чего я и ругаюсь. Замечу, что креативность требуется далеко не всему аппарату. Аппарат должен состоять на 99% из добросовестных исполнителей. Я полагаю, что для разработки настоящих национальных проектов достаточно команды в 30-40 человек плюс помощь научников. Я не понимаю, что мешает Путину такую команду создать. Уж 30 или 40 толковых людей в России набрать IMHO можно.

(Плепорций @ 18.10.2006 - время: 23:56) Вот только реализация в проекты этих вещей пока сильно хромает...
Так реализация-то потому и хромает, что вместо профессионалов работают друзья-знакомые.

(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 23:58) (Плепорций @ 18.10.2006 - время: 23:56) Вот только реализация в проекты этих вещей пока сильно хромает...
Так реализация-то потому и хромает, что вместо профессионалов работают друзья-знакомые.
Почему Вы отрицаете ситуацию, когда друзья-знакомые являются одновременно профессионалами? Вы что - Грефа, например, не считаете профессионалом?

(Плепорций @ 19.10.2006 - время: 00:27) Почему Вы отрицаете ситуацию, когда друзья-знакомые являются одновременно профессионалами? Вы что - Грефа, например, не считаете профессионалом?
А что в нём профессионального? Хотя, чёрт с ним, один есть. Кто ещё?

Слишком много друзей президента подалось во власть. Более 60-ти человек. У вас есть 60 таких друзей-знакомых, чтоб все были профессионалами высочайшего уровня в своём деле?

(JFK2006 @ 19.10.2006 - время: 13:18) Слишком много друзей президента подалось во власть. Более 60-ти человек. У вас есть 60 таких друзей-знакомых, чтоб все были профессионалами высочайшего уровня в своём деле?
Не вижу ничего невозможного...